COBOL？極めてやんよシュッシュ!!

**デフォルトの名無しさん** · 2009/06/14(日) 08:47:33

果たしてここで質問していいのだろうか?
solaris&cobol&form&meftと言う環境でwebアプリ書いてるんですが、
画面の入出力のタイミングが良くわからん。
画面を読み込まないと、変数に何が入力されたか分からない
みたいなんだが、エンターやファンクションキーは即座に押された事を
感知できるみたい。
なら、押されたときに変数の内容も拾ってこいよって感じなんだが...
うーむ
この辺の知識が有る人、いません?

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/20(日) 01:11:48

【コンピュータ】まだまだ現役：プログラミング言語のCOBOLが誕生50周年 [09/09/19]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253376523/

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/25(金) 23:34:31

>>54
押されたときに変数の内容を拾うようにプログラムを
記述すればいいじゃん。

FORM と MEFT と COBOL のマニュアル読めよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/21(水) 10:08:59

COBOL生誕50年にからんで検索して
見つけたんで記念にｶｷｺ
>>7補足。73桁目は既に補足されてるようなので
7桁目に/を記述すると、改ﾍﾟｰｼﾞ
Dを記述すると、単独ではｺﾒﾝﾄ扱いだが
たしか、SOUCEｰCOMPUTER行にWITH DEBUGGING MODE句
を記述すると有効になる。但し、ｽﾍﾟﾙ間違いは
勘弁して。それと、Dに関しては
ｺﾒﾝﾄ扱いになってるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:02:01

COBOL誕生50周年
http://iiyu.asablo.jp/blog/2010/05/25/5111701

**デフォルトの名無しさん** · 2010/09/26(日) 16:34:41

COBOL生誕51年

**デフォルトの名無しさん** · 2011/01/16(日) 02:53:32

COBOLは不滅だね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/02/01(火) 22:39:08

あれ　なんか今年でCOBOL廃止とか聞いたけど
ソースはなし

**デフォルトの名無しさん** · 2011/03/08(火) 14:38:12.08

廃止しなくても終わってるでしょう。
いまＣＯＢＯＬの仕事ってないでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/03/08(火) 14:57:48.25

どこかないかねぇ、ＣＯＢＯＬの仕事

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/22(日) 18:28:24.78

　　　　　 υ
　　　／⌒丶　⌒`　ヽ
　　（_／（_/し＼ノヽゝノ
　　　|^　 ⌒　　|∴∵：|
　　　|．　．　　|∵∴：|
　　　ｃ　　　　　∂∵：| 　／　僕のスレは
　　　 (＿　　　　ヽ∵/ 　＼　　　ここですか？
　　　　ヽ＿＿　　／

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/29(日) 17:59:44.96

COBOLの教本ならこれでしょ。

http://www.total7.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/06/12(日) 15:09:46.67

俺のIDENTIFICATION DIVISIONが（ｒｙ

天使 ◆uL5esZLBSE · 2011/07/03(日) 11:01:00.39

ゴミはさっさと死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/07/09(土) 15:59:16.81

などと意味不明な言葉を喚いている人間を発見しました

**デフォルトの名無しさん** · 2011/07/09(土) 17:10:30.98

人間じゃないかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/07/13(水) 17:32:50.92

http://itpro.nikkeibp.co.jp/db/article/10005336/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/08/21(日) 22:36:52.50

四月から就職してこっち系に配属されてから
いまだにプログラミングができません。
むいてないのかな•••？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/08/30(火) 21:56:58.17

>>71
新人さんですか？覚えることたっくさんあるだろうけど、今しばらくは頑張ってみてくださいな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/09/03(土) 10:59:21.02

>>71
流れ図(フローチャート)は書けているのかな？
どんな言語も頭の中が整理されてないと形にできないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/02(日) 13:37:47.41

>>72 >>73
ありがとうございます。
普通なら二ヶ月でマスターできるって上司に聞いたのですが本当ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/06(日) 01:30:52.99

COBOL って　vim とかemacs
の習得が一番大事じゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/01/27(金) 16:00:49.13

先輩方に聞きたいのだが
cobol入門書として良さげなのあるかな
プログラム組んだこと無いｋｓにご教示お願いします。

文系大学の授業の一環でちょっとCとVB見たぐらい

**デフォルトの名無しさん** · 2012/01/30(月) 21:03:35.69

入門書、、、、、、本自体が少ないと思うが、、、、、
入門書ねぇ

俺は現場でソース見て覚えさせられた口なんで、、、w

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/12(日) 01:44:50.99

COBOLの技術者って絶滅危惧種ということで、引く手あまたってのは
本当なのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/13(月) 03:27:29.52

産業廃棄物

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/19(日) 22:03:14.74

思い返すとCOBOLについては一切身銭を切ったことがないけど、
困ることが何もなかったのは色々と考えさせられますな。
最近の流行の言語は機能は豊富だけど、学習コストが高すぎるのよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/23(木) 00:06:28.04

かつては金融機関の勘定系（基幹系）システムは全部COBOLで動いていた。
設計思想が古かったり、2000年問題の主役の一人だったりで嫌っているプログラマー多し。
だが、COBOLが愛される最大の理由は信頼性だろ
バグ1個で億単位の損害が出る分野にはバグが出尽くした枯れた技術が一番

COBOLがダメな理由がない限り使い続けるほうがいいに決まってる。

最新の～～だったらこんなこともあんなこともできてー
ってたいていは必要の無い機能だし。

東京海上日動の新システムはCOBOLを採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080906/314277/
COBOLこそスピード経営に必要 BY ジャパネットたかた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100319/345984/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/23(木) 20:20:58.97

COBOLが愛される理由は人海戦術でなんとかなるからじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/26(日) 03:12:44.16

IBM COBOLと富士通COBOLで標準語と大阪弁くらい違うという
噂を聞いたのだが実際どれくらい違うの？
つかどこのコンパイラ使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/28(火) 00:29:07.61

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/02(金) 00:45:00.00

かつては世界中の金融機関の勘定系（基幹系）システムは全部COBOLで動いていた。

設計思想がやたらと旧かったり、2000年問題の主役の一人だったりで嫌っているプログラマー多し。
だが、COBOLが愛される最大の理由は信頼性だろ
バグ1個で億単位の損害が出る分野には「枯れた技術」や「枯れた言語」が一番いい。
バグや障害などが出尽くした、またはバグがあっても対処方法などが判明している
大抵のとんでもないバグは摘出されているから、バグ1個で大損害とかというところでも安心して使える

COBOLがダメな理由がない限り使い続けるほうがいいに決まってる。

開発者は、新しい技術を扱っていた方が楽しかったりするので、
新しい技術を追いがちですが、未知のバグが潜んでいたり、その分スペックが要求されたりする
新しい言語（技術）に価値があるのではなく、何ができるかに価値があるのですから、別に新しい言語でなくても問題ない

東京海上日動の新システムはCOBOLを採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080906/314277/
COBOLこそスピード経営に必要 BY ジャパネットたかた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100319/345984/
不具合が最も多いのは Java アプリケーション、少ないのは COBOL
http://www.computerworld.com/s/article/9222503/Java_apps_have_most_flaws_Cobol_apps_the_least_study_finds

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/11(日) 01:07:27.92

OS4/XSPで1ファイル10GB位の容量のデータを処理したいんだが何か方法ってないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/11(日) 12:22:35.24

2038年問題に備えてCOBOLを覚えようと思うんだがどれを覚えればいいの？
それともコンパイラメーカーに依存しない程度にはCOBOLって互換性高いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/11(日) 14:17:26.91

>>87 2038年問題が発生しないOSに差し替えればOK

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/13(火) 18:06:43.64

今あるハードは２０年後には死滅してるだろうけど
Erlangなら生き残ってるんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/13(火) 18:13:41.55

>>89
Erlangすら死に絶えて、Erlang VMだけが生き残ることすら考えられる

・Elixir - A modern approach to programming for the Erlang VM
　http://elixir-lang.org
・Rubyist が今すぐ Elixir を使ってみるべき理由
　http://m.igrs.jp/blog/2012/03/12/why-rubyists-should-try-elixir/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/24(木) 09:36:33.38

えっちなおじさん教えてください
日立COBOL85の変数の初期値って保証されてますか？
C言語みたく明示的に初期化しないとゴミデータが入る可能性ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/28(月) 00:53:59.86

ランタイム依存。あるいはリンケージオプションで保証される。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/14(土) 08:55:30.70

最近はじめました。
質問があります。

DASDって言うのは、ハードディスクをさすんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/14(土) 10:11:18.73

汎用機版HDDだと思ってりゃいいよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/14(土) 15:00:30.36

民主党「韓国で反日が盛り上がっていてﾔﾊﾞｲ…　そうだ！　秋田のシェールガスを日韓で開発しよう！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342227537/

仙谷氏、韓国の“対日感情”高まりに懸念

　民主党・仙谷政調会長代行は１３日、「未来志向の日韓戦略協力」をテーマにした財団法人世界平和研究所の
シンポジウムで基調講演を行い、１２月の韓国の大統領選挙を前に、対日ナショナリズムが韓国国内で高まるこ
とに懸念を示した。

　仙谷氏「相当な鋭い言論によって、どうしても選挙を控えた、あるいは選挙があろうとなかろうと、政治の世界
がそこを無視できなくなる。政治家の仕事は、その種の過剰なナショナリズムに対して、どこまで踏ん張れるかと
いうのが最大の問題、最大の課題だと考えています」

　その上で、仙谷氏は「日韓相互がウィン・ウィンの関係を作るべきだ」として、ロシアの天然ガスやアメリカの
シェールガス開発などを日韓共同事業体で行うことを提案した。

　また、知的財産権の問題などで「日韓がある種の価値観を共有し、国際社会の中でリードするルール作りに積極
的に参加することが重要だ」として、日韓の連携強化の必要性を強調した。

http://www.news24.jp/articles/2012/07/14/04209493.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/14(土) 15:22:00.79

ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 00:06:28.90

DASDってのはハードディスクなんですね
ネットで検索すると仮装テープ装置の製品についてのページが出てきますが、
現状企業でこういったのは使われているんでしょうか？
普通の磁器テープを使用するのが一般的ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 00:37:48.25

>>97
DASDについては、マ板のメインフレームスレで質問したほうが
詳しい人が多いのでオヌヌメ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 03:23:21.61

>>97
磁気ディスク。ほとんどが固定式（ハード）だが一応換装できる
製品もあったような。
磁気テープは、一部のメインフレームで残ってるんじゃあないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 11:26:33.79

やんよ

ってどこの方言？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 16:09:21.83

テープはまだ現役みたいだが

ttp://h50146.www5.hp.com/products/storage/highlights/news_release/100527.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 17:12:09.98

東北とかじゃね？
関東では聞いたことない

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 17:32:27.96

るをんに置き換えるのは神奈川じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 17:34:32.09

神奈川に住んでますが、聞いたことない

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 19:27:28.30

MSSとかあったよね…

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 20:00:06.38

>>97
【ASPEN】メインフレーム万歳9【PFD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1331452865/

Googleで、DASD 日本語ページ 1週間以内で検索したら
やたらAVがhitする件ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 20:34:15.25

皆様ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/21(土) 09:44:48.49

欧州研究所が告白！太陽光パネルで出力劣化しないのは日本製品とドイツ製品だけ！中韓メーカー発狂か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342751788/

シャープ製太陽光パネル、「出力低下なし」お墨付き－欧最大の研究機関が評価

シャープは同社製の太陽光パネルに「ＰＩＤ」と呼ばれる産業用太陽電池特有の出力低下現象が起きないと欧州最大の研究機関に認められた。
フラウンホーファー研究機構（本部＝独ミュンヘン）が欧州、北米、中国、韓国メーカーなどの太陽電池モジュール１３製品を評価した。
欧州ではＰＩＤ現象による太陽光パネルの出力低下が相次ぎ、品質問題として注目されている。ＰＩＤ現象が発生しなかったのは４製品だけ。
これまでに京セラ、ドイツの最大手Ｑセルズも現象が起きなかったと公表している。

詳細 2012/7/20
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207200019.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/08(月) 07:59:50.83

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/09(土) 23:12:26.01

やんよってどこの方言？

東北？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/10(日) 23:23:12.83

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. CHAN2.
AUTHOR. DAREKA.
DATE-WRITTEN. 2013-02-07.
*****
ENVIRONMENT DIVISION.
*****
CONFIGURATION SECTION.
SOURCE-COMPUTER. CHAN2.
OBJECT-COMPUTER. CHAN2.
***
INPUT-OUTPUT SECTION.
FILE CONTROL.
SELECT CHANNEL1 ASSIGN TO I1-DK.
SELECT CHANNEL2 ASSIGN TO I2-DK.
SELECT PR3 ASSIGN TO O1-PR.

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/10(日) 23:26:10.17

*****
DATA DIVISION.
*****
FILE SECTION.
FD CHANNEL1.
01 F1R.
02 F1-CNT PIC 9(04).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-HH PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-MM PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-SS PIC 9(02).
FD CHANNEL2.
01 F2R.
02 F2-CNT PIC 9(04).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-HH PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-MM PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-SS PIC 9(02).
FD PR3.
01 PR3R.

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/10(日) 23:30:01.83

***
WORKING-STORAGE SECTION.
***
77 DATEKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
77 DAYKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
77 CHANNEL1-STATUS PIC X(1) VALUE SPACE.
77 CHANNEL2-STATUS PIC X(1) VALUE SPACE.
77 PR3-STATUS PIC X(1) VALUE SPACE.
***
01 SYSTEM-DATE.
02 SYEAR PIC X(4) VALUE SPACE.
02 SMONTH PIC X(2) VALUE SPACE.
02 SDAY PIC X(2) VALUE SPACE.
***
01 SYSTEM-TIME.
02 SHH PIC X(2) VALUE SPACE.
02 SMM PIC X(2) VALUE SPACE.
02 SSS PIC X(2) VALUE SPACE.
***
01 W1-CHANNEL.
02 W1SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 FILLER PIC X(255).

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/10(日) 23:32:41.00

***
01 W2-CHANNEL.
02 W2SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 FILLER PIC X(255).
***
01 O1-PR3.
02 O1SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 O1KINGAKU PIC ZZZZ,ZZ9.
*****
PROCEDURE DIVISION.
*****
MAIN-1 SECTION.
PERFORM MAESHORI THRU MAESHORI-EXIT.
*
PERFORM FILE-OPEN THRU FILE-OPEN-EXIT.
*
PARAGRAPH-1-1.
DISPLAY "Hello!" UPON CONSOLE.
*
PERFORM FILE-CLOSE THRU FILE-CLOSE-EXIT.
STOP RUN.
END PROGRAM 2CHAN.

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/11(月) 11:21:30.48

>>111 >>112 >>113 >>114
すみません。これはなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/11(月) 11:26:10.04

>>115
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358572977/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/14(木) 00:39:39.57

*****
MAESHORI SECTION.
*****
ACCEPT SYSTEM-DATE FROM DATE.
IF SMONTH IS NUMERIC
THEN IF SDAY IS NUMERIC
THEN MOVE "T" TO DATEKBN
ELSE MOVE SPACE TO DATEKBN
END-IF
ELSE MOVE SPACE TO DATEKBN
END-IF.
ACCEPT SYSTEM-TIME FROM TIME.
IF SHH IS NUMERIC
THEN IF SMM IS NUMERIC
THEN IF SSS IS NUMERIC

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/14(木) 00:42:01.53

THEN MOVE "T" TO DAYKBN
ELSE MOVE SPACE TO DAYKBN
END-IF
ELSE MOVE SPACE TO DAYKBN
END-IF
ELSE MOVE SPACE TO DAYKBN
END-IF.
MAESHORI-EXIT.
EXIT.
*****
FILE-OPEN SECTION.
*****
OPEN CHANNEL1.
OPEN CHANNEL2.
OPEN PR3.
FILE-OPEN-EXIT.
EXIT.

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/14(木) 00:45:01.56

*****
FILE-CLOSE SECTION.
*****
CLOSE CHANNEL1.
CLOSE CHANNEL2.
CLOSE PR3.
FILE-CLOSE-EXIT.
EXIT.
*****

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/14(木) 01:41:05.78

>>115
COBOLのソースコードじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/18(月) 20:33:40.70

なんだかなつかしいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/24(日) 22:14:28.26

PERFORM WRITE-RTN THRU WRITE-EXT
VARYING S-IDX FROM 1 BY 1
UNTIL ( S-IDX > 10 ).

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/25(月) 19:03:26.86

>>122WRITE-RTNからWRITE-EXTを、S-IDXを１から始めて１ずつカウントアップし、S-IDXが
10を超過するまで繰り返す…か。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/25(月) 19:52:37.16

ADD 1 TO COBOL GIVING COBOL

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/10(日) 23:14:48.61

OCCURSはオカズ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/29(金) 23:10:52.90

やんよってどこの方言？

東北のほう？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/04/11(木) 20:49:13.34

イメージとしては東海から中京

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/10(月) 02:01:01.54

COBOLのコードって大文字なのか？w

AKB総選挙7位の松井玲奈が1級持ってるっつーから、どんな言語だと思ったら……

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/14(金) 01:02:45.75

どうせおまいらハゲだろ？
こぼらー＝ハゲ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/14(金) 01:04:51.29

すまん、フサフサだ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/14(金) 01:09:15.69

まじかでか！？オレらのシマはオールハゲ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/20(木) 01:40:10.52

おっさん多いけどハゲの比率が少ないな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

COBOLで書かれた米国防総省の給与システム700万行、実質的に更新不可能
ttp://it.slashdot.jp/story/13/07/14/0555217/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

それに関しては、システムがどうこうとかCOBOLがどうこうじゃなくて
社会的な影響で躊躇しているところ多そうだけどな

なんつっても訴訟王国アメリカ。
新システム移行のとき、もし過去の給与計算で誤計算が発覚したら
エライことになりそうだし。

だからバグも含めて移行⇒失敗てパターンなんじゃなかろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

60年代に書かれたコボルで数十年更新されてなくてドキュメントも無いとか無茶すぎるわ
そんなポンコツが現役稼働なこと自体驚きです

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

COBOLってもともとは簡単な事務処理をするためにデザインされたのに
どう見てもCOBOL向きで無い用途に使われてる。
その用途を満たすためにトリッキーなプログラムになって解読困難に
なってるんだよな。
プログラムの作り方自体も環境変数（プログラムAからプログラムBに値を渡したい時の
システム稼働中は保持される変数、正式にはなんて言うんだ？）を不用意に読み書き
出来る様になっている素人でもやらないようなめちゃめちゃ作り。。。。

まともな人なら近づかない、よって書き換え不可能ｗ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>133
仕様書やドキュメントがない、上層部が事態を把握できないからメンテも移行も出来ないと受け取れる。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

簡単に引き継げるようにしとくとクビ切られちゃうからな！！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>136
H/Wからくる制限、人間(開発者、利用者)からくる制限、S/W(主に言語)からくる制限からトリッキーになってしまう事なんて昔はどの言語でもあったわけで…
COBOLでリアルタイム処理をしなければいけない現実からPL/Iが産れたのにコンパイラを稼動させるのに256KB以上のメモリが必要とするのがネックとなって汎用機以外での導入が見送られた
オーバレイやSRAM(CMOS)を使った共有メモリ(排他制御、メモリの問題から一般的には非公開)も使った事があるけどサブルーチンかによるオーバヘッドとか無視できない時代もあったからね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/11(水) 15:14:34.12

こぼらず
こぼりたり
こほる
こぼるとき
こぼれども
こぼれ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/13(金) 01:12:16.41

MF-COBOLって汎用機のCOBOLとどう違うの？

SQLのスキルが求められている仕事で、SQLを使った事がないと厳しい？

SQLを詳しくかいてあるほんで、おすすはある？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/13(金) 08:48:51.02

SQLの入門書なんて本屋のデータベースのコーナーに行けばいっくらでもある。
対象DB（まぁだいたいOracleあたりだろうけど）の無料版も最近はこれまたいっくらでもある。
自分のPCに入れて勉強出来るよ

まぁ
>SQLのスキルが求められている仕事で、SQLを使った事がないと厳しい？
当たり前だけど「厳しい」だろw
サンプルソースは仕事場に行けばあるだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/15(日) 21:01:13.85

つか　そんなじゃ汎用機のCOBOLもまともに出来てないような。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/18(水) 15:11:58.43

ごめん、教えて。

MFcobolからCの関数を呼び出したい。
多分、事前に静的リンクさせればいいんだろうけど、
その方法がわからない。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 01:29:36.05

>>143
サブルーチンを呼び出すだけだから、SQLなんて使わないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 03:13:21.84

(このスレの平均年齢がなんか気になった
(いやスルー歓迎で

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/04(土) 21:33:59.31

スルー？過疎スレだから…って見たら3ヶ月前のが最新なんかよ！ w

それにしてもCOBOLにはメンテ以外の理由で存続する必然性が感じられんなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/04(土) 21:43:05.60

ム板はアマチュアの板だからCOBOLのような業務でしか使われない言語は
見向きもされないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/04(土) 23:15:14.21

大規模になるほどCOBOLの新規開発の効率のよさは表にでてくる
そのぐらい知らないから保守やらメンテの言語と錯覚するんだよ。

盲目で見通しが付かないほどそれがきわまるほどCOBOLの設計手法は
大規模の人数で分散作業するのに適している。
現在の少数精鋭のやり方だけしかしらない奴はそういう大規模のは
俺カンケネーで終わるだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/04(土) 23:25:12.64

新規は楽だけど保守していくとたちまちズタボロになるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/05(日) 01:18:02.17

COBOLはJavaなんかと比べてどのへんが新規の効率高いんですか？
いえ煽りでなく、新規開発が一番ラクなのは他のどの言語でも一緒なんじゃないかと思ったもので。各モジュール個別開発して連結テストに進めるみたいな工程です。
どんな効率的な特徴があるのかなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 14:23:11.78

早く質問に答えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 17:05:11.83

横だけど、特徴としては桁ベースのデータ構造じゃね
彼が効率として何を挙げたかったかは流石に俺も知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/10(月) 00:40:08.73

javaやったことないから話半分に読んでくれ。　
COBOLだって新規、改修で効率の良さは図れない。
大元は機能仕様辺りからの実装を考えない機能定義の正確さ。
そこから、COBOLで新規実装した時の、メンテのし易さを意識したコード。
言い換えれば実装モデルを持ってるかどうか。
モデル無しに時系列にコード化すれば、後の者が「なんでこうしたの？」に陥る。
COBOL改修は、その辺りを読み取って、モデル化してなきゃパッチ風な改修するしかない。
javaでも、実装時にモデル化できてないと、新規は楽ちん、その後のメンテは大変、なんじゃないか。

結局は、自分の手を離れたプログラムを後の人が改修し易い作りにできるかが、新規作成する人の資質、だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/01(月) 20:54:56.12

多数の言語やっているが、Javaはそんなに難しくないで
COBOLやっていたらできる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/27(月) 03:26:01.00

最近cobol触る機会があったので記念

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/05(月) 17:54:39.80

最近、青い銀行の移行案件やることになったから記念書き込み

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 23:02:11.98

青銀行案件はその後どうなったんだろう…訊かないほうが良さげだが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/19(土) 21:24:49.66

ハローワーク求人128,214件の平均月給197,300円～268,000円
その中からCOBOLの求人486件の平均月給251,800円～432,000円
https://goo.gl/E3yXUJ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/28(土) 08:27:15.48

遂にメガバンクも大量早期退職募集
地銀はもう残された時間は僅かと金融庁に言われ
COBOL事務員不要論が高まっている
未だ大阪の運送屋とか40-50代COBOL事務員が
いるらしいけどコイツら絶望的やね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:21:38.35

>>141
マイクロフォーカスCOBOLなんて使ってるのユニシス系銀行ぐらいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:15:10.49

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

1E77W

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:42:18.45

YHF

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:36:34.27

要らない銀行員って、COBOL要員じゃないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:19:57.98

>>161
それの案件が北上尾であったわあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/06(金) 17:08:50.05

このゲーム最高
https://goo.gl/U5BA1Y

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:38:57.08

>>161
りそなの新システムがMF-COBOL

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:27:27.21

ACUCOBOLもいつのまにかMF-COBOLに移行されてるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:29:06.14

Javaにライセンス払うのとCOBOLに保守費用払うのと変わらん様になった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:31:09.77

金融系企業もシステムのCOBOL→Java化は停止し始めたね
ランタイムライセンス化ゆえCOBOLで行く方が安くつく場合有る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:45:03.42

OpenCOBOL使う手も有るからねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/08(木) 01:49:34.98

みずほもOpenCOBOLに気付いてれば、安く早く移行出来たのにね
経営陣がアホだとダメの典型

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/30(金) 19:29:45.16

AWS LambdaがCOBOLをサポートしたことが話題に
https://it.srad.jp/story/18/11/30/099249/

COBOLのTwitterトレンド入りおめ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/01(土) 01:23:03.62

AWS使いたい中小企業でCOBOL使ってる所(オフコン)は、これでオープン化を受け入れるって事だろうけど
日本で移行する所有るだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 05:31:52.28

cobolって書いててつまらなくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/25(月) 09:41:52.20

趣味のプログラミングじゃないから、面白いとかつまらないとか考えた事もなかったなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:58:28.70

>>175
つまらないよ
でも仕事有るのと無いのと比べたら答え明らかでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:46:30.76

バカヤクニンが試験科目から廃止したってことは、きっとこれから見直されるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:53:31.38

官公庁がCOBOL捨てても一般企業(金融とか)捨てる訳無い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/16(木) 07:20:08.39

COBOLとUTF-8の相性は最悪なの？
全角日本語3～8バイトの可変長だがPIC Nは常に2バイトであるものと扱うとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/06(金) 07:15:01.43

誰かCOBOLを現代的なプログラム言語に変換機作れない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/06(金) 10:40:18.75

COBOL一筋だったけど、VB.NETが開発言語として加わった
値の計算がめんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/07(土) 23:08:18.55

COBOLパーサ作ってるけどENVIRONMENT DIVISIONとかが複雑すぎて萎える
省略したい気持ちでいっぱいです
仕事でCOBOLやってる方々はPROCEDURE DIVISION以外の場所ってどんな感じに使われてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/07(土) 23:15:13.31

ちなみにちょうどいい感じのCOBOLの言語仕様書ってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:47:56.22

OpenCobolIDE (python)を救う会

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/11(水) 04:20:21.83

情報処理学会が出してた1965年度版COBOL翻訳本が本棚にあったなぁ
NCRっていう米国の計算機屋のNEAT COBOLってやつのマニュアルもある（英語だけど）

やっぱり紙のマニュアルが一番いい感じだと思うんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 18:49:07.59

【米国】「COBOLの使い手急募」新型コロナの影響で　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586162983/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/09(土) 05:59:41.16

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/14(火) 09:28:24.34

COBOLでSEARCH文をかいてみた

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. MAIN.
DATA DIVISION.
WORKING-STORAGE SECTION.
01 TEST-TXT PIC X(42).
01 INP PIC X(3).
01 BLKTBL.
03 PIC X(6) VALUE "aaa".
03 PIC X(6) VALUE "bbb".
03 PIC X(6) VALUE "ccc".
03 PIC X(6) VALUE "ddd".
03 PIC X(6) VALUE "eee".
01 BLKTBL-R REDEFINES BLKTBL.
03 BLK-REC OCCURS 5 INDEXED BY IDX.
05 VAL PIC X(03).
PROCEDURE DIVISION.
ACCEPT INP.
SET IDX TO 1.
SEARCH BLK-REC
AT END
DISPLAY "入力した値は存在しません"
WHEN VAL(IDX) = INP
STRING
"入力した【" DELIMITED BY SIZE
VAL(IDX) DELIMITED BY SIZE
"】はありました。" DELIMITED BY SIZE
INTO TEST-TXT
DISPLAY TEST-TXT
END-SEARCH.
END PROGRAM MAIN.

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/14(火) 09:30:27.22

COBOLって人気なさ過ぎて、技術の共有もあまりないから

ネット、及び、書籍にわかりやすいものが少ない

ネットが使えない環境が多いから、アウトプットもしにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/14(火) 11:23:33.27

COBOちゃんってまだ使ってる所あるんだωωω

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 10:14:34.91

>>191
まだまだ現役だよ
今はCOBOL技術者の方が価値出てる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/10/13(金) 15:07:12.36

COBOLでプログラムを書いて何をするか、
動機付けのところにゲームをつくったりソフトウェアの改良をして
素人さん達に役立ちリスペクトして貰える、
なんていう要素が皆無でしょ。

会計手続や事務手続の実現

おまえらやりたい?w

仕事で金になるならそりゃ勉強させてもらいますよ、

おまえらやりたい?w

**デフォルトの名無しさん** · 2023/10/17(火) 07:26:00.18

こら、お前、なんしよんねん！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/10/23(月) 14:46:06.38

小奇麗でちょっといいセンスのガワを張って格好良くみせたい、
なんてのみ皆無じゃない。

おまえらやりたい?w

COBOL？極めてやんよ シュッシュ!!

COBOL？極めてやんよシュッシュ!!