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初心者の俺が初めて覚えるプログラム言語
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2007/01/26(金) 05:22:40
CかJAVAかVBで迷ってるので、どれが良いか教えろ。
405デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 14:11:31.13 最初はエニアックでスイッチの切り替えばかりで体力を使ったあの頃・・・。
406デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 14:13:46.42 手回し計算機も腕力がいたな。あの頃の数値計算の大変さといえば
フィットネスクラブはいらなかったよ。
古びた思い鉄の塊のタイガー計算機の青春
フィットネスクラブはいらなかったよ。
古びた思い鉄の塊のタイガー計算機の青春
407デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 22:33:59.86 はじめて覚えるなら Python か Tcl がおすすめ。
Tclは賛否両論あるだろうけど、実用的だしGUIは簡単に作れるし、挫折しにくい。
Tclは賛否両論あるだろうけど、実用的だしGUIは簡単に作れるし、挫折しにくい。
408デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 23:01:21.47 クイックソートやマージソートがどう言う動作してるのかをhaskellで初めて理解出来たから、プログラミング初心者にはhaskellを推したいな
(他の言語覚えてた頃はコピペしてただけだった)
(他の言語覚えてた頃はコピペしてただけだった)
409デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 23:18:06.81 じゃあPythonにします!
haskelやTclは入門書なさそうだし。。。
haskelやTclは入門書なさそうだし。。。
410デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 23:35:55.71411デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 23:41:38.48 >>409
ウェブの情報だけで十分だろ
ウェブの情報だけで十分だろ
412デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 00:15:38.06413デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 00:57:07.38 Tkinterは糞すぎ。
http://www.shido.info/py/tkinter2.html
ここの[code 1]と同じことをTclで書けばこうなる。
pack [label .l0 -text "Hello everybody. How are you?" -bg yellow -relief ridge -bd 2]
pack [label .l1 -text "Oh My God!" -bg red -relief ridge -bd 2]
pack [label .l2 -text "See you tomorrow." -bg LightSkyBlue -relief ridge -bd 2]
TkはTclで使う方がはるかに簡単。
しかも、TkinterだとTclのライブラリーの多くが使えない。
仮に使う方法があっても恐ろしく面倒だったりする。
http://www.shido.info/py/tkinter2.html
ここの[code 1]と同じことをTclで書けばこうなる。
pack [label .l0 -text "Hello everybody. How are you?" -bg yellow -relief ridge -bd 2]
pack [label .l1 -text "Oh My God!" -bg red -relief ridge -bd 2]
pack [label .l2 -text "See you tomorrow." -bg LightSkyBlue -relief ridge -bd 2]
TkはTclで使う方がはるかに簡単。
しかも、TkinterだとTclのライブラリーの多くが使えない。
仮に使う方法があっても恐ろしく面倒だったりする。
414デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 02:13:07.19 GUIに手を出すのはずっと先だろう
主目的がGUIならVBは良い
主目的がGUIならVBは良い
415デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 02:15:34.35 c#もね
416デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 03:56:37.98 Python vs Haskell なら 甲乙つけがたいな。両方共教育言語として優れてるからな。
tclはちょっとな。 >>410の本はおすすめ。408も書いてるけど、アルゴリズムを理解
するのにHaskellは大変優れてる。Schemeもいいけどね。
tclはちょっとな。 >>410の本はおすすめ。408も書いてるけど、アルゴリズムを理解
するのにHaskellは大変優れてる。Schemeもいいけどね。
417デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 12:33:06.98418デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 14:53:46.24 >>417
そのほうがプログラミングの筋は良くなるだろうな。Schemeにしてもそうだけど
アルゴリズムを学びやすい言語ってその後のプログラミングスタイルにかなり
影響を与えるからなぁ。アルゴリズムを理解するのに難しい言語から始めると
データ構造とアルゴリズムの選択の重要さに気が付きにくいし、適切な選択を
する感覚が養えないもんな。
そのほうがプログラミングの筋は良くなるだろうな。Schemeにしてもそうだけど
アルゴリズムを学びやすい言語ってその後のプログラミングスタイルにかなり
影響を与えるからなぁ。アルゴリズムを理解するのに難しい言語から始めると
データ構造とアルゴリズムの選択の重要さに気が付きにくいし、適切な選択を
する感覚が養えないもんな。
419デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 15:25:32.63 みんな美学にこだわるね。
俺は端から職業にするつもりが無かったので、
初心者のうちから動きゃいいじゃんって発想だった。
BASICから入ったが、「こんな初心者臭い言語いつまでも使ってられっかよ!」ということで
CやPASCAL適当に齧ってみた。
その後、「こんなのでテキスト処理できっかよ」ということでPerlをやったが挫折し、
Bash、sed、awkを愛用するようになった。
さらには「GUIが作りにくい言語ウゼー」と思ってTclを愛用するようになり、
その上さらに「オブジェクト指向できないと恥ずかしいよな」とJavaやC++に手を出したが挫折し、
そのかわりに学習コストの低いPythonを学習した。
ハッカーマインドも何もあったもんじゃないが、それなりにプログラミングできてんだからそれでいいじゃん。
何が悪いかよくわからん。
俺は端から職業にするつもりが無かったので、
初心者のうちから動きゃいいじゃんって発想だった。
BASICから入ったが、「こんな初心者臭い言語いつまでも使ってられっかよ!」ということで
CやPASCAL適当に齧ってみた。
その後、「こんなのでテキスト処理できっかよ」ということでPerlをやったが挫折し、
Bash、sed、awkを愛用するようになった。
さらには「GUIが作りにくい言語ウゼー」と思ってTclを愛用するようになり、
その上さらに「オブジェクト指向できないと恥ずかしいよな」とJavaやC++に手を出したが挫折し、
そのかわりに学習コストの低いPythonを学習した。
ハッカーマインドも何もあったもんじゃないが、それなりにプログラミングできてんだからそれでいいじゃん。
何が悪いかよくわからん。
420デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 15:33:33.84 誰かに何とかして貰うしかないのといざとなれば自分で出来るのとでは
先人の遺産にただ乗りしているのは同じでも意識に差が出るだろう
先人の遺産にただ乗りしているのは同じでも意識に差が出るだろう
421デフォルトの名無しさん
2011/10/23(日) 23:44:49.13 >>419
それでも別にいいんだろうけど、基礎になってる考え方を知ってると
応用が効くという考えから来てるよ。
速いプログラムをかける人 あるいは ライブラリに精通してる人
どちらの戦略を取るのも有効だからね。両方を満たすのが一番だけどさ
それでも別にいいんだろうけど、基礎になってる考え方を知ってると
応用が効くという考えから来てるよ。
速いプログラムをかける人 あるいは ライブラリに精通してる人
どちらの戦略を取るのも有効だからね。両方を満たすのが一番だけどさ
422デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 00:56:52.77 >>419
自分語りがメインですか^^;
自分語りがメインですか^^;
423デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 22:27:44.56 思ったけど
CやBASIC以外でWindowsアプリケーションを作れるのか?
CやBASIC以外でWindowsアプリケーションを作れるのか?
424デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 22:35:33.64 >423
お前のいうWindowsアプリケーションがなにを指してるのかわかんない
お前のいうWindowsアプリケーションがなにを指してるのかわかんない
425デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 23:50:57.96426デフォルトの名無しさん
2011/10/25(火) 12:35:46.73 >>425
brainf@ckでもいけますか?
brainf@ckでもいけますか?
427デフォルトの名無しさん
2011/10/25(火) 12:55:53.08428デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 20:12:19.07 入門しようとしている人にくぐり難い門をすすめるのがこのスレの趣旨みたいだね。
どちらかというと挫折しないことに重点を置いたほうがいいと思うんだが。
とりあえず門をくぐって、しばらく経ってから本格的にやればいいわけだから、
OO言語でなくてもかまわないし、仕様の美しさに過度にこだわる必要もないはず。
最初の言語がBASICだろうとPerlだろうとawkだろうとHSPだろうとTclだろうとPHPだろうと、
まずはプログラミングを始めて、プログラミングという行為そのものに慣れればよいわけで。
必要だったら自然と他の言語も学ぶはずで、もしそういう気が起こらない人なら
そもそもプログラミングの才能がないのだから、どの言語から入っても変わらない。
どちらかというと挫折しないことに重点を置いたほうがいいと思うんだが。
とりあえず門をくぐって、しばらく経ってから本格的にやればいいわけだから、
OO言語でなくてもかまわないし、仕様の美しさに過度にこだわる必要もないはず。
最初の言語がBASICだろうとPerlだろうとawkだろうとHSPだろうとTclだろうとPHPだろうと、
まずはプログラミングを始めて、プログラミングという行為そのものに慣れればよいわけで。
必要だったら自然と他の言語も学ぶはずで、もしそういう気が起こらない人なら
そもそもプログラミングの才能がないのだから、どの言語から入っても変わらない。
429デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 21:59:31.34 >>428
で、あんたのお勧めのくぐり易い門はなんなの?
で、あんたのお勧めのくぐり易い門はなんなの?
430裕美子
2011/10/27(木) 13:23:36.66 裕美子と申します。大都会の片隅で×一でけなげに生きてるOLです。
Microsoft SmallBASIC をお勧めします。
(1)一番ユーザー数が多いWindows対象の開発言語
(2)シンプルな記述のBASIC
(3)シンプルな記述で描画が楽しめる。
(4)VBやC#へ移行がスムーズにいけるかもしれない。
(5)とりあえずタダ。
まだ初心者用の入門本が無いに等しいのですが、お勧めします。
Microsoft SmallBASIC をお勧めします。
(1)一番ユーザー数が多いWindows対象の開発言語
(2)シンプルな記述のBASIC
(3)シンプルな記述で描画が楽しめる。
(4)VBやC#へ移行がスムーズにいけるかもしれない。
(5)とりあえずタダ。
まだ初心者用の入門本が無いに等しいのですが、お勧めします。
431デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 14:50:48.28 素朴な疑問なんだが、初心者用じゃない入門書なんてものが世の中にはあるのかね?
432デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 15:09:13.94 「お湯を沸かす」みたいな話だ。
433デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 15:12:48.68434デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 20:41:25.42 http://j-snow.net/wp/
WEBプログラミングの基礎扱ってる
WEBプログラミングの基礎扱ってる
435デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 20:43:22.61 >>431
プログラミング初心者向けじゃない入門書はごろごろしてる。
プログラミング初心者向けじゃない入門書はごろごろしてる。
436デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 21:30:09.33 Scalaの入門書がJavaの知識を前提としてたりな
437デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 23:03:02.88 こんにちわマイコン、に載ってた
ベーシックだろ、日本人なら
ベーシックだろ、日本人なら
438デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 23:39:30.67 こんにちわマイコン持ってたw
懐かしいな
懐かしいな
439デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 00:57:49.84 なんだか Dr.パソコンとかNHKマイコン入門 の世代なのか。
440デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 01:12:42.76441裕美子
2011/10/28(金) 07:47:13.61 >>431
>>初心者用じゃない入門書なんてものが世の中にはあるのかね?
Python入門、scala入門なんてタイトルの本を読むと、OSとアプリケーションの違いとか、
マシンコードって何なのか書いてあるのは皆無だと思います。
それに処理系のインストールや構築方法を平易に解説しているものも少ないです。
そもそも、「プログラミングって「何」を「どうすること」か」から論じた本は
言語によってはまったくありません。
真の初心者に対しては、まずコンピュータに電源を入れるところから解説が必要な場合
もあります。フリーズの説明から、いざとなったら電源ボタン押しっぱなしよ!とか・・。
私が言いたいのはそんなところです。
by さびしがり屋の裕美子(26歳)
>>初心者用じゃない入門書なんてものが世の中にはあるのかね?
Python入門、scala入門なんてタイトルの本を読むと、OSとアプリケーションの違いとか、
マシンコードって何なのか書いてあるのは皆無だと思います。
それに処理系のインストールや構築方法を平易に解説しているものも少ないです。
そもそも、「プログラミングって「何」を「どうすること」か」から論じた本は
言語によってはまったくありません。
真の初心者に対しては、まずコンピュータに電源を入れるところから解説が必要な場合
もあります。フリーズの説明から、いざとなったら電源ボタン押しっぱなしよ!とか・・。
私が言いたいのはそんなところです。
by さびしがり屋の裕美子(26歳)
442デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 08:09:42.54 >>440
今はchar[]や配列すっ飛ばして、いきなりstringやvectorからやる本も多少あるね
今はchar[]や配列すっ飛ばして、いきなりstringやvectorからやる本も多少あるね
443デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:32:35.69 プログラミング入門であれば、AND回路、OR回路、NOT回路から説明がなきゃ駄目だよな
444431
2011/10/28(金) 11:33:52.81445デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 01:55:51.92 配列が分かってなんか楽しくなってきた
一度は挫折したけど仕事で使ってたらなんとかなった
一度は挫折したけど仕事で使ってたらなんとかなった
446デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 02:43:30.01447デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 02:45:23.16 まず自分の力量は鑑みずにやりたい事を試す。
とにかく3Dゲームを作りたいってなら、終わりの章辺りでそれらしい
ことをやってる入門書を買ってきてサル真似する。
これで目的だった3Dゲームが完成したが何か物足りない。
そもそもこれらのおまじないにどんな意味があるのか、敵を賢くできないか、高速にしたい、等々。
ここで始めて地に足が付いた目的意識をもつ。
みたいな状況からプログラミングの入門・基礎の学習をスタートさせた方が
効率良いんじゃないの
とにかく3Dゲームを作りたいってなら、終わりの章辺りでそれらしい
ことをやってる入門書を買ってきてサル真似する。
これで目的だった3Dゲームが完成したが何か物足りない。
そもそもこれらのおまじないにどんな意味があるのか、敵を賢くできないか、高速にしたい、等々。
ここで始めて地に足が付いた目的意識をもつ。
みたいな状況からプログラミングの入門・基礎の学習をスタートさせた方が
効率良いんじゃないの
448デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 23:42:20.30 >>447
昔の電子回路自作に通じるものがあるな。
昔の電子回路自作に通じるものがあるな。
449デフォルトの名無しさん
2011/11/04(金) 22:22:51.99 今は便利になりすぎて、かえってどこから手を付けたらいいのか目星を付けにくい。
目星を付けることに無駄な時間を使うことも多々ある。
目星を付けることに無駄な時間を使うことも多々ある。
450デフォルトの名無しさん
2011/11/05(土) 22:12:15.16451営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ
2012/04/10(火) 23:11:04.32 あげ
452デフォルトの名無しさん
2012/04/15(日) 06:24:44.01 VBいいよ
453デフォルトの名無しさん
2012/04/17(火) 23:51:12.58 ネット環境の都合上オフラインでも勉強できる言語がいいのですが、何が
お勧めですか? 開発ツールのインストール自体はネットに繋がっている
PCから、DVDに焼いたりUSBに落としたりしてやろうと思っています。
お勧めですか? 開発ツールのインストール自体はネットに繋がっている
PCから、DVDに焼いたりUSBに落としたりしてやろうと思っています。
454デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 00:04:15.97455デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 00:13:20.91 >>454
いま大学2年で、将来職業で使えることを視野にいれてやっていこうと思ってます。
ただIT業界といってもいろいろあるのは解っていますが、そこはまだ絞り切れてな
いです。ただゲーム作成などにも興味があるので、趣味でゲーム作成などもやり
ながら勉強出来て、就職への潰しも効くといったとっても都合の良い言語があれ
ばそれがいいです。なければ、ゲームの方は諦めます。
いま大学2年で、将来職業で使えることを視野にいれてやっていこうと思ってます。
ただIT業界といってもいろいろあるのは解っていますが、そこはまだ絞り切れてな
いです。ただゲーム作成などにも興味があるので、趣味でゲーム作成などもやり
ながら勉強出来て、就職への潰しも効くといったとっても都合の良い言語があれ
ばそれがいいです。なければ、ゲームの方は諦めます。
456デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 01:35:02.12 オフラインが何を指してるかよくわからん。
環境と本があれば勉強はできるだろうし、
サーバ立ち上げればCGI系もできるし。
ネット上の資料ってことなら、ProgramingPlaceと独習C#はサイトのzipも上げてる。
さらに言えば、サイトまるごと落とすようなソフト使えば、zipなくてもオフラインで見られる。
C#はIDEが強力で関数とか知らなくてもとりあえず補完機能で探せたりするから扱いやすいかなぁ。
仕事になるかというと微妙なところだが。
環境と本があれば勉強はできるだろうし、
サーバ立ち上げればCGI系もできるし。
ネット上の資料ってことなら、ProgramingPlaceと独習C#はサイトのzipも上げてる。
さらに言えば、サイトまるごと落とすようなソフト使えば、zipなくてもオフラインで見られる。
C#はIDEが強力で関数とか知らなくてもとりあえず補完機能で探せたりするから扱いやすいかなぁ。
仕事になるかというと微妙なところだが。
457デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 02:24:35.64 >>456
すいません、オフラインとはネットが使えないPCでの
プログラミングのことをすることを指してます。ネットに接続できるPC
は深夜しか使えないもので。webプログラミング言語などはネットにつなが
ないと勉強が難しそうですし(よくわかりませんが)、そういうネットに
つながないで済むものをという質問でした。
自分も調べてみたんですが、C#はいろいろできそうでいいですね。でも仕事は
微妙ですか。一つの言語だけで仕事にありつこうと思うのが間違いなのかな?
すいません、オフラインとはネットが使えないPCでの
プログラミングのことをすることを指してます。ネットに接続できるPC
は深夜しか使えないもので。webプログラミング言語などはネットにつなが
ないと勉強が難しそうですし(よくわかりませんが)、そういうネットに
つながないで済むものをという質問でした。
自分も調べてみたんですが、C#はいろいろできそうでいいですね。でも仕事は
微妙ですか。一つの言語だけで仕事にありつこうと思うのが間違いなのかな?
458デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 03:22:58.71 詳しくないけど、ネットワーク系の言語とデータベースの知識は必須じゃない?
459デフォルトの名無しさん
2012/04/18(水) 03:29:48.68 通信系やるんでない限り、環境さえあればネットに繋がってる必要は無い。
Web系もサーバ構築しちゃえばできるし、それはノートでもできる。
フリーのレンタルサーバじゃほとんど使えないから、構築するしかないしね。
言語一つで、なんてメジャーな言語をよほど特化しないと通用しないだろうし、
とっかかりとして扱いやすい言語を選べばいいと思う。
Web系もサーバ構築しちゃえばできるし、それはノートでもできる。
フリーのレンタルサーバじゃほとんど使えないから、構築するしかないしね。
言語一つで、なんてメジャーな言語をよほど特化しないと通用しないだろうし、
とっかかりとして扱いやすい言語を選べばいいと思う。
460デフォルトの名無しさん
2012/06/13(水) 16:08:06.10 数値計算用にプログラムを組んでみたいんだけど、どの言語がお勧め?
できるだけ簡単な言語がいいです
やりたいこと
・100個程度の数値を入力して、その数値を計算式に数値を代入して計算結果を画面上に表示できること
・入力した数値と結果は保存できること
・過去に保存した数値を呼び出して、そのうち何箇所か数値を訂正し計算しなおして結果を画面上に表示できること
できるだけ簡単な言語がいいです
やりたいこと
・100個程度の数値を入力して、その数値を計算式に数値を代入して計算結果を画面上に表示できること
・入力した数値と結果は保存できること
・過去に保存した数値を呼び出して、そのうち何箇所か数値を訂正し計算しなおして結果を画面上に表示できること
461デフォルトの名無しさん
2012/06/13(水) 17:02:05.00462デフォルトの名無しさん
2012/06/14(木) 07:41:32.28463デフォルトの名無しさん
2012/06/16(土) 03:22:59.54 >>460
言語でやりたいならRか
言語でやりたいならRか
464デフォルトの名無しさん
2012/07/05(木) 00:05:53.86 学生ですけど友人が皆無なので暇潰しにちょこちょこ学んでのめり込める言語キボンヌ
465デフォルトの名無しさん
2012/07/05(木) 03:08:23.70 Rubyを始めたら友達ができた
466デフォルトの名無しさん
2012/10/03(水) 00:02:06.94 学生時代は、小学生の頃にファミリーベーシック,中学自体にN88−BASIC,高校大学でFortran、C(UNIXのGcc)、VB、JAVAScript勉強して社会人になってSQL Windows?とその42ビット版を使ってた。
で、1年でやめて電気屋になってちょっとしたVBA位しか使わずに十数年たってしまっってすっかり忘れてしまってるんだが久しぶりにコードを書いてみたくなってる。
汎用性が高くて,今までに書いた言語の経験が少しでもいかせそう。かつ、将来性のある言語ってなんになるだろう?
C#でも勉強してみようかと思ったが,Cがポインタが苦手だったんでちょっと不安なんだよね。
で、1年でやめて電気屋になってちょっとしたVBA位しか使わずに十数年たってしまっってすっかり忘れてしまってるんだが久しぶりにコードを書いてみたくなってる。
汎用性が高くて,今までに書いた言語の経験が少しでもいかせそう。かつ、将来性のある言語ってなんになるだろう?
C#でも勉強してみようかと思ったが,Cがポインタが苦手だったんでちょっと不安なんだよね。
467デフォルトの名無しさん
2012/10/03(水) 01:29:11.46 >>466
日本語。
日本語。
468デフォルトの名無しさん
2012/10/03(水) 02:04:02.63 >467
了解、日本語勉強してくるわ。
くたばれ。
了解、日本語勉強してくるわ。
くたばれ。
469デフォルトの名無しさん
2012/10/03(水) 02:48:54.42 Cがいい。Javaがすき。Rubyは、楽だ
470デフォルトの名無しさん
2012/10/03(水) 05:36:42.48471デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 18:00:27.95 資料読んだり他人の話を聞いたりするのに日本語読解力も必要になるしな
てかCのポインタ苦手だからC#が不安とか…やってみてから言えよと
てかCのポインタ苦手だからC#が不安とか…やってみてから言えよと
472デフォルトの名無しさん
2012/12/02(日) 01:00:31.24 c++だけで良い。他の言語なんて学ばなくて良い。
言語やフレームワークに将来性などない。
その場かぎりの関係で真夏の夜の淫夢に過ぎない。
普遍的なものはアルゴリズムとソフトウェアを実現するまでの設計。
将来の結婚が前提なら、javaかvc++。もうじき来るだろうトレンドはAR。
webとデータマイニングはコモディティ化が早すぎて、数年ほどで技術者あまりそう。
言語やフレームワークに将来性などない。
その場かぎりの関係で真夏の夜の淫夢に過ぎない。
普遍的なものはアルゴリズムとソフトウェアを実現するまでの設計。
将来の結婚が前提なら、javaかvc++。もうじき来るだろうトレンドはAR。
webとデータマイニングはコモディティ化が早すぎて、数年ほどで技術者あまりそう。
473デフォルトの名無しさん
2013/04/25(木) 18:26:16.77 >>466
将来性って難しいね。
HSPとかRubyとか、日本で脚光を浴びた言語もあるが、すでに廃れた。
人気の言語はだいたい人気なくなるが、VB のようにいつまでもサポートされ続けている言語もある。
だからといって将来もサポートされるかは分からない。
なぜなら、さすがに30年もすれば使ってる人は退職するだろう。
C言語は難しい。
ポインタを間違うとシステムが簡単に壊れる。
これは一旦覚えても複雑なことをやろうとするとはまり込んだりする。
型チェックや強力なデバッガがないといけないが、初心者向けのチープな環境ではこれが弱いんじゃないかな。
C++は確かにいいが・・・
趣味でちょっと作るには・・・
結局のところ、実行環境がいつまでサポートされるか、いつまで使うか次第。
マイクロソフトやインテルx86がなくならないならVBはまだまだサポートされるだろう。
ARMに乗り換えるならGCCは最高だろうが、マルチプラットフォームな環境があればどの言語でも問題ない。
将来性って難しいね。
HSPとかRubyとか、日本で脚光を浴びた言語もあるが、すでに廃れた。
人気の言語はだいたい人気なくなるが、VB のようにいつまでもサポートされ続けている言語もある。
だからといって将来もサポートされるかは分からない。
なぜなら、さすがに30年もすれば使ってる人は退職するだろう。
C言語は難しい。
ポインタを間違うとシステムが簡単に壊れる。
これは一旦覚えても複雑なことをやろうとするとはまり込んだりする。
型チェックや強力なデバッガがないといけないが、初心者向けのチープな環境ではこれが弱いんじゃないかな。
C++は確かにいいが・・・
趣味でちょっと作るには・・・
結局のところ、実行環境がいつまでサポートされるか、いつまで使うか次第。
マイクロソフトやインテルx86がなくならないならVBはまだまだサポートされるだろう。
ARMに乗り換えるならGCCは最高だろうが、マルチプラットフォームな環境があればどの言語でも問題ない。
474デフォルトの名無しさん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 'write once, run everywhere'
475デフォルトの名無しさん
2014/11/06(木) 16:10:07.89ID:iaZsweTc 初心者ならPHPが無難だろう。
書いてすぐに実行できるし、
最近はデスクトップアプリケーションでも
サーバーにつないで利便性を向上させることが多いから、
その流れが自然に習得できるPHPを最初に学習する意味は大きい。
書いてすぐに実行できるし、
最近はデスクトップアプリケーションでも
サーバーにつないで利便性を向上させることが多いから、
その流れが自然に習得できるPHPを最初に学習する意味は大きい。
476デフォルトの名無しさん
2014/11/08(土) 06:36:12.03ID:B4YlEsE8 iPhoneの脱獄アプリ、Cydia Tweakは何の言語が必要でしょうか、そしてその他必要なことがあれば教えて下さい...
477デフォルトの名無しさん
2014/11/08(土) 08:20:23.27ID:twAEx+DR c言語は初心者向けでjavascriptは、ド変態の玄人向けだと実感する今日この頃
478デフォルトの名無しさん
2014/11/10(月) 11:22:11.18ID:T7FsGc7q んなこたーない。
479デフォルトの名無しさん
2014/11/21(金) 02:15:55.99ID:Fbla3bX1 このスレ立てたのって2007かよ(;゚Д゚)
今年の最初のレスが1年以上経ってからって・・・。
PHP→JAVA→C#の順番で覚えたいがどうだろ?
今年の最初のレスが1年以上経ってからって・・・。
PHP→JAVA→C#の順番で覚えたいがどうだろ?
480デフォルトの名無しさん
2014/11/21(金) 18:47:26.47ID:pbtNg2+m プログラムを全く分からないところからとりあえず実感したい、
即金につなげたいならjavascriptだろうな。HTMLとCSSもセットで。
これでカレンダーとか作ったりちょっとしたゲーム作れるようになったら
PHPとかサーバサイドプログラムをかじりつつ、
WindosAPIを学習しつつCがいいと思う。
即金につなげたいならjavascriptだろうな。HTMLとCSSもセットで。
これでカレンダーとか作ったりちょっとしたゲーム作れるようになったら
PHPとかサーバサイドプログラムをかじりつつ、
WindosAPIを学習しつつCがいいと思う。
481デフォルトの名無しさん
2014/11/22(土) 00:38:08.11ID:4a8GKnNY >>479
まず、「スッキリわかる Java入門 第2版」2014を読む
この本で、オブジェクト指向を理解すれば、
次に、「猫でもわかるC#」を読む
それから、「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012を読む
まず、「スッキリわかる Java入門 第2版」2014を読む
この本で、オブジェクト指向を理解すれば、
次に、「猫でもわかるC#」を読む
それから、「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012を読む
2014/11/26(水) 13:41:40.77ID:c7ypmrrn
俺はCOBOL→Delphi→HSP→Haskell(今ここ)だったな。
483デフォルトの名無しさん
2014/11/26(水) 22:03:19.99ID:ARQJL3Ty 仕事とか考えなければ
FreePascalで良いんじゃね?
俺も今やってる
FreePascalで良いんじゃね?
俺も今やってる
484デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 01:37:28.27ID:GxnmLIzu 479です。回答有難う。
出来る限り早くjavaを使えるようになるまで行きたいのですが
475でPHPが初心者にお勧めと書き込んであるので聞いてみました。
出来る限り早くjavaを使えるようになるまで行きたいのですが
475でPHPが初心者にお勧めと書き込んであるので聞いてみました。
485481
2014/11/27(木) 02:19:23.63ID:isFZ5zeq 漏れが薦める順番は、
まず、「スッキリわかる Java入門 第2版」2014で、
オブジェクト指向を理解する
次に、「たのしいRuby 第4版」2013
ここまでが基礎で、この2冊をやっておくと、後に応用がきく
その後、C#なら「猫でもわかるC#」
PHPなら「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012
まず、「スッキリわかる Java入門 第2版」2014で、
オブジェクト指向を理解する
次に、「たのしいRuby 第4版」2013
ここまでが基礎で、この2冊をやっておくと、後に応用がきく
その後、C#なら「猫でもわかるC#」
PHPなら「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012
486デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 09:55:04.02ID:j8pkewY5 誰もC勧めてなくて悲しいな、
今現在初めてプログラミング勉強しててC勉強してるのに・・・ww
時代に取り残される\(^o^)/
今現在初めてプログラミング勉強しててC勉強してるのに・・・ww
時代に取り残される\(^o^)/
487デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 10:12:53.35ID:+sf6uR5O 初心者には絶対勧めたくない
だが一生に一つしか覚えないという宗教的制約があるならC一択だ
だが一生に一つしか覚えないという宗教的制約があるならC一択だ
488デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 14:08:14.58ID:JdYeo2ST PHPってそんなに後で良いのかな〜。
489デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 19:49:48.07ID:Gbz/cNhA490デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 19:51:45.01ID:Gbz/cNhA491デフォルトの名無しさん
2014/11/27(木) 19:57:18.87ID:Gbz/cNhA javascriptがクライアントサイドだけのものとか、いつの時代のジジイだよ
492デフォルトの名無しさん
2014/11/28(金) 00:44:30.75ID:IDcJlNZ5 結局、最後には、英語のできる文系が、
理系を軽々と追い抜いていく
理系は英語の文書を読むのに、文系の3倍遅い
だから楽天やユニクロが、英語を会社内の標準語にした
理系は数学物理が得意な人ではなく、
英語が出来ない人が無理矢理、理系を選択している
だから、マンガ「ドラゴン桜」のように、
英語のできる文系が、東大工学部に入りやすい
数学ではどちらも部分点ねらいで、20点ずつ取れば差がつかないが、
英語では差がつくから、英語のできる文系が有利
ちなみに、漏れの先輩は全国模試で、物理の偏差値120とか?
を取ったらしいが、(平均点が10点ぐらいで、満点を取って)
それでも二浪して、やっと東大工学部に受かった
でもそれにはわけがあって、受かった年は丙午(ひのえうま)の年で、
現役の受験生が、極端に少ない年だったw
漏れも今は、竹岡広信の「ドラゴンイングリッシュ」シリーズで、
必死に英語を勉強している
目標は英検準一級か、TOEIC700点
理系を軽々と追い抜いていく
理系は英語の文書を読むのに、文系の3倍遅い
だから楽天やユニクロが、英語を会社内の標準語にした
理系は数学物理が得意な人ではなく、
英語が出来ない人が無理矢理、理系を選択している
だから、マンガ「ドラゴン桜」のように、
英語のできる文系が、東大工学部に入りやすい
数学ではどちらも部分点ねらいで、20点ずつ取れば差がつかないが、
英語では差がつくから、英語のできる文系が有利
ちなみに、漏れの先輩は全国模試で、物理の偏差値120とか?
を取ったらしいが、(平均点が10点ぐらいで、満点を取って)
それでも二浪して、やっと東大工学部に受かった
でもそれにはわけがあって、受かった年は丙午(ひのえうま)の年で、
現役の受験生が、極端に少ない年だったw
漏れも今は、竹岡広信の「ドラゴンイングリッシュ」シリーズで、
必死に英語を勉強している
目標は英検準一級か、TOEIC700点
493デフォルトの名無しさん
2014/11/28(金) 01:40:45.74ID:NzlFKCYh 文系に行く奴ってそんなに英文読むの早いか?
494デフォルトの名無しさん
2014/11/28(金) 03:50:05.22ID:d3sZ5QLr おなじひとがかいたのをたくさん読めといわれた
「なにをよんでますか」
「だれがすきですか」
「ジョージオーウェル」
「なにをよんでますか」
「だれがすきですか」
「ジョージオーウェル」
495デフォルトの名無しさん
2014/11/28(金) 03:55:00.60ID:d3sZ5QLr 日本人が苦手なのは、時制だ。現在形、過去形、現在完了形、未来形、ぴんとこない。
技術文書は、現在形がおおいから、わかりやすいよ
代名詞も苦手だ。ぴんとこない
技術文書は、現在形がおおいから、わかりやすいよ
代名詞も苦手だ。ぴんとこない
496デフォルトの名無しさん
2014/11/28(金) 20:50:58.93ID:avPnRbje いくら英語に堪能でも技術書は読めても理解できないぞ。
専門用語の語彙をどれだけ理解しているかが勝負。
「Select System Call」を「システムコールを選択します」なんて訳したら
分けわからんだろw
専門用語の語彙をどれだけ理解しているかが勝負。
「Select System Call」を「システムコールを選択します」なんて訳したら
分けわからんだろw
497デフォルトの名無しさん
2014/11/29(土) 00:49:55.32ID:iYszaJAC >UnixとCだけで良いよ
もっと早くそのセカイにクビ突っ込むんだったよ
もっと早くそのセカイにクビ突っ込むんだったよ
498デフォルトの名無しさん
2014/11/29(土) 01:03:15.37ID:tbHsaw62 >>492
英語を速く読めるようになるには、日常語とすることが必要。
日常語とするには、話す聞くが一番。
だけど、日本人は英語を聞き取れないから上達しない。
そう言うわけだからうちの甥っ子には英語のCDを聞かせるようにと言った。
それでも、目の前に英語で話しかけてくる人がいるのといないのとでは雲泥の差がある。
英語を速く読めるようになるには、日常語とすることが必要。
日常語とするには、話す聞くが一番。
だけど、日本人は英語を聞き取れないから上達しない。
そう言うわけだからうちの甥っ子には英語のCDを聞かせるようにと言った。
それでも、目の前に英語で話しかけてくる人がいるのといないのとでは雲泥の差がある。
499デフォルトの名無しさん
2014/11/30(日) 09:41:23.03ID:iMnVmoq9500デフォルトの名無しさん
2014/11/30(日) 09:52:58.98ID:guVElZZq >>499
そして未来永劫、東大理科一類からノーベル賞受賞者は出なくなる。
そして未来永劫、東大理科一類からノーベル賞受賞者は出なくなる。
501デフォルトの名無しさん
2014/11/30(日) 10:06:50.92ID:AvEcoUrL ノーベル賞を取るには英語で論文書けないといけないからどの道英語は必要
結局、英語のできる理系が社会では評価されるんだよ。
結局、英語のできる理系が社会では評価されるんだよ。
502デフォルトの名無しさん
2014/11/30(日) 10:22:03.86ID:iMnVmoq9 >>501
京都産業大学の益川敏英教授(68)は「アイ・キャン・ノット・スピーク・
イングリッシュ(わたしは英語が話せません)」という英語で、講演を始めた。
8日、スウェーデンのストックホルム大学で行われた、ノーベル賞受賞記念講演でのことだ。
京都産業大学の益川敏英教授(68)は「アイ・キャン・ノット・スピーク・
イングリッシュ(わたしは英語が話せません)」という英語で、講演を始めた。
8日、スウェーデンのストックホルム大学で行われた、ノーベル賞受賞記念講演でのことだ。
2014/12/14(日) 16:13:43.05ID:TYHKRwV4
でも論文は英語で書いてんだろ
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