Visual Studio IDE環境

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/05/10(火) 15:42:01
言語そのものではなく、IDEの環境について話し合うスレです。
Visual C、Visual Basic、Visual J、Visual ｿｰｽなんとか…
ver5、ver6、.NET、… なんでもござれ。

関連スレがないので立てました。
2006/07/22(土) 09:42:07

MSが馬鹿なのは既知だからなぁ

いまさら言われても
2006/07/22(土) 11:09:30
ホントどうしようもない２００５
カーソル移動で落ちるんじゃまともにデバッグできないよ
2006/07/22(土) 11:55:10
いやちょっと待て。
そこまで来ると流石に>>155の環境の方の問題だと思うが。
2006/07/22(土) 12:09:25
よく使おうと思ったな
2006/07/22(土) 18:08:19
どんなPCよ
2006/07/22(土) 19:39:45
Celeron1.2GHz＋RAM512MB、笑うなよ。
ヘルプの応答も3秒くらいかかるし。
そもそもヘルプのお気に入りがカテゴリ分けできなくなったのもきんにくわん。
2006/07/22(土) 20:04:50
＞きんにくわん
筋肉腕?

冗談さておき、応答速度が遅いのはしょうがないけど落ちるのはリソース食い潰している所為じゃない?
2006/07/22(土) 20:29:16
いやそれがさ、タスクマネージャ開いて見てるんだけど落ちた時も
物理メモリが100MB以上利用可能なまま残ってるんだよね。
スワップ起きてる気配も無いし。
さっきも3連発で落とされてPC再起動したよ・・・
2006/07/22(土) 20:32:36
っ[OS再インストール]
2006/07/22(土) 20:36:37
VS6は環境古いけど落ちないし、そもそもアプリで落ちるのは２００５だけだし。
さすがに再インストールする気にはなれないｗ
2006/07/22(土) 23:47:41
修復インストールはどうか？
2006/07/23(日) 00:54:51
>>159
それ以下だけど落ちない
2006/07/23(日) 06:14:59
使ってるのがXPや2Kですらないってオチだったら笑うぞ。
2006/07/23(日) 06:37:20
どうせハードウェアとかドライバとかそういったのが原因だろうから
相手するだけ無駄
2006/07/23(日) 11:14:39
2KSP4だから一番古い環境かもしれんな
動作確認も他に比べて見放されてるのかもなあ・・・
2006/07/23(日) 11:41:37
会社でその環境の端末が一台あるけど、問題なく動いてるなぁ。
無茶苦茶重いしスワップし捲くるけど。
2006/07/23(日) 11:50:19
俺は2kSP4だが全く何も問題ないぞ
2006/07/23(日) 12:06:47
バグは確かに多いし、落ちることもままあるけど、言うほど酷くはねえよな、2005。
やっぱ>>155の環境の問題じゃねえ？
あとはなんか変なフォント使ってるとか。
カーソル移動で落ちるなら描画系だべ。
2006/07/23(日) 12:22:09
フォントは弄ってないし、スワップも起きてないんだよね。
何かここ数時間は安定して動いてるからよく判らなくなってきたが
どうも一番大きなソース（2000行越え程度）で良く落ちる。
確かに会社のPCじゃもっと大きなソースでも大丈夫だったし、
俺の環境（セレロン？）が悪いのかな。
2006/07/23(日) 12:44:35
よく考えたら会社の環境は２００３だった。
脳みそ腐ってるな俺・・・
2006/07/23(日) 13:31:12
やっぱり>>167だろ。
PCに恵方の方角向いて太巻き食べさせるとかすると直るよ、きっと。
あとは黄色のアイテムを部屋に置くようにしれ。
2006/07/23(日) 17:33:19
黄色のアイテムは金運じゃなかったか？
2006/07/23(日) 20:20:50
破邪は赤だったかな。群青だったかな。
2006/07/25(火) 00:47:04
Visual Studioには、Eclipseのアウトライン表示のようなものはないのですか？
ナビゲーションバー使いにくいんで
178デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/08/04(金) 14:11:52
VC6やVC8がTempフォルダに大量に中間ファイルを吐き出しますが、
出力先を変えられないでしょうか？　IDEのどこかに設定がないか
探してます。

知ってる方お願い致します。
2006/08/04(金) 14:15:28
ありますよ
2006/08/04(金) 14:20:06
「プロジェクト」
↓
「設定」
↓
「構成(Debug / Release)」を選ぶ
↓
「一般」
2006/08/04(金) 14:49:26
>>180
済みません、中間ファイルって言い方が悪かったみたいです。

VC6,VC8ともに、そこはReleaseとかDebugが指定されてました。

VC8で確認したのですが、コンパイル中に_CL_*****っというファイルが
ユーザーのTempフォルダに現れます。このテンポラリファイルの
作業場所を変えられないでしょうか？
2006/08/04(金) 15:24:04
VSのIntelliSenseの中から選択するのにダイアモンドキーみたいな
キー割り当てってできないのかな?
2006/08/04(金) 15:24:21
set TMP=C:\Temp
set TEMP=C:\Temp
2006/08/04(金) 15:49:17
>>182
見た感じないっぽいなあ。
あっても使う奴は相当少ない気もするが。
185181
垢版 |
2006/08/04(金) 17:33:04
>>183
181への返答でしょうか？　環境変数をいじってしまうと、
他のプログラムも影響を受けそうです。コンパイル時の
作業ファイルだけ移動したかったのですが、うまい方法
はないでしょうか？

clのプロセスだけ環境変数を変える方法があればいいんですが、
もしご存知でしたら教えてください。
2006/08/04(金) 18:57:41
>>185
@echo off
set TEMP=・・・
・・・
start "(devenvまでのパス)"
exit

こういうbat書いてここから起動汁
187181
垢版 |
2006/08/04(金) 19:20:59
なるほどー…試してみます。ありがとうございました。
188181
垢版 |
2006/08/05(土) 00:07:30
せっかくお知恵をいただいたのですが、IDEまるごとTEMPを変えてしまうと、
開発しているソフトもTEMPが変わってしまってショボーンな結果でしたorz
2006/08/05(土) 00:27:18
TEMPの下の内容に振り回されるって、相当難儀な環境にいるっぽいけど、
VSの設定を動かすよりも、開発してるアプリの方で対応した方が早い雰囲気でね？
つーか具体的に何がトラブってるのさ。
2006/08/05(土) 06:25:26
俺もそれが不思議。
一時ファイル吐き出されても何も問題ないような気がするんだけど。
191181
垢版 |
2006/08/05(土) 09:38:28
トラぶってるというより、_CL_***をRAMドライブに吐き出そうと考えてるんです。

・速度向上？（あまり期待できなさそうですが、別の使用目的で設けているRAMドライブが遊んでいるときの二次利用）
・_CL_***が残ったままになることが多いので、再起動するときに掃除できる
・Tempの下は、_CL_***以外は消したくないので、OSのTempクリーン機能は使えない

という事情があります。
＞開発してるアプリの方で対応

確かにGetTempPathを開発時だけダイレクトに指定するほうが早いですが、
全部のアプリにやるのはいまいち気が乗りません。

ちなみに、_CL_***など作業ファイルは基本的にビルド終了時に消えるはずですが、
いつの間にか消えそこなったのがたまってTempの中が_CL_***で埋め尽くされて
います。

何で消えないのかご存知の方居ませんでしょうか？　ビルド中止とかやっても
原則消えているようですが、いつの間に溜まっている…
2006/08/05(土) 10:30:28
消したいものが判っているんだから、そいつらを消すプログラムを作ってスタートアップにでも入れておけばいいじゃん。
2006/08/05(土) 14:20:05
努力は買うけど、きょうびRAMドライブは速度面には大して貢献しないと思うぞ。
ほっといたってOS側で勝手にキャッシュするのだし。
計測したら爆速だったってんなら止めないけど、そうでもないなら諦めた方がいいと思うがなあ。
2006/08/05(土) 16:34:12
>何で消えないのかご存知の方居ませんでしょうか？

どうしても気になるなら
どのプロセスが作ってるのか確認した方が良いね
本当に cl が作ってるとは限らない

ディレクトリ内でファイルが作成されたらトラップ出来るから
それで監視してみたらどうですか

195181
垢版 |
2006/08/05(土) 20:00:30
VC8では一応出来たので書いときます

>>186さんの方法でIDEのTemp環境をRAMドライブへ変更します。
あとは、構成のプロパティーのデバッグの環境に
TMP=%USERPROFILE%\Local Settings\Temp
と書いて置けばアプリのTempは通常通りに戻ります。

VC6には「環境」に該当する項目がなさそうです。

>>193
コンパイル環境に限って言えば、速度はおまけです。
爆速になる別の利用方法があって、それをやってないときに
RAMDISKを遊ばせてるのが何となくもったいなかったので。
まあ気分の問題でした。

>>194
＞本当に cl が作ってるとは限らない
とりあえずこれで、clがRAMドライブへ吐き出すようになったので、
他に_CL_***を作っているプログラムがあるかどうかTempの方を
しばらく様子見します。

ありがとうございました。
2006/08/05(土) 20:27:02
RAMドライブはハードディスクの無いDOS時代しか使ったこと無いな。
あの頃はATOKのユーザ辞書とか入れると確かに場くそ下った。
2006/08/05(土) 23:31:20
>爆速になる別の利用方法があって

ここ詳細きぼん。
2006/08/05(土) 23:51:44
俺の目標

RAMDISCに開発環境一式を。
2006/08/06(日) 00:32:26
>>198
つ http://www.gigabyte.co.jp/nippon/i-ram/iram-m.html
2006/08/06(日) 00:46:39
時々この話上がってくるなw
2006/08/06(日) 00:52:41
>>199
サンクス。　でも16時間というリミットが。。。

>>200
やっぱコンパイル中のHDDカリカリは怖いわけで
それで前のPCは逝っちまったし orz...
2006/08/06(日) 01:19:04
中間ファイルと出力ファイルをRAMディスクにおいたら、
コンパイル速度は確かに速くなったと俺は感じた。
特にプリコンパイルドヘッダの作成が素早くなったと感じる。

自分はどうせ休止状態を多用するから、
特に何もしなくてもRAMディスクの中身が消えることもあまりない。
今のところそれで間に合っている。
2006/08/06(日) 01:23:16
本体メモリ1GBくらいあるとRAMDISK意味ない気がする
2006/08/06(日) 01:26:48
一応、RamPhantom使って128取ってそこでソースはカリカリやってるんですわ
(確かに早い)

ライブラリやらのアクセスまで気にする必要はないのかなぁ
2006/08/06(日) 01:29:17
あんまりないだろうなー。
絶無とは言わないけど、トラブル抱え込む可能性考えると
普通に使ったほうがよさそうだ。

プリコンパイルヘッダの展開とかは流石にサイズがでっかくなるだろうから
RAMディスクの利用価値もあるだろうし、アレが早くなるのはそれなりに羨ましいが。

やっぱり使わないかな。
露骨に差が出てた少し前までならともかく。
2006/08/06(日) 01:43:46
うーん、やっぱ特化環境じゃなきゃ高望みは無理でしょうか。

とりあえず、メモリを1G→2Gにすることをやってみます
どうもありがとうございました m(_ _)m
207181
垢版 |
2006/08/06(日) 10:51:12
>>197
速くなるのはフォトショの作業です。プログラムと関係ないので
話題にするのは控えました。

ちなみに、コンパイル時にTempをRAMディスクにしてもビルドの
時間ははっきり言って変わりません。

objとかpchを乗せれば速くなるかも知れませんが、これらは中間
ファイルとは言ってもリビルドしない限りは取って置かなければ
ならないので、単純に出力先設定をReleaseとかからRAMドライブ
に変えても、リセット時とかにめんどくさい気がします。

上手にやってる方、居られるのでしょうか？

ただ面白そうなので、実験でどのくらい速くなるのか、
ちょっとやってみます。
208181
垢版 |
2006/08/06(日) 12:00:52
中間ディレクトリ、出力ディレクトリをRAMドライブに変更して、
書き出しを全部RAM内にしてみましたが、３％くらいしか速く
なりませんでした。

ハードディスクへの書き込みの回数を減らしたいとかじゃなければ、
速度的にはあまりやる価値ないですね。

参考情報として、Debugビルド（CPUが最適化などで頭使うより
ファイルの容量の比重が多そう）でDebugディレクトリ内の出力
ファイルの数が150近くのプロジェクトです。

コンパイルの途中はsbrファイルがかなりの容量を占めて、ドライブに
最大130MBくらいまで書き込まれます。なのにぜんぜん速くならない
ので、HD相手でも細かいファイルが多いとOSのディスクキャッシュが
かなり有効に働いてるんじゃないかと思われます。
2006/08/06(日) 12:25:20
予想されていた結果とはいえ、やったのは偉い。
実際に差となったのはHDDのキャッシュ漏れの分なのかもね。

やっぱり手間隙考えたらやる必要ないでFAかな。
ともあれ、お疲れ様でした。
2006/08/06(日) 14:19:16
実測してみたやつはみないいやつだ。
2006/08/07(月) 17:35:35
ついでなので、プロジェクト全部をRAMドライブに乗せてみた。
VC++2005でのビルドに関してはまったくと言っていいほど変化なし。
もう２、３％速くなった気もするが…（ストップウオッチ測定です）

ソースも全部RAM上なのに(´・ω・`)なんか間違ってんじゃないだろうか。
一応目視で、生成されるファイルが全部RAMドライブ上にあることは確認しました。

OSのキャッシュってこういうケースではすごい優秀なんだなあ。
2006/08/07(月) 17:56:47
それよかドトネトをRAMドライブに乗っけられないと意味がないって。
2006/08/08(火) 02:39:17
CPUを全力でブン回すために、チューンが進んでるんだろうな。
ディスクアクセス自体はそれなりに起きてるのかもしれないが、
CPUの頑張り時間の後ろ側に隠蔽されてしまってるのかもしれん。
214デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/08/10(木) 05:11:08
どうも

Express(C++)使ってる者ですが､C++版はカスタム テンプレートって使えますか?

ttp://download.microsoft.com/documents/australia/teched2005/hol/HOL084.pdf
の27ページ後半によれば｢VisualC｣というProjectTypeがあるので出来ると思うのですが…

どなたかご存知の方､詳細を教えてくださいませー
215STR ◆qj5zEwXUS.
垢版 |
2006/08/13(日) 11:16:00
昨日からVB2005 Expressを使い始めました。
しかし、なんだかIDEが重いです。
VB6との比較ですが、時々だんまりになります。
とはいっても、ロードアベレージが100%で推移しているわけでも無し。

Pen3、1GHz、512MBRAM、WinXPProSP2の環境です。

Core2Duoに乗り換えると幸せになれますか？
2006/08/13(日) 12:49:56
メモリ不足。2Gくらい積め
2006/08/13(日) 14:42:49
>>215
さすがにそのスペックはひどいな。
2006/08/13(日) 15:01:43
Celeron 996MHz 512 - 32MB WinXPHomeSP2
219STR ◆qj5zEwXUS.
垢版 |
2006/08/13(日) 15:14:05
>>216

やっぱりスワップ多発で遅いって事ですかねぇ？
ホントに？
2006/08/13(日) 15:37:51
ゲームでモッサリするのは慣れてるが開発でモッサリされると
何故かイライラするんだよな。
221デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/08/16(水) 21:30:29
VS2005のSPも早く出してくれー。
エディタのタブがズンズンずれていくのが納得いかんのじゃ！
2006/08/16(水) 21:31:50
ヘルプのお気に入りも
223デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/08/17(木) 03:19:10
MicrosoftR Visual Studio.NET 2003 Service Pack 1
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=69d2219f-ce82-46a5-8aec-072bd4bb955e&displaylang=en
224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/08/17(木) 15:57:42
2003が今ごろ出てきたことを考えると2005は2008年までお預けか
2006/08/19(土) 18:10:51
>>220
とっとと仕事を片付けたいからだと思う
2006/08/22(火) 22:57:36
今VS2003入れたんだが、インストール時のサービスパックのチェックも
IDEメニューの最新版の確認も失敗するね

何のためにこれ用意したんだMS
2006/08/22(火) 23:51:35
>>226
ウチもSP1入らなくてなんだこりゃ？って思ったんだけど、ある日突然
入った。ついでに .NET Framework 2.0 言語パックも入らなかったんだ
けどこれも。まあSP1入れてもそのままじゃ最適化出来ないのは相変わ
らずなんだけどね…
確か、OS起動直後に入ったからなんかのソフトが悪さしてたんじゃない
かって思ってる。
228デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/09/06(水) 00:35:31
VS2003SP1入れたんだが、
二行未満のテキストファイルを開くと、カレットが表示されなくなった。
入力は出来るから、とりあえず二行分打ち込んで開きなおせば直るけど。
2006/09/06(水) 01:26:50
>>228
あ、うちもだ。

つーかエディタの検索周りのバグ全然直ってないのな、2003SP。
2005使えってことなんだろうけどさ…。
2006/09/06(水) 08:49:50
らっきょ
2006/09/07(木) 03:33:19
ころころー。
2006/09/12(火) 23:40:23
visual studio 2003を使って下記の"test.exe"で
コマンドライン引数のargv[1]を取得したいのですが、
やり方が分かりません。

コマンドプロンプトを使い実行するやり方は分かるのですが、
それだとデバッガが使えないので困ります。

ちょっと説明が分かりづらいかと思いますが、
分かる方教えてください。お願いします。

/* test.exe */
void main(int argc, char *argv[])
{
printf("argv[0] = %s\n", argv[0]);
printf("argv[1] = %s\n", argv[1]);
}
2006/09/12(火) 23:59:04
>>232
お前が言いたいのは、IDEから引数を指定する方法ちゃうんかとｗ
234232
垢版 |
2006/09/13(水) 20:22:39
>233
そうです。
グーグルで「visual Studio コマンドライン引数」などで
検索してみたものの参考になるサイトが発見できませんでした。
どなたか分かる方教えてくださいm(_ _)m
2006/09/13(水) 20:55:47
vc デバッガ 引数 で検索
2006/09/13(水) 21:15:49
>234
プロジェクトのプロパティで「デバッグ」−「コマンドライン引数」
237232
垢版 |
2006/09/13(水) 23:22:13
>235
検索させてもらいましたが、>236さんのような答えはでてきませんでした(>_<)
しかしながらvcという単語が思いつかなかったので勉強になります！

>236
ありがとうございます！コマンドライン引数を取ることができました。
※234の書き込みでageてしまってすみませんでした。
2006/09/13(水) 23:43:49
>>237
どこみたんだか知らんが
ちゃんとみればあるよ
2006/09/16(土) 01:37:44
VS2003SP1入れてから、たまにエラーで落ちるようになった。
ビルドやデバッグの時だから、あまり問題は無いけど。
あと、複数ファイルのテキスト検索で、一回無応答になったな。
240デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/09/16(土) 11:28:30
>>151
遅レスだがctrl+tab
2006/09/17(日) 01:37:48
SP入れても何も変わらん不安定さだな、2003。
エディタはバグバグ、検索もバグバグ、ダイナミックヘルプは重い上に落ちる。
どうしろと。

少し重いが2005の出来のが大分良いので移行したい…
が、仕事で使ってると中々そうもいかん罠。
世の中ままならねー。
2006/09/20(水) 19:08:57
まあMSのサイト読んでもSP1で不安定さが解消したとはどこにも書いてないんだがな。
2006/09/21(木) 05:28:09
それも酷い話だよなｗ
なんのためのSPだよと。
2006/09/26(火) 22:34:12
っていうか、確かにVS2003のIDEってバギーなところが少しあるように見えるんだけど、
どうも単純にIDEのバグとも言い切れない気もするんだよね。

っていうのは、VS2003のIDEの不可解な動作って環境が変わると再現性がないことが多いから。
同じマシンでもOSからクリーンインストールすると再現しなくなったりするし。

こまかい技術的な話はわからないけど。
2006/09/27(水) 02:31:59
うお、そうか？
検索の時に勝手に「U上から検索」がいつの間にか入ったり、
行末まで選択してCtrl+Fしても選択文字が検索内容に入らなかったり、
それらの操作を繰り返してると最悪クラッシュしたりは、
いままでどの環境に入れた2003でも起きてたもんだで、
俺はそういうものかと思ってた。

当然SP１入れても直らず。
2005のなんと快適なことか。
2006/09/27(水) 08:06:10
うん、そんな問題は少なくとも俺のところでは起こったことないよ。
2006/09/27(水) 20:56:53
VS2003 SP1 ＣＤ要求しやがる。うぜー。
2006/09/27(水) 21:16:59
そんなのイメージ化してHDDに置いとけよw
2006/09/28(木) 06:58:01
>>246
マジ？
いままで環境変え変え10回くらいインスコした現場を見てきたが
どこでも確実に起きてたので、そういうもんだとばっかり思ってたよ。
確かにKBとかには、それっぽい情報は見当たらないんだけどさ…
2006/09/28(木) 23:26:36
米MS幹部「VS .NET 2002/2003はVistaに対応しない」と公表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060928/249200/

まぁ、VC6もＶｉｓｔａで動いてるが・。
2006/09/29(金) 02:26:54
VC6はXP対応してませんよ
ま普通に使えてますが
2006/10/01(日) 08:35:31
そういや普通に使ってるな。
気にも留めなかった。

ところでお前ら教えてください。
VisualStudioに突っ込めるSubversionのプラグインは
そこそこ見かけるのだけど、Tortoiseと親和する奴で
なにかオススメはないものでしょうか。

日本語が使えない、diffで日本語コメントが文字化けする程度のことは
我慢するんだけど、.svnの中身で競合起こして、どっちか使うと
以降その下はどっちかでしか使用不能ってパターンが多すぎる。

普段の業務をVSばかりでこなすわけでもないので、通常はTortoise使いたいけど
VS使ってる時はVSSばりにVSの中だけで完結させたい…。

わがままっすかね？
253デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/10/16(月) 18:13:11
VC++ 2003で、ダイアログベースのアプリ作っていたのですが、
ダイアログエディタから「変数の追加」ができなくなりました、
コンテキストメニューが、非アクティブ状態です。
「クラスの追加」は選択できます。すでにクラスあるはずなんですが。。

どうしたら、元に戻りますか？
254デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/10/17(火) 23:32:39
何か変なコントロールにフォーカスしてるんじゃね？
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