Ruby＞＞＞＞＞Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/21(木) 11:53:49

今すぐ勉強すべきプログラム言語トップ１０
http://news.yahoo.com/s/zd/188736

　1. PHP
　2. C#
　3. AJAX
　4. JavaScript
　5. Perl
　6. C
　7. Ruby and Ruby on Rails
　8. Java
　9. Python
　10. VB.Net

関連スレ
アラン・ケイも認めた！Ruby＞＞＞＞＞Smalltalk
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1150106090/

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 01:15:08

>>27
いや、だから、それならActiveRecordなんて使わないで、>>32 みたいに
JDBCに相当する、同じように低レベルなサンプルを書けばいいじゃん。
わざわざわかりづらくする意図はなんですか？
一部の「煩雑な」コードを隠蔽して見栄えを良くするためじゃないんですかね。

>>32
try...finally も、言語を勉強し始めて最初の方に覚えるだろう
ファイルの読み書きから使われている一般的な手法なわけですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 01:29:57

try finallyを自分で書くのも結構まれかと思われますが。
醜い事は確か。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 01:33:13

間違えた。try finallyは自分で書くか。
try catchはIDEまかせでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 01:38:29

「Javaではデータベースへの接続やトランザクションを自前で管理しなければならない」
これはおかしい文章だとおもうんだけどね。。ちがう？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 11:01:32

JTA管理下のJPAやORマッピングツール使えば、
トランザクション管理もコネクション管理も自動化できるよ
JTA実装してるDIコンテナ使えば導入も簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 11:11:44

ActiveRecordと比較するなら、そういったフレームワークであるべきなのに
素の手続きをずらずら並べるJDBC直書きと比較するのはおかしいんじゃね?
自分の主張は正しいんだ、Rubyは優れているんだ、という、作為的なモノが感じられね?
というハナシだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 14:08:06

Ruby＞＞＞＞＞Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 15:50:15

仕事の多さ
Java >>>>>>>>> Ruby

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 16:57:36

崇拝者の多さ
Ruby＞＞＞＞＞Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 17:26:23

コードの可読性
Java≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫ruby

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 19:04:32

将来有望
Ruby＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 19:06:41

というわけでオマイラ今日はこれでも聞いてろ
ttp://128.177.3.80:4078

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 19:10:20

曇りガラスの向こうには
Ruby > Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 19:13:21

世代を超えた愛
Java > Ruby > Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 19:17:17

じゃあRubyも
Ruby> java > Ruby > Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 21:04:16

キリスト愛

Java >>>>>>>>> Ruby

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 21:22:40

やっとJavaの時代が終わる・・・
Rubyマンセー

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 21:29:09

　　J( '∀`)し　
＿＿　
　母 | 　
　の |　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝ・・・やっぱりｶｰﾁｬﾝの作ったJavaが一番美味しかったよ　　　
　墓 |　　∴　　('A`)　まずいなんか言ってゴメンな・・・・・・・
──┐　∀　　<< ) 　　もう一回ｶｰﾁｬﾝの作ったJavaが飲みたいよ・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･でもRubyと混ぜてみてもおいしかったよ　by JRuby

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 21:33:39

Python >>>>>>> Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 21:43:07

　　J( '∀`)し　
＿＿　
　母 | 　
　の |　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝ・・・やっぱりｶｰﾁｬﾝの作ったJRubyが一番美味しかったよ　　　
　墓 |　　∴　　('A`)　まずいなんか言ってゴメンな・・・・・・・
──┐　∀　　<< ) 　　もう一回ｶｰﾁｬﾝの作ったJRubyが飲みたいよ・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･でもJavaはPythonと混ぜてみてもおいしかったよ　by Jython

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/03(火) 22:19:48

読みやすさ・書きやすさ・速度・ライブラリを考慮したら
PYTHONが一番だな

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 02:31:10

Lisp最強

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 04:34:38

Ruby＞Java
ってのはIDEサポートがない場合なんだろうなとは思う。
RSA暗号化とかRelaxNGパーサとか細かいところに手が届くライブラリが
Javaにはあるからエンタープライズ系の開発はJavaのほうがさらに楽

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 07:37:58

なんでMSはRubyじゃなくてPythonを選んだんだ
絶対Rubyが勝つのに。あほが

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 07:43:28

Googleもですが

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 08:53:19

カルト信者でイエローモンキー作者の言語を採用するはずがない。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/04(水) 21:14:27

ブログ読んでて協会とか書いてあるとマジ萎える

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 00:41:14

>>55
IDE ってそんなに重要なのかといつも思うのだが。
機能面で考えると別に IDE 使わなくても一通りそろうんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 01:39:51

>>60
オレなんかはよくmethodの名前とかパラメーターとか忘れるからIDE必須。
わざわざドキュメントを確認するのもめんどい。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 10:04:56

教会とか学会とか書いてあったら爆弾送る

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 11:04:50

通報しました

63 · 2006/10/05(木) 23:02:09

ダーリンの悪口いう人は許さないっチャ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 23:41:58

Ruby <> Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/05(木) 23:59:51

>>60
自分Java使いだが、ソースはほとんどｃｔｒｌ＋スペースでEclipseに書かせてる
最近はXMLも同じやり方で書けるようになったから、記述ミスはほとんど無い

61 · 2006/10/06(金) 16:59:08

>>66
そうそう。
xmlなんか普通のエディタで書くのが馬鹿馬鹿しくなる
xml批判はeclipse使ってからやってほしい

rubyが好きな人はIDE何つかうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/06(金) 17:11:53

> xml批判はeclipse使ってからやってほしい

いみふめー

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/06(金) 19:31:11

>>68
WSTと言った方がよいか

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/07(土) 02:32:11

> rubyが好きな人はIDE何つかうの？

Eclipse

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/07(土) 21:59:17

>>70
主にviかemacsと聞いていますが、違う？
オレはrubyのその辺がキモイ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/08(日) 00:04:09

python使いは↑のようないみふめーな人が多い。その辺がキモイ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/08(日) 03:43:33

↑のようにpythonに僻み、viで使い捨てのコードを書くruby使いは最高にキショイ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/08(日) 10:28:41

>>73
またまた意味不明だな。僻んでるのはお前だろボケ。

↓Pythonスレより。

537 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 08:54:37
たまにインタラクティブモードでごちょごちょハックした後
あー今の状況ファイルに書き出してーと思う時があるんだよなあ

SQLServerのManagement Studioみたいに
上にエディタ、下にインタラクティブウィンドウがあって
上で何行か選択してショートカットキー打つとその部分を下で実行、
みたいな環境は無いものかなあ。

538 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 09:01:07
>>537
俺はEmacsでプログラミングしているので、
いままで当たり前のようにそうやってきたのだがw

539 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:13:15
>>538
Me too.
便利だよね．

540 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:15:42
vim 中華思想のオレがきましたょ．

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/09(月) 01:14:47

>>27
> Java の言語仕様上、資源の開放のために、汚ならしい try - finally を何度も書かなきゃいけない、
今更だけど、この辺の話にしたって、Javaでも匿名クラス使えばRubyと同様の書き方するのは
容易なんだけど、記事の著者は匿名クラス知らないのか、それとも使ったこと無いのか
まあ、匿名クラスはRubyのブロックに比べたら記述が冗長などの欠点もあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/14(土) 17:00:02

結論
Python＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞uby＞＞＞＞＞Java

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/15(日) 13:33:31

FA
java+eclipse >= python >>> ruby >>> java + vi/emacs

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/17(火) 00:52:57

東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/17(火) 16:00:42

Javaだけはマジいらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/18(水) 03:16:47

東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/18(水) 20:23:38

>>27
別に現状のJava言語仕様でRuby以上に簡潔にDBアクセスを行う、
フレームワークやコード生成ツールなんていくらでもあるわけだ。
なぜ、これらのフレームワークと比較しなかったのかという点が問題。

これだから文章の読めない低脳は困る。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/01/13(土) 18:07:22

>>1
はげどう

**デフォルトの名無しさん** · 2007/01/13(土) 18:52:53

私は、小学3年です。：：：　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、
デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋で横になって
裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育館倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で一番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、
しゃぶったりされます。最初は苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなり
サイコーです。しかも、わたしは、学年1美人でもてます。彼も同じで美男美女で
よくみんなにうらやましく、思われます。
：：このカキコを見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならこれをコピペして5ヶ所にカキコしてください。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを
5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が
事故で入院しました。
：：　　　信じる信じないは勝ってです

**デフォルトの名無しさん** · 2007/01/14(日) 15:08:05

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/06(火) 20:43:35

Java＞＞＞＞＞Ruby

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/07(水) 13:37:50

Java→JRuby

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 15:15:43

ﾙﾋﾞ厨、無様～（ｗ
http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html

２００人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 15:24:50

Java仮想マシンでRubyが使えるようになるとかならないとか
なかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 15:46:48

1.6.0ではまだだけど、やろうとしてるヤツらは居るらしいな。
次期Mac OSXでもrubyサポートされるらしいし、この先やっとくと面白いかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 16:10:37

>>87
Rubyかんけーねーｗ
アーキテクチャの問題じゃねーかｗ
しかも、これって、ブレークスルーがないと解決できなさそうだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 17:10:46

2ちゃんねるの実況板 >>>>>>>>>>> >>87のチャットソフト

そもそもHTTPでプッシュ型って発想からして根本的に間違っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 18:17:30

マルチはスルーしといてあげようよ

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/09(金) 18:19:00

Ruby使いはロクに設計もできないｱﾌｫ揃いということでｽﾙｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/10(土) 10:20:21

>>91
枯れた技術を使い続けるだけじゃ先には進めないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/10(土) 12:35:38

>>94
それって…枯れたHTTPサーバ/クライアントを
向いていない分野に無理して使ってるLingrの事？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/27(火) 08:45:33

Rails＝カルト

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/17(土) 10:02:47

２００人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋
http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html

何かリベンジやるそうなので、またパンクさせようぜ。
http://www.lingr.com/room/jtpa-umeda

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/17(土) 10:17:37

よしきた！

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/17(土) 12:19:52

　3. AJAX
　4. JavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/17(土) 13:20:20

4はおかしくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/20(火) 15:45:45

Dは？Ｄ言語は？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/20(火) 17:39:05

当面要らね
だがVB.netよりは上にあってもいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/20(火) 17:55:25

VB.NETは存在意義ゼロだしな。
VB6はそれなりに意味があるのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/23(金) 19:41:16

あれAS3が入ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2007/03/23(金) 20:59:52

そんな狭い世界の品……

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/04(金) 23:50:06

> Java の言語仕様上、資源の開放のために、汚ならしい try - finally を何度も書かなきゃいけない、
今更だけど、この辺の話にしたって、Javaでも匿名クラス使えばRubyと同様の書き方するのは
容易なんだけど、記事の著者は匿名クラス知らないのか、それとも使ったこと無いのか
まあ、匿名クラスはRubyのブロックに比べたら記述が冗長などの欠点もあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:30:04

そもそも別の用途で作られた言語で大小比べるなっつーことか？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 17:44:29

>>106
これのことですか？

矢野勉のはてな日記 - Rubyのブロック構文のように、Javaでどういう終わり方をしようが確実にファイルをクローズする全行処理メソッドを作る
http://d.hatena.ne.jp/t_yano/20061004/1159987463

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 20:49:42

拡張forループ構文を使わず、わざわざインデックスで順次アクセスする
それなんて駄目プログラマ？なコードと比較して勝った気になっている馬鹿とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 20:52:31

バイトコードレベルでは同じになるから
別にどっちが優れてるってもんでもないんだけど・・

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 20:55:28

foreachって列挙子通して書き込みアクセスできるっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/06(日) 21:38:43

リスト(内部Arrayじゃないやつ)に対してインデックスでアクセスするのは馬鹿だな

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/18(金) 17:16:15

>>109
ArrayListなら、インデックス使ったほうが速いハズだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/18(金) 20:38:38

>>113
速度比較でRubyがJavaに勝てるわけがなかろう。
型宣言なし＆クロージャありなんだから、
普通に書けばRubyの方が簡潔なコードになる。

どちらが簡潔なコードを記述できるかについて比較する時に、
無理やり冗長なJavaコードを書いて、Rubyの何倍ものコードを記述する
必要があるみたいな内容のブログや解説サイトが目立つってこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/18(金) 21:01:36

Ruby と書いた場合は実装ではなく言語仕様になるから
いつの日かバカみたいに早い実装が登場しないとも限らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:00:10

その候補のひとつがJRubyだな。
というか、マルチコア環境で速く実行できそうなのはJRuby以外なさそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:27:22

JRubyを見てると、RubyとJavaの関係って
今のJavaとC++みたいな関係になりそうな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:33:48

型付けの弱い言語はバグの温床

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:34:01

matz氏ってJava嫌いっぽいしねぇ。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:39:02

Rubyも読みやすい書きやすいっていうけど、リフレクションを多用すると
恐ろしいことになるからなぁ。

リフレクションみたいに、静的な型なんてクソクラエみたいな書き方は、
なかなか強力で、たしかに書くときの効率はかなり上がるけど、
メンテの効率をいちじるしく落とすね。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:40:12

>>119
でも、Sun JVMに乗せた方がネイティブよりも早くなるって…。駄目すぎね？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:43:31

>>121
YARV だと JRuby より速いらしいし。
言語仕様(?) で eval 持ってる動的な言語と静的型言語の速度比べても……

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:45:35

結論：言語仕様的に、Rubyは永久にJavaに性能で劣る。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 00:49:53

永久って、スケールでかいな。

Java とか Ruby って俺が死ぬまで絶滅せずに残ってるかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 05:57:25

>>119
Java のほとんどのメソッドは self 返さずに void だからねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 08:51:36

>>121
matz氏は言語に興味があって実行環境には興味がないからな。
あと、JVMのスレッドの実装がすごすぎるからな。開発に使われたリソースがハンパではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 18:03:10

JavaからRubyへ　― マネージャのための実践移行ガイド
Bruce A. Tate　著

「成功するプログラム言語の出現は、ほぼ１０年周期で起こっているようです。・・・・
・・・・・・・・現在はまさに、新しい言語が登場し、Javaの凋落時期にあたります。」

ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873113203/
ttp://www.oreilly.com/catalog/0976694093/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 23:40:06

10年後ぐらいには
CPUや周りの環境の能力が100倍くらいになって
問題にならないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/19(土) 23:49:29

.NETやJAVAってどんどんいろんな物取りこんでんだな、
JAVAは
JRubyでRubyが
JythonでPythonが

.netは
ASP、Visual Basic、Visual C#、Visual C++、Visual J#
等が動くようになってる。

時代の流れは速いな・・・
これからプログラミングするには覚えるの多すぎるな

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/20(日) 00:22:09

昔のプログラムの方が、あたりまえにクイックソートだとかHTTPプロトコルだとかを知っておかないと組めなくて、覚えるの多すぎたわけだが。
今は、昔の1ライブラリ覚える感覚で1言語覚えれて楽。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/20(日) 01:52:11

Javaと置換させようとか、よりcoolなPerlとか
そんな売り方ばっかなのはどうにかならんのかな。
Rubyだけの特長とか無いのかよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2007/05/20(日) 09:01:38

もうみなさんソースの流出には無頓着なんですね