***Javaのオススメ入門書***　『創るJava』 3.0

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2007/09/17(月) 21:29:09
有力な情報お願いします！

後はよろしくお願いします。



前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164359039/
2008/03/21(金) 12:14:16
>>120
本人降臨乙
2008/03/21(金) 12:31:20
亡羊必死すぎるな
2008/03/21(金) 15:03:13
>121
そうか？俺は麻奈本よりは結城の方が良いと思うけどな
2008/03/21(金) 15:12:00
麻奈本はやさしいだけでためにならないね
2008/03/21(金) 17:33:56
>>124
禿同
2008/03/24(月) 18:53:21
Collection APIも説明していない「やさしいJava」や「明解Java」は禿しく使えない
そこで、独習Javaですよｗ
2008/03/24(月) 19:42:15
独習JavaってHashtableとVectorじゃないか。
2008/03/24(月) 20:38:53
いや、創るJavaが最強
2008/03/30(日) 20:48:20
>>120
そこのサイト教えてくれてありがとう。
やっとまともにJavaを勉強できる…。
2008/03/30(日) 21:47:12
自演乙
2008/04/01(火) 20:11:13
明解自演
133デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/08(火) 14:23:36
最近Javaを始めたんですが、非オブジェクト指向経験者なのでなかなかJavaの書き方に慣れません。
「なぜ、あなたはJavaでオブジェクト指向ができないのか」という本が
Amazonで高評価だったので買おうと思うんですが、実際どうなんでしょうか？
また、Javaの文法ではなく具体的な使い方等の解説をメインにしている本でお勧めはありますか？
2008/04/08(火) 14:37:40
VBからの乗換えなんですがEclipse感動しました。
これSunで配布するべきですね。

ちなみに明解Java使ってますが。これ基本が抜けてますね。
テキストファイルをJavaファイルにするのに一苦労でした。
2008/04/08(火) 14:41:59
>>133
Javaでの実装例が載っているデザインパターン関連の本とかいいかも
オブジェクト指向プログラミングの具体例として参考になるかと
2008/04/08(火) 14:50:57
>>134
Eclipse FoundationでNetBeansも配布する提案をしてみれ。
2008/04/08(火) 16:07:49
この本いいの？と思ったが
このスレ前半のあぼ〜んは何だｗ

宣伝スレかここかｗ
2008/04/08(火) 17:26:12
>>137
あぼーんじゃなくて普通に削除も大量にされてる
実際に確認できるあぼーんの倍は消えてるぞ
2008/04/08(火) 21:07:42
>>138
嵐だけで200いってたからな
2008/04/08(火) 21:10:04
>>133
「創るJava」でいいんじゃねぇの？
141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/08(火) 21:31:48
フレームワークについておすすめの本はありますか？
2008/04/08(火) 21:44:36
フレームワークに目が向くようになったら入門書ではないと思う。
2008/04/08(火) 22:40:29
いやーNetbeans初めて使ってみて感動しました。
VBと環境ほとんど変わらんですね。Eclipseから乗り換えます。
144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/09(水) 00:11:51
>>143
そうなんだ
エクリプスみたいにエラーが少ないなら乗り換えも検討しようかな
2008/04/09(水) 03:19:31
>>144
作るものによると思う。
続きはここいらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146788310/
2008/04/09(水) 22:31:53
またゆとりのバカが急に書き込みだしたな
2008/04/10(木) 01:50:33
またアンチきたか
2008/04/10(木) 02:27:59
またきしだきたか
149デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 15:14:20
age
2008/05/03(土) 18:28:08
あげるなゆとりガキ
151デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 18:51:41
ゆとりガキならageて大丈夫なのか、良いこと教えてもらった。
これからは定期的にageとく
2008/05/03(土) 19:23:14
子供だなぁ
153デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 19:37:52
ゆとりガキが大人っていう可能性はかなり少ないだろ・・・
2008/05/03(土) 19:38:50
子供だなぁ
155デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 19:41:07
子供っていう表記をするのが子どもだよね。
2008/05/03(土) 19:43:25
子供だなぁ
157デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 19:43:42
子どもだなぁ
2008/05/03(土) 21:18:46
いつも連休や夏休み冬休みの季節になるとこのスレ変なのが出るね
159デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 21:21:09
変なのって？
ギョウチュウとか？
2008/05/03(土) 21:34:54
>>158
そうだな、おまえみたいなのを筆頭にな
161デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/03(土) 21:37:24
むしろお前がギョウチュウ並に腐ってるだろｗ
2008/05/11(日) 20:18:25
test
163デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/12(月) 23:27:11
the java programming language売ってねえ
164あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2008/05/19(月) 09:09:03
VMを作りながらjavaの背景にあるアーキテクチャを理解していくって趣旨の本かと思った
どっかにVMのコードを解説した本ってないの？
166あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2008/06/19(木) 19:24:10
独習javaの３版と4版って違うのかな？
3版買っちまった
168あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2008/06/29(日) 04:07:40
明解の作者ってamazonでも評価必死杉
2008/07/06(日) 06:35:11
『スーパー脱税プログラマーへの道』（やねうらお著）が宝縞社から発売になりました！
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・無駄な税金は払うな！　丸儲け主義こそ悪徳企業家の誇り
・節税よりも脱税の方がぶっとく儲かる
・有限会社やねう企画が計画倒産した本当の理由
・有限会社より個人の方が税務署の目にとまりにくい
・宣伝ブログによる収入はまずバレない
・税務調査には自作自演で乗り切れ
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・税金は過去に遡って追徴される
・罰金・懲役刑は怖くない
・追徴金が払えないと家を差し押さえられることも
・最後に読者に贈る著者からの言葉

最も参考になったカスタマーレビュー
52人中、49人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★☆ 脱税の指南書としては合格点, 2004/8/22
By "neko"
さすがに実践家のやねうらお氏だけあって、説得力が違います。
書かれていることがすべて事実であることが素直に納得できます。
『そうか、この手があったのか！』と驚きの連続でした。
買って損のない一冊です。

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http://www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf
171あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2008/07/17(木) 20:17:46
やさしいJava買って駄目だった奴は
何の入門書買えば良いの？
2008/07/18(金) 01:18:09
絵本でも買って日本語勉強しろｗ
2008/07/19(土) 13:21:15
NetBeansって重要なの？
2008/07/19(土) 13:40:18
創るJavaより薄くて手を動かしながら学べる入門書はないですか？
2008/07/19(土) 13:49:45
ほぼ全ての入門書が
手を動して学べる本では？
2008/07/19(土) 23:19:08
>>174
重要ってより楽だと思うけど。
javaの開発環境としてはeclipseのほうが有名だけど、設定が簡単だ。単にインストールするだけで済んでしまう。
eclipseも考えたんだけど、結構面倒そうなんでNetBeansにしたんだよね。
javaを勉強したいんで開発環境を勉強したいわけじゃないので、eclipseはやめてNetBeansにしたのだけど、
間違っていたかな？
思ったとおり簡単でわかりやすいので今のところ満足してんだけど。
とりあえず書籍は「創るJava」を使ったけど、ある程度NetBeansの操作を理解したら他の入門書でも良さそう。
2008/07/20(日) 00:35:14
なんのIDEを使おうが勉強できるなら間違っていない
セットアップだけで本が何冊も出ているEclipseよりは親切かも

創るJavaはモチベーションを維持しやすい構成であることとサンプルのわかりやすさが秀逸なので
これを超える入門書はないかも

ただし，言語やAPIそのものには深く突っ込んでいないのでさらに勉強すればいいとは思うが
この本を読み終わった時点である程度理解していればもう初心者ではないと思う
179デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/20(日) 01:47:26
仕事で中規模のwebアプリ（warが複数ある）を設計・実装しなきゃいけないのですが
j2ee、webアプリ、APサーバの良書って今だと何がおすすめでしょうか。
webアプリはフレームワーク使えば組めるけど、運用まで含めた設計となると自信がないです。
また、ejbは使わないけどjmsとかは次の仕事で使う予定なのでこれも知っておきたいと思ってます。
とりあえず実践J2EEシステムデザインを読んでみましたが非常に面白く、１月くらいで読破しました。
ただ、この本だけだとj2eeに関しては不十分だと感じています。
今は以下の本が気になってますが今でも概念としては通用しますか。
・コアサーブレット
・モアサーブレット
・JBOSS入門
良書はどれも高いので失敗したくないです。
2008/07/20(日) 02:01:05
知りたいレベルは
・war間のセッションの受け渡し

・war間のセキュリティの受け渡し
・フェイルオーバーのやり方
です。入門レベルだと書いてないので…
2008/07/20(日) 02:02:51
今の時代はJ2EEではなくJavaEEね
JavaEEになってから大幅に簡単になってる

複数のwarがあるならロジックまとめるためにejb-jarやear使ったほうがいいと思う
場合によっては複数のwarがあると管理が大変になるかと

運用にはアプリケーションサーバの知識が求められるからどの製品使うかなどを調べたほうがいい

正直サーブレットの入門書を今から読むとなるとアーキテクトとしてはつらいのでは？
人件費に比べたら書籍代なんてお安いんだからいろいろと立ち読みしてよさそうだったら買ったほうがいい
時間的余裕があるようには見えないし
182デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/20(日) 02:28:33
確かに辛いけど楽しめてます。
サーブレットはどうでも良くてwarのデプロイ記述子やearへのまとめ方について
運用、実戦レベルで詳しく知りたい。コア／モアサーブレットならそのへん詳しく載ってるのかと思ったんですが。
分散開発なんでwar一個にはまとめたくないです

結局、J2EE時代のはオススメできずJavaEE以降で探せということでしょうか。
2008/07/20(日) 06:30:05
それにしてもJAVAの入門書ってたくさんある。
毛生え薬が売れるのは結局どの毛生え薬も生えないのでやめる事ができないからだとか？
こんどこそ生えるのではないかと期待して結局裏切られてまた別の薬へ・・・・
JAVAの入門書もこれでは理解できない、じゃあこっちの入門書へと渡り歩く人が多いのでは？
私もそのくちでどの入門書を読んでもなんだかピンとこない。
わかっていることは懇切丁寧にわかりやすく書いてある。
ここがわからないんだというところはなぜかサラっと書いてある。
結局自分にあった入門書は自分で書くしかないということになった。
人に読ませるわけじゃないからあっちこっちの入門書を参考に適当に思ったとおりに書いていたら
どんどん頭の中が整理されてきてだんだん理解できてきたような気がする。
他の人に通用するかどうかはわからないけどこれはいいかもしれない。
2008/07/20(日) 13:34:04
>>182
いやそういうことではない

warやearのアーカイブ方法等は別に詳しく知る必要はないよ
そんなのはIDEが全部面倒を見てくれる

複数の拠点で開発するなら中央リポジトリもって分散型バージョン管理をつかいなされ
warは影響が薄い範囲で分けたほうはいい

warが異なればセッションは別物
ただしアプリケーションサーバベンダ独自拡張で同一にする機能を持っていたりする

でもどの程度渡したいのか次第だが少ないのならばフィルタとDB使って解決したほうがいいかもしれない
2008/07/20(日) 16:38:14
>>184
＞いろいろと立ち読みしてよさそうだったら買ったほうがいい
ようやくこの言葉の真意がわかりました
幸い、検証にさく工数はとれてるので頑張ります
いろいろとアドバイス、ホントありがとう
2008/07/20(日) 17:42:16
他人が良書だといっても本人にあわないかもしれないから
実際に足を運んだほうがいい

住んでる場所によってはつらいけどね
187デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/22(火) 21:02:17
TextSS
188デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/29(火) 19:28:09
今日、「創るJava」買った。
なかなか良い入門書だとｵﾓﾀ。
2008/07/29(火) 19:39:35
言語そのものを理解する本ではないし、APIを網羅しているわけではないが
広く薄くJavaの扱えるものを勉強できる数少ない貴重な本だよな

なによりモチベーションを維持させるつくりがうめぇ

でも新しいのはページ構成しくじってるおかげで今何の章なのかとかわからないのがだめすぎる
2008/07/29(火) 21:01:53
古い版のほうがいいの？
2008/07/29(火) 23:17:41
「創るJava」を買ってそれで学習しているのだが、CHAPTHER05まではどうってことはない。
CHAPTHER06になってから行きつ戻りつ試行錯誤を繰り返してなかなか進まない。
予想どおりなんだが・・・・・
CHAPTHER10のデータベースに早くたどり着きたいが道は遠いなあ？
それでも歩みは遅いが着実に理解が深まっているような気がする。
錯覚かもしれないけれど。
2008/07/30(水) 00:12:04
>>190
中身は新しいほうがいいっぽい
2008/07/30(水) 05:04:26
>>190
これのことかと。
http://d.hatena.ne.jp/nowokay/20080125#1201231872
2008/07/31(木) 22:47:41
「EclipseではじめるJava」っていい？
2008/08/02(土) 17:51:44
>>194
悪くない
196デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/04(月) 00:34:25
tomyda: アンコ様、人をけなしといて、自分は奥手かよ
uncorrelated: ・。）うんうん、ｵﾚは奥手
mauljp: 面倒見よさそうだから、よってきそう気も・・・理想が高すぎなのかなあ・・アンコ氏
digital_pizza: あんこ　は　外見きもいから　だろ
mauljp: えー
mauljp: イケてるじゃんー
uncorrelated: ・。）オレ、キモイらしい！！！！
xmatsu5: ほう、外見キモいからじゃなくて、性格が問題なんじゃないの。
xmatsu5: 空気読めないというか、他人の事考えないというか。
xmatsu5: どっちかというと、そっち系だと思うけどな。
taketake_0821: （･∀･） やっぱ誕生会の面子は考えないとだな。ｗ
tomyda: 性格悪かったね、アンコ様は。
xmatsu5: そのうち穏やかになるんじゃないの。
tomyda: オフ会でも、チャットして俺の悪口書いてたらしい
xmatsu5: なんかひでーなw
tomyda: パソコン覗いたら、必死に隠してた。オフ会のとき
xmatsu5: なんかキモいな。それ。
uncorrelated: ・。）うん、そうだよ＜(00:19:08) tomyda: オフ会でも、チャットして俺の悪口書いてたらしい
tomyda: 酷いよぉ
uncorrelated: ・。）ここは酷いインターネッツ
tomyda: みずき、アンコを叱ってくれぇ
197デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/04(月) 13:07:19
>>191
OOP 周りは結城本とか見たほうが、わかりやすいかも知れないぞ
＃後で見直すことにして先すすんだら？
＃自分は購入したものの、swingはまず使わないだろうから、どうしようかなと
＃思いながら、少し読んだだけ(普段はEclipse+WTP)
2008/08/04(月) 16:05:27
>>197
> OOP 周りは結城本とか見たほうが、わかりやすいかも知れないぞ

どうもありがとう。実は結城本も買った。どうしてもわからないところは参考にしている。

> ＃後で見直すことにして先すすんだら？

細かいところはそうすることにしてとりあえず進んで、やっとCHAPTHER06が終わった。
うーーーーん、なんとなくどんなものかはわかったけれど、理解したとはいいがたい。

とりあえず、最後まで進んでJavaでの開発の全体をつかんでから細かいことは詰めていこうかなと・・・・・
数ヶ月のうちにせめてマスターメンテプログラムを書けるくらいの理解はしたい。

2008/08/04(月) 16:15:49
すべて理解してから次へいくという読み方やめたほうがいいと思うよ。
全体読み終わってまた呼んでみたら今度はわかったということも多いと思うし。
2008/08/04(月) 20:53:43
>>199
ありがとう。基本的にはそうしているんだけど、CHAPTHER06に関しては少し詳しく読まないと
まったく理解できない気がしたので、ちょっと手間をかけました。
オブジェクト指向は不慣れな概念と言葉ばかりなのでなかなかイメージがつかめない。
いまのところ、かすかにイメージらしきものが浮かんできたくらいです。
私の場合目的はAccessで書いていた事務処理プログラムを書き直すのが目的なので
とりあえずデータベースまで行けば実際の開発のイメージがつかめそうな気がします。
とはいうものの道は遠いなあ？
2008/08/04(月) 21:55:58
>>200
一応いっておくとJava言語そのものの理解には創るJavaだけだときついと思うよ
別の初心者本とあわせて読み薦めるといいと思う
2008/08/04(月) 22:10:00
わからなかったらきしだタソのblogにかけばたぶん教えてくれると思う。
2008/08/05(火) 02:40:52
>>197
Swingの話なんかほとんど載ってないぞ
2008/08/05(火) 13:05:21
>>201
> 別の初心者本とあわせて読み薦めるといいと思う
最初に手をつけたのがJavaの絵本。
一見わかりやすそうなんだけど、あまりわからなかった。
205デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/07(木) 06:10:17
Swingの入門書っていいのないよな
2008/08/07(木) 14:18:11
入門どころか中級向けもない
207デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/08(金) 14:47:43
>>203
ぺたぺた貼り付けてるから そうだと思った
＃サーバーサイドしか、やってない奴なんだ　すまん

>>200
結城本みてわかんなかったけど、なんとなくわかった気になったのが
実は「オブジェクト脳の作り方」の第1部(だっけな)だったりする
＃必ずしも、評判はよくないみたいだが
＃正確な用語で、説明してないところもあるけどね
＃ある時期混乱してたｗ
2008/08/08(金) 21:06:24
Swingを解説用フレームワーク的に使ってるのはいいよね
mainからやってテキストベースだとつまらなくて飽きやすいし
209デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 06:06:11
　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!　　　　　　　そんな事はどうでも良ウィーーーーーーーーー！！！！
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
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　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
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　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
210デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 06:59:15
質問です！
なぜ麻奈本は、２ｃｈでは評判が悪いのですか
2008/08/10(日) 07:03:05
他にもっと良い本があるからじゃないの
212デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 07:16:44
レスありがとう！
でもそれは貶す理由にならないんじゃないかな
決定的に悪いところがあるとかじゃないの？
2008/08/10(日) 07:48:19
麻奈本に致命的な間違いがあるってのは聞いたことないね。
問題があるとしたら解説不足なところじゃないの。
でもまあ、こういった入門書に詳細な解説を求めるのもどうかと思うけどね。
俺としては麻奈本で全く問題ないと思うが。

より詳しく理解したいのなら、入門書ではなくさらに上のレベルの本を読むべきだろうよ。
・O'Reilly Japan : Java - http://www.oreilly.co.jp/books/java/
・Pearson Education Japan : Java - http://www.pej-hed.jp/washo/genre/43/1.html
この辺の本。特にThe Java Series。
2008/08/10(日) 08:56:37
オライリーは本当に上級すぎるからきついなｗ
2008/08/10(日) 12:34:21
最近刷られたマナ本の表紙がすごいことになってるな。
216デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 16:03:45
麻奈たんの●っちな画像とか？
2008/08/10(日) 16:36:17
>>212
同じ値段なら別の本のほうがいいだろって話。
ほんとにダメな「独習Java」とかは言及もされないな。
2008/08/10(日) 16:45:39
丸の内とらの本わかりやすかったけど
だめなんでしょうかね
219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 17:57:37
>>218
BigBlueの人らしいけど、いいんじゃないかな
某誌の連載は、もうすこし深くつっこんで欲しかったりするんだけどね
2008/08/10(日) 19:27:41
>>216
MANA
TAKAHASHI
2008/08/10(日) 20:04:15
>>219
確かに浅いけどまったくゼロからの入門書としては一番よかったです
いろいろ買ったり借りたりしたけど前知識が必要なのばっかりで・・・
222デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/12(火) 03:38:28
「基礎からのjava」というのをやったんですけど
次はどの本をやるのがいいでしょうかね？
ちなみに「基礎からのjava」は全く知識のない人が
単独でやるには難しく、入門の少し先といった感じだったようですが
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