初心者の俺が初めて覚えるプログラム言語

**デフォルトの名無しさん** · 2007/01/26(金) 05:22:40

CかJAVAかVBで迷ってるので、どれが良いか教えろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/25(火) 12:35:46.73

>>425
brainf@ckでもいけますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/25(火) 12:55:53.08

>>426
知らないけどこのスクリプトではWin32APIプログラミングっぽいことができてる
ttp://www.venus.dti.ne.jp/mw31/apsaly/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/26(水) 20:12:19.07

入門しようとしている人にくぐり難い門をすすめるのがこのスレの趣旨みたいだね。
どちらかというと挫折しないことに重点を置いたほうがいいと思うんだが。
とりあえず門をくぐって、しばらく経ってから本格的にやればいいわけだから、
OO言語でなくてもかまわないし、仕様の美しさに過度にこだわる必要もないはず。
最初の言語がBASICだろうとPerlだろうとawkだろうとHSPだろうとTclだろうとPHPだろうと、
まずはプログラミングを始めて、プログラミングという行為そのものに慣れればよいわけで。
必要だったら自然と他の言語も学ぶはずで、もしそういう気が起こらない人なら
そもそもプログラミングの才能がないのだから、どの言語から入っても変わらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/26(水) 21:59:31.34

>>428
で、あんたのお勧めのくぐり易い門はなんなの？

**裕美子** · 2011/10/27(木) 13:23:36.66

裕美子と申します。大都会の片隅で×一でけなげに生きてるOLです。

Microsoft　SmallBASIC　をお勧めします。

（１）一番ユーザー数が多いWindows対象の開発言語
（２）シンプルな記述のBASIC
（３）シンプルな記述で描画が楽しめる。
（４）VBやC#へ移行がスムーズにいけるかもしれない。
（５）とりあえずタダ。

まだ初心者用の入門本が無いに等しいのですが、お勧めします。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 14:50:48.28

素朴な疑問なんだが、初心者用じゃない入門書なんてものが世の中にはあるのかね?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 15:09:13.94

「お湯を沸かす」みたいな話だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 15:12:48.68

>>431
サーバサイドプログラミング入門みたいなのは、プログラミング入門者向けではないな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 20:41:25.42

http://j-snow.net/wp/
WEBプログラミングの基礎扱ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 20:43:22.61

>>431
プログラミング初心者向けじゃない入門書はごろごろしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 21:30:09.33

Scalaの入門書がJavaの知識を前提としてたりな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 23:03:02.88

こんにちわマイコン、に載ってた
ベーシックだろ、日本人なら

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/27(木) 23:39:30.67

こんにちわマイコン持ってたｗ
懐かしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/28(金) 00:57:49.84

なんだか Dr.パソコンとかNHKマイコン入門の世代なのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/28(金) 01:12:42.76

>>436
新しい言語は大体そう。
C++も昔はCの知識前提の入門書ばかりだった。
やがて、プロングラミング初心者向けの入門書とCなどの他のプログラミング言語経験者向けの入門書が併売される。

**裕美子** · 2011/10/28(金) 07:47:13.61

>>431

>>初心者用じゃない入門書なんてものが世の中にはあるのかね?

Python入門、scala入門なんてタイトルの本を読むと、ＯＳとアプリケーションの違いとか、
マシンコードって何なのか書いてあるのは皆無だと思います。
それに処理系のインストールや構築方法を平易に解説しているものも少ないです。
そもそも、「プログラミングって「何」を「どうすること」か」から論じた本は
言語によってはまったくありません。

真の初心者に対しては、まずコンピュータに電源を入れるところから解説が必要な場合
もあります。フリーズの説明から、いざとなったら電源ボタン押しっぱなしよ！とか・・。

私が言いたいのはそんなところです。

by　さびしがり屋の裕美子（２６歳）

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/28(金) 08:09:42.54

>>440
今はchar[]や配列すっ飛ばして、いきなりstringやvectorからやる本も多少あるね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/28(金) 09:32:35.69

プログラミング入門であれば、AND回路、OR回路、NOT回路から説明がなきゃ駄目だよな

**431** · 2011/10/28(金) 11:33:52.81

>>441
そういう意味ならいいんだけどね。
私ゃSmallBasic初心者向けのSmallBasic入門書がないと言いたいのかと思ってね。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/29(土) 01:55:51.92

配列が分かってなんか楽しくなってきた
一度は挫折したけど仕事で使ってたらなんとかなった

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/29(土) 02:43:30.01

>>445
判る気がする。
一つ新しく覚えると、それ迄に覚えた
事との組み合わせで出来る事が段々
増える感覚がいい。
掛け算思考とでも呼んだらいいんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/30(日) 02:45:23.16

まず自分の力量は鑑みずにやりたい事を試す。
とにかく3Dゲームを作りたいってなら、終わりの章辺りでそれらしい
ことをやってる入門書を買ってきてサル真似する。

これで目的だった3Dゲームが完成したが何か物足りない。
そもそもこれらのおまじないにどんな意味があるのか、敵を賢くできないか、高速にしたい、等々。
ここで始めて地に足が付いた目的意識をもつ。

みたいな状況からプログラミングの入門・基礎の学習をスタートさせた方が
効率良いんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/03(木) 23:42:20.30

>>447
昔の電子回路自作に通じるものがあるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/04(金) 22:22:51.99

今は便利になりすぎて、かえってどこから手を付けたらいいのか目星を付けにくい。
目星を付けることに無駄な時間を使うことも多々ある。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/05(土) 22:12:15.16

>>449
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2004/20041213/909/

2012/04/10(火) 23:11:04.32

あげ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/15(日) 06:24:44.01

VBいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:51:12.58

ネット環境の都合上オフラインでも勉強できる言語がいいのですが、何が
お勧めですか？　開発ツールのインストール自体はネットに繋がっている
ＰＣから、DVDに焼いたりUSBに落としたりしてやろうと思っています。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 00:04:15.97

>>453
それだけじゃほとんど絞れない。
何を作りたいかorなんでプログラミングやりたいか、等々
を書けばアドバイスを貰いやすいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 00:13:20.91

>>454
いま大学２年で、将来職業で使えることを視野にいれてやっていこうと思ってます。
ただIT業界といってもいろいろあるのは解っていますが、そこはまだ絞り切れてな
いです。ただゲーム作成などにも興味があるので、趣味でゲーム作成などもやり
ながら勉強出来て、就職への潰しも効くといったとっても都合の良い言語があれ
ばそれがいいです。なければ、ゲームの方は諦めます。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 01:35:02.12

オフラインが何を指してるかよくわからん。
環境と本があれば勉強はできるだろうし、
サーバ立ち上げればCGI系もできるし。

ネット上の資料ってことなら、ProgramingPlaceと独習C#はサイトのzipも上げてる。
さらに言えば、サイトまるごと落とすようなソフト使えば、zipなくてもオフラインで見られる。

C#はIDEが強力で関数とか知らなくてもとりあえず補完機能で探せたりするから扱いやすいかなぁ。
仕事になるかというと微妙なところだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 02:24:35.64

>>456
すいません、オフラインとはネットが使えないＰＣでの
プログラミングのことをすることを指してます。ネットに接続できるＰＣ
は深夜しか使えないもので。webプログラミング言語などはネットにつなが
ないと勉強が難しそうですし（よくわかりませんが）、そういうネットに
つながないで済むものをという質問でした。

自分も調べてみたんですが、C#はいろいろできそうでいいですね。でも仕事は
微妙ですか。一つの言語だけで仕事にありつこうと思うのが間違いなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 03:22:58.71

詳しくないけど、ネットワーク系の言語とデータベースの知識は必須じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/18(水) 03:29:48.68

通信系やるんでない限り、環境さえあればネットに繋がってる必要は無い。
Web系もサーバ構築しちゃえばできるし、それはノートでもできる。
フリーのレンタルサーバじゃほとんど使えないから、構築するしかないしね。

言語一つで、なんてメジャーな言語をよほど特化しないと通用しないだろうし、
とっかかりとして扱いやすい言語を選べばいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/13(水) 16:08:06.10

数値計算用にプログラムを組んでみたいんだけど、どの言語がお勧め？
できるだけ簡単な言語がいいです

やりたいこと
・100個程度の数値を入力して、その数値を計算式に数値を代入して計算結果を画面上に表示できること
・入力した数値と結果は保存できること
・過去に保存した数値を呼び出して、そのうち何箇所か数値を訂正し計算しなおして結果を画面上に表示できること

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/13(水) 17:02:05.00

>>460
その用途ならexcelで十分じゃね？
言語じゃないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/14(木) 07:41:32.28

>>461
excelは使ったことがなかったので知りませんでした
操作を覚えてみようとおもいます
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/16(土) 03:22:59.54

>>460
言語でやりたいならRか

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/05(木) 00:05:53.86

学生ですけど友人が皆無なので暇潰しにちょこちょこ学んでのめり込める言語ｷﾎﾞﾝﾇ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/05(木) 03:08:23.70

Rubyを始めたら友達ができた

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/03(水) 00:02:06.94

学生時代は、小学生の頃にファミリーベーシック，中学自体にN88－BASIC，高校大学でFortran、C（UNIXのGcc)、VB、JAVAScript勉強して社会人になってSQL Windows?とその４２ビット版を使ってた。
で、１年でやめて電気屋になってちょっとしたVBA位しか使わずに十数年たってしまっってすっかり忘れてしまってるんだが久しぶりにコードを書いてみたくなってる。
汎用性が高くて，今までに書いた言語の経験が少しでもいかせそう。かつ、将来性のある言語ってなんになるだろう？
C#でも勉強してみようかと思ったが，Cがポインタが苦手だったんでちょっと不安なんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/03(水) 01:29:11.46

>>466
日本語。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/03(水) 02:04:02.63

>467
了解、日本語勉強してくるわ。
くたばれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/03(水) 02:48:54.42

Cがいい。Javaがすき。Rubyは、楽だ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/03(水) 05:36:42.48

>>468
Prologの場合などは数学的なアルゴリズムでも一旦日本語に言い直してから
述語化するから的外れではないといえるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/07(日) 18:00:27.95

資料読んだり他人の話を聞いたりするのに日本語読解力も必要になるしな
てかCのポインタ苦手だからC#が不安とか…やってみてから言えよと

**デフォルトの名無しさん** · 2012/12/02(日) 01:00:31.24

c++だけで良い。他の言語なんて学ばなくて良い。
言語やフレームワークに将来性などない。
その場かぎりの関係で真夏の夜の淫夢に過ぎない。
普遍的なものはアルゴリズムとソフトウェアを実現するまでの設計。
将来の結婚が前提なら、javaかvc++。もうじき来るだろうトレンドはAR。
webとデータマイニングはコモディティ化が早すぎて、数年ほどで技術者あまりそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/04/25(木) 18:26:16.77

>>466
将来性って難しいね。

HSPとかRubyとか、日本で脚光を浴びた言語もあるが、すでに廃れた。

人気の言語はだいたい人気なくなるが、VB のようにいつまでもサポートされ続けている言語もある。
だからといって将来もサポートされるかは分からない。
なぜなら、さすがに30年もすれば使ってる人は退職するだろう。

C言語は難しい。
ポインタを間違うとシステムが簡単に壊れる。
これは一旦覚えても複雑なことをやろうとするとはまり込んだりする。
型チェックや強力なデバッガがないといけないが、初心者向けのチープな環境ではこれが弱いんじゃないかな。

C++は確かにいいが・・・
趣味でちょっと作るには・・・
結局のところ、実行環境がいつまでサポートされるか、いつまで使うか次第。
マイクロソフトやインテルx86がなくならないならVBはまだまだサポートされるだろう。
ARMに乗り換えるならGCCは最高だろうが、マルチプラットフォームな環境があればどの言語でも問題ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

'write once, run everywhere'

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/06(木) 16:10:07.89

初心者ならPHPが無難だろう。
書いてすぐに実行できるし、
最近はデスクトップアプリケーションでも
サーバーにつないで利便性を向上させることが多いから、
その流れが自然に習得できるPHPを最初に学習する意味は大きい。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 06:36:12.03

iPhoneの脱獄アプリ、Cydia Tweakは何の言語が必要でしょうか、そしてその他必要なことがあれば教えて下さい...

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 08:20:23.27

c言語は初心者向けでjavascriptは、ド変態の玄人向けだと実感する今日この頃

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/10(月) 11:22:11.18

んなこたーない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/21(金) 02:15:55.99

このスレ立てたのって2007かよ(；ﾟДﾟ)
今年の最初のレスが1年以上経ってからって・・・。

ＰＨＰ→ＪＡＶＡ→Ｃ＃の順番で覚えたいがどうだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/21(金) 18:47:26.47

プログラムを全く分からないところからとりあえず実感したい、
即金につなげたいならjavascriptだろうな。HTMLとCSSもセットで。
これでカレンダーとか作ったりちょっとしたゲーム作れるようになったら
PHPとかサーバサイドプログラムをかじりつつ、
WindosAPIを学習しつつＣがいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/22(土) 00:38:08.11

>>479
まず、「スッキリわかる Java入門第2版」2014を読む
この本で、オブジェクト指向を理解すれば、
次に、「猫でもわかるC#」を読む

それから、「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012を読む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/26(水) 13:41:40.77

俺はＣＯＢＯＬ→Ｄelphi→ＨＳＰ→Ｈaskell（今ここ）だったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/26(水) 22:03:19.99

仕事とか考えなければ
FreePascalで良いんじゃね？
俺も今やってる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 01:37:28.27

479です。回答有難う。
出来る限り早くjavaを使えるようになるまで行きたいのですが
475でPHPが初心者にお勧めと書き込んであるので聞いてみました。

**481** · 2014/11/27(木) 02:19:23.63

漏れが薦める順番は、
まず、「スッキリわかる Java入門第2版」2014で、
オブジェクト指向を理解する

次に、「たのしいRuby 第4版」2013
ここまでが基礎で、この2冊をやっておくと、後に応用がきく

その後、C#なら「猫でもわかるC#」
PHPなら「10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版」2012

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 09:55:04.02

誰もC勧めてなくて悲しいな、
今現在初めてプログラミング勉強しててC勉強してるのに・・・ｗｗ
時代に取り残される＼(^o^)／

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 10:12:53.35

初心者には絶対勧めたくない
だが一生に一つしか覚えないという宗教的制約があるならＣ一択だ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 14:08:14.58

PHPってそんなに後で良いのかな～。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 19:49:48.07

>>486
JavaやC#で何か作ってるプログラマもどきなんて使い捨てだから
UnixとCだけで良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 19:51:45.01

>>464
既に世の中はnode.js一択だよ
だけど、英語が読めないようならプログラミングなんてしなくていいから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/27(木) 19:57:18.87

javascriptがクライアントサイドだけのものとか、いつの時代のジジイだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/28(金) 00:44:30.75

結局、最後には、英語のできる文系が、
理系を軽々と追い抜いていく
理系は英語の文書を読むのに、文系の3倍遅い
だから楽天やユニクロが、英語を会社内の標準語にした

理系は数学物理が得意な人ではなく、
英語が出来ない人が無理矢理、理系を選択している

だから、マンガ「ドラゴン桜」のように、
英語のできる文系が、東大工学部に入りやすい

数学ではどちらも部分点ねらいで、20点ずつ取れば差がつかないが、
英語では差がつくから、英語のできる文系が有利

ちなみに、漏れの先輩は全国模試で、物理の偏差値120とか？
を取ったらしいが、(平均点が10点ぐらいで、満点を取って)
それでも二浪して、やっと東大工学部に受かった

でもそれにはわけがあって、受かった年は丙午(ひのえうま)の年で、
現役の受験生が、極端に少ない年だったw

漏れも今は、竹岡広信の「ドラゴンイングリッシュ」シリーズで、
必死に英語を勉強している
目標は英検準一級か、TOEIC700点

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/28(金) 01:40:45.74

文系に行く奴ってそんなに英文読むの早いか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/28(金) 03:50:05.22

おなじひとがかいたのをたくさん読めといわれた
「なにをよんでますか」
「だれがすきですか」
「ジョージオーウェル」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/28(金) 03:55:00.60

日本人が苦手なのは、時制だ。現在形、過去形、現在完了形、未来形、ぴんとこない。
技術文書は、現在形がおおいから、わかりやすいよ
代名詞も苦手だ。ぴんとこない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/28(金) 20:50:58.93

いくら英語に堪能でも技術書は読めても理解できないぞ。
専門用語の語彙をどれだけ理解しているかが勝負。

「Select System Call」を「システムコールを選択します」なんて訳したら
分けわからんだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/29(土) 00:49:55.32

＞UnixとCだけで良いよ
もっと早くそのｾｶｲにクビ突っ込むんだったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/29(土) 01:03:15.37

>>492
英語を速く読めるようになるには、日常語とすることが必要。
日常語とするには、話す聞くが一番。
だけど、日本人は英語を聞き取れないから上達しない。
そう言うわけだからうちの甥っ子には英語のCDを聞かせるようにと言った。
それでも、目の前に英語で話しかけてくる人がいるのといないのとでは雲泥の差がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/30(日) 09:41:23.03

>>492
> 英語のできる文系が、東大工学部に入りやすい
なら、理系の頂点理科一類には英語が出来る受験生が合格しやすいので問題ないじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/30(日) 09:52:58.98

>>499
そして未来永劫、東大理科一類からノーベル賞受賞者は出なくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/30(日) 10:06:50.92

ノーベル賞を取るには英語で論文書けないといけないからどの道英語は必要

結局、英語のできる理系が社会では評価されるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/30(日) 10:22:03.86

>>501
京都産業大学の益川敏英教授（68）は「アイ・キャン・ノット・スピーク・
イングリッシュ（わたしは英語が話せません）」という英語で、講演を始めた。
8日、スウェーデンのストックホルム大学で行われた、ノーベル賞受賞記念講演でのことだ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 16:13:43.05

でも論文は英語で書いてんだろ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 16:20:27.39

そりゃ話せないって言っただけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/30(日) 19:27:42.84

英語読めませんって英語で言ってんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 10:24:45.83

Processing→Java ってのが初心者には分かりやすいと思うな。
Javaのライブラリもかなり組み込めるし、エディタもシンプルだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/29(火) 09:32:00.24

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