COBOL？極めてやんよ シュッシュ!!

2013/03/10(日) 23:14:48.61
OCCURSはオカズ
126デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/03/29(金) 23:10:52.90
やんよってどこの方言？

東北のほう？
2013/04/11(木) 20:49:13.34
イメージとしては東海から中京
128デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/10(月) 02:01:01.54
COBOLのコードって大文字なのか？w

AKB総選挙7位の松井玲奈が1級持ってるっつーから、どんな言語だと思ったら……
129デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/14(金) 01:02:45.75
どうせおまいらハゲだろ？
こぼらー＝ハゲ
2013/06/14(金) 01:04:51.29
すまん、フサフサだ・・・
131デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/14(金) 01:09:15.69
まじかでか！？オレらのシマはオールハゲ
132デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/20(木) 01:40:10.52
おっさん多いけどハゲの比率が少ないな
2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
COBOLで書かれた米国防総省の給与システム700万行、実質的に更新不可能
ttp://it.slashdot.jp/story/13/07/14/0555217/
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
それに関しては、システムがどうこうとかCOBOLがどうこうじゃなくて
社会的な影響で躊躇しているところ多そうだけどな

なんつっても訴訟王国アメリカ。
新システム移行のとき、もし過去の給与計算で誤計算が発覚したら
エライことになりそうだし。

だからバグも含めて移行⇒失敗てパターンなんじゃなかろうか。
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
60年代に書かれたコボルで数十年更新されてなくてドキュメントも無いとか無茶すぎるわ
そんなポンコツが現役稼働なこと自体驚きです
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
COBOLってもともとは簡単な事務処理をするためにデザインされたのに
どう見てもCOBOL向きで無い用途に使われてる。
その用途を満たすためにトリッキーなプログラムになって解読困難に
なってるんだよな。
プログラムの作り方自体も環境変数（プログラムAからプログラムBに値を渡したい時の
システム稼働中は保持される変数、正式にはなんて言うんだ？）を不用意に読み書き
出来る様になっている素人でもやらないようなめちゃめちゃ作り。。。。

まともな人なら近づかない、よって書き換え不可能ｗ。
137デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>133
仕様書やドキュメントがない、上層部が事態を把握できないからメンテも移行も出来ないと受け取れる。
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
簡単に引き継げるようにしとくとクビ切られちゃうからな！！
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>136
H/Wからくる制限、人間(開発者、利用者)からくる制限、S/W(主に言語)からくる制限からトリッキーになってしまう事なんて昔はどの言語でもあったわけで…
COBOLでリアルタイム処理をしなければいけない現実からPL/Iが産れたのにコンパイラを稼動させるのに256KB以上のメモリが必要とするのがネックとなって汎用機以外での導入が見送られた
オーバレイやSRAM(CMOS)を使った共有メモリ(排他制御、メモリの問題から一般的には非公開)も使った事があるけどサブルーチンかによるオーバヘッドとか無視できない時代もあったからね
2013/09/11(水) 15:14:34.12
こぼらず
こぼりたり
こほる
こぼるとき
こぼれども
こぼれ
141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/13(金) 01:12:16.41
MF-COBOLって汎用機のCOBOLとどう違うの？

SQLのスキルが求められている仕事で、SQLを使った事がないと厳しい？

SQLを詳しくかいてあるほんで、おすすはある？
2013/09/13(金) 08:48:51.02
SQLの入門書なんて本屋のデータベースのコーナーに行けばいっくらでもある。
対象DB（まぁだいたいOracleあたりだろうけど）の無料版も最近はこれまたいっくらでもある。
自分のPCに入れて勉強出来るよ

まぁ
>SQLのスキルが求められている仕事で、SQLを使った事がないと厳しい？
当たり前だけど「厳しい」だろw
サンプルソースは仕事場に行けばあるだろうけど。
2013/09/15(日) 21:01:13.85
つか　そんなじゃ汎用機のCOBOLもまともに出来てないような。
144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/18(水) 15:11:58.43
ごめん、教えて。

MFcobolからCの関数を呼び出したい。
多分、事前に静的リンクさせればいいんだろうけど、
その方法がわからない。。。
145デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/21(土) 01:29:36.05
>>143
サブルーチンを呼び出すだけだから、SQLなんて使わないし。
2013/09/21(土) 03:13:21.84
(このスレの平均年齢がなんか気になった
(いやスルー歓迎で
147デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/01/04(土) 21:33:59.31
スルー？過疎スレだから…って見たら3ヶ月前のが最新なんかよ！ w

それにしてもCOBOLにはメンテ以外の理由で存続する必然性が感じられんなぁ
148デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/01/04(土) 21:43:05.60
ム板はアマチュアの板だからCOBOLのような業務でしか使われない言語は
見向きもされないよ。
2014/01/04(土) 23:15:14.21
大規模になるほどCOBOLの新規開発の効率のよさは表にでてくる
そのぐらい知らないから保守やらメンテの言語と錯覚するんだよ。

盲目で見通しが付かないほどそれがきわまるほどCOBOLの設計手法は
大規模の人数で分散作業するのに適している。
現在の少数精鋭のやり方だけしかしらない奴はそういう大規模のは
俺カンケネーで終わるだけだろ。
2014/01/04(土) 23:25:12.64
新規は楽だけど保守していくとたちまちズタボロになるんだろ
2014/01/05(日) 01:18:02.17
COBOLはJavaなんかと比べてどのへんが新規の効率高いんですか？
いえ煽りでなく、新規開発が一番ラクなのは他のどの言語でも一緒なんじゃないかと思ったもので。各モジュール個別開発して連結テストに進めるみたいな工程です。
どんな効率的な特徴があるのかなと。
152デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/11/09(日) 14:23:11.78ID:iOEsToOb
早く質問に答えてください。
2014/11/09(日) 17:05:11.83ID:EbU/SVlS
横だけど、特徴としては桁ベースのデータ構造じゃね
彼が効率として何を挙げたかったかは流石に俺も知らんが
2014/11/10(月) 00:40:08.73ID:ns5VzSEf
javaやったことないから話半分に読んでくれ。　
COBOLだって新規、改修で効率の良さは図れない。
大元は機能仕様辺りからの実装を考えない機能定義の正確さ。
そこから、COBOLで新規実装した時の、メンテのし易さを意識したコード。
言い換えれば実装モデルを持ってるかどうか。
モデル無しに時系列にコード化すれば、後の者が「なんでこうしたの？」に陥る。
COBOL改修は、その辺りを読み取って、モデル化してなきゃパッチ風な改修するしかない。
javaでも、実装時にモデル化できてないと、新規は楽ちん、その後のメンテは大変、なんじゃないか。

結局は、自分の手を離れたプログラムを後の人が改修し易い作りにできるかが、新規作成する人の資質、だと思う。
2014/12/01(月) 20:54:56.12ID:tKfhd8xq
多数の言語やっているが、Javaはそんなに難しくないで
COBOLやっていたらできる
2015/07/27(月) 03:26:01.00ID:o5qDZAwP
最近cobol触る機会があったので記念
2015/10/05(月) 17:54:39.80ID:fykfA51D
最近、青い銀行の移行案件やることになったから記念書き込み
2016/09/30(金) 23:02:11.98ID:ffUCDNKe
青銀行案件はその後どうなったんだろう…訊かないほうが良さげだが
2016/11/19(土) 21:24:49.66ID:NB2bKCn7
ハローワーク求人128,214件の平均月給197,300円〜268,000円
その中からCOBOLの求人486件の平均月給251,800円〜432,000円
https://goo.gl/E3yXUJ
2017/10/28(土) 08:27:15.48ID:2dJcUWXI
遂にメガバンクも大量早期退職募集
地銀はもう残された時間は僅かと金融庁に言われ
COBOL事務員不要論が高まっている
未だ大阪の運送屋とか40-50代COBOL事務員が
いるらしいけどコイツら絶望的やね
2017/11/17(金) 16:21:38.35ID:tQLykjgm
>>141
マイクロフォーカスCOBOLなんて使ってるのユニシス系銀行ぐらいだろ
162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:15:10.49ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

1E77W
163デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:42:18.45ID:RfoszcD2
YHF
2018/07/05(木) 16:36:34.27ID:TGIICDrt
要らない銀行員って、COBOL要員じゃないぞ。
165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:19:57.98ID:wbA5phZo
>>161
それの案件が北上尾であったわあ。
166デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:08:50.05ID:qtqoxO2d
このゲーム最高
https://goo.gl/U5BA1Y
2018/07/29(日) 17:38:57.08ID:8M0YDXYA
>>161
りそなの新システムがMF-COBOL
2018/07/31(火) 20:27:27.21ID:H8tSonqZ
ACUCOBOLもいつのまにかMF-COBOLに移行されてるのな
2018/09/19(水) 14:29:06.14ID:LHB0h8FS
Javaにライセンス払うのとCOBOLに保守費用払うのと変わらん様になった
2018/10/27(土) 20:31:09.77ID:o9OsEpkq
金融系企業もシステムのCOBOL→Java化は停止し始めたね
ランタイムライセンス化ゆえCOBOLで行く方が安くつく場合有る
2018/10/29(月) 13:45:03.42ID:YCrx44WC
OpenCOBOL使う手も有るからねえ
2018/11/08(木) 01:49:34.98ID:yfZXYR/D
みずほもOpenCOBOLに気付いてれば、安く早く移行出来たのにね
経営陣がアホだとダメの典型
173デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:29:45.16ID:neXvz1fo
AWS LambdaがCOBOLをサポートしたことが話題に
https://it.srad.jp/story/18/11/30/099249/

COBOLのTwitterトレンド入りおめ！
2018/12/01(土) 01:23:03.62ID:fxf61n8C
AWS使いたい中小企業でCOBOL使ってる所(オフコン)は、これでオープン化を受け入れるって事だろうけど
日本で移行する所有るだろうか
2019/02/24(日) 05:31:52.28ID:JrGnyIKf
cobolって書いててつまらなくない？
2019/02/25(月) 09:41:52.20ID:geD3m3AB
趣味のプログラミングじゃないから、面白いとかつまらないとか考えた事もなかったなぁ
2019/02/25(月) 19:58:28.70ID:SacNhOXZ
>>175
つまらないよ
でも仕事有るのと無いのと比べたら答え明らかでしょ
2019/07/30(火) 19:46:30.76ID:ygNNDLRC
バカヤクニンが試験科目から廃止したってことは、きっとこれから見直されるぞ。
2019/08/03(土) 20:53:31.38ID:67Y3s33j
官公庁がCOBOL捨てても一般企業(金融とか)捨てる訳無い
2020/01/16(木) 07:20:08.39ID:fN1AFiv8
COBOLとUTF-8の相性は最悪なの？
全角日本語3〜8バイトの可変長だがPIC Nは常に2バイトであるものと扱うとか
181デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 07:15:01.43ID:NKw3TFFH
誰かCOBOLを現代的なプログラム言語に変換機作れない？
2020/03/06(金) 10:40:18.75ID:PXf7IA2u
COBOL一筋だったけど、VB.NETが開発言語として加わった
値の計算がめんどくさい
2020/03/07(土) 23:08:18.55ID:o8Y+C245
COBOLパーサ作ってるけどENVIRONMENT DIVISIONとかが複雑すぎて萎える
省略したい気持ちでいっぱいです
仕事でCOBOLやってる方々はPROCEDURE DIVISION以外の場所ってどんな感じに使われてる？
2020/03/07(土) 23:15:13.31ID:o8Y+C245
ちなみにちょうどいい感じのCOBOLの言語仕様書ってない？
185デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 15:47:56.22ID:5CuWS1pF
OpenCobolIDE (python)を救う会
2020/03/11(水) 04:20:21.83ID:3EEjWMZU
情報処理学会が出してた1965年度版COBOL翻訳本が本棚にあったなぁ
NCRっていう米国の計算機屋のNEAT COBOLってやつのマニュアルもある（英語だけど）

やっぱり紙のマニュアルが一番いい感じだと思うんだ
187デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:49:07.59ID:a0GoWO+s
【米国】「COBOLの使い手急募」新型コロナの影響で　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586162983/
188デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 05:59:41.16ID:Yf63bYti
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
189デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 09:28:24.34ID:A9b+lRr3
COBOLでSEARCH文をかいてみた

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. MAIN.
DATA DIVISION.
WORKING-STORAGE SECTION.
01 TEST-TXT PIC X(42).
01 INP PIC X(3).
01 BLKTBL.
03 PIC X(6) VALUE "aaa".
03 PIC X(6) VALUE "bbb".
03 PIC X(6) VALUE "ccc".
03 PIC X(6) VALUE "ddd".
03 PIC X(6) VALUE "eee".
01 BLKTBL-R REDEFINES BLKTBL.
03 BLK-REC OCCURS 5 INDEXED BY IDX.
05 VAL PIC X(03).
PROCEDURE DIVISION.
ACCEPT INP.
SET IDX TO 1.
SEARCH BLK-REC
AT END
DISPLAY "入力した値は存在しません"
WHEN VAL(IDX) = INP
STRING
"入力した【" DELIMITED BY SIZE
VAL(IDX) DELIMITED BY SIZE
"】はありました。" DELIMITED BY SIZE
INTO TEST-TXT
DISPLAY TEST-TXT
END-SEARCH.
END PROGRAM MAIN.
190デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 09:30:27.22ID:A9b+lRr3
COBOLって人気なさ過ぎて、技術の共有もあまりないから

ネット、及び、書籍にわかりやすいものが少ない

ネットが使えない環境が多いから、アウトプットもしにくい
191デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 11:23:33.27ID:Rf4XfD/C
COBOちゃんってまだ使ってる所あるんだωωω
2022/06/22(水) 10:14:34.91ID:N/5JiATv
>>191
まだまだ現役だよ
今はCOBOL技術者の方が価値出てる
2023/10/13(金) 15:07:12.36ID:MYZplDh4
COBOLでプログラムを書いて何をするか、
動機付けのところにゲームをつくったりソフトウェアの改良をして
素人さん達に役立ちリスペクトして貰える、
なんていう要素が皆無でしょ。

会計手続や事務手続の実現

おまえらやりたい?w

仕事で金になるならそりゃ勉強させてもらいますよ、

おまえらやりたい?w
2023/10/17(火) 07:26:00.18ID:jB4eJnzM
こら、お前、なんしよんねん！
2023/10/23(月) 14:46:06.38ID:vgQZUP0x
小奇麗でちょっといいセンスのガワを張って格好良くみせたい、
なんてのみ皆無じゃない。

おまえらやりたい?w
2025/11/19(水) 16:03:50.15ID:yyGPFY1o
COBOL専門の開発会社とかあるんだな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=1qJW-nm-M40
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