***Javaのオススメ入門書***　『創るJava』 3.0

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2007/09/17(月) 21:29:09
有力な情報お願いします！

後はよろしくお願いします。



前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164359039/
2008/08/10(日) 07:48:19
麻奈本に致命的な間違いがあるってのは聞いたことないね。
問題があるとしたら解説不足なところじゃないの。
でもまあ、こういった入門書に詳細な解説を求めるのもどうかと思うけどね。
俺としては麻奈本で全く問題ないと思うが。

より詳しく理解したいのなら、入門書ではなくさらに上のレベルの本を読むべきだろうよ。
・O'Reilly Japan : Java - http://www.oreilly.co.jp/books/java/
・Pearson Education Japan : Java - http://www.pej-hed.jp/washo/genre/43/1.html
この辺の本。特にThe Java Series。
2008/08/10(日) 08:56:37
オライリーは本当に上級すぎるからきついなｗ
2008/08/10(日) 12:34:21
最近刷られたマナ本の表紙がすごいことになってるな。
216デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 16:03:45
麻奈たんの●っちな画像とか？
2008/08/10(日) 16:36:17
>>212
同じ値段なら別の本のほうがいいだろって話。
ほんとにダメな「独習Java」とかは言及もされないな。
2008/08/10(日) 16:45:39
丸の内とらの本わかりやすかったけど
だめなんでしょうかね
219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/10(日) 17:57:37
>>218
BigBlueの人らしいけど、いいんじゃないかな
某誌の連載は、もうすこし深くつっこんで欲しかったりするんだけどね
2008/08/10(日) 19:27:41
>>216
MANA
TAKAHASHI
2008/08/10(日) 20:04:15
>>219
確かに浅いけどまったくゼロからの入門書としては一番よかったです
いろいろ買ったり借りたりしたけど前知識が必要なのばっかりで・・・
222デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/12(火) 03:38:28
「基礎からのjava」というのをやったんですけど
次はどの本をやるのがいいでしょうかね？
ちなみに「基礎からのjava」は全く知識のない人が
単独でやるには難しく、入門の少し先といった感じだったようですが
223デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/12(火) 08:40:06
>>222
結城本(デザパタ)でも試してみれば？
＃すぐに分かる事じゃないけど、interfaceの使い方ってことで・・・
224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/20(水) 11:58:01
「創るJava」ってのは、マルチスレッドとか例外の処理もちゃんとしてありますか？
メモリリークを防ぐアイデアなども実践されてますでしょうか？
それともガチで初心者向けの「実戦では使うと大変なことが出てきます」な感じですか？
2008/08/20(水) 13:50:22
それくらい立ち読みすればいいだろ。ネットで目次見てもいい。

どれくらいの内容を初心者向けとするかだな。言語使用すべてを覚えるというのならそれは初心者本ではあるまい。
1冊ですべてのことが把握が出来る本なんてどこにもないし。組み合わせて使え。

改訂前のはもってるが、マルチスレッドの理解をさせるものとしては初心者本で一番まともだったぞ。

また、扱う内容範囲は初心者向きとしては最も広いのでJavaでどういうことができるかを一通り触らせたい場合ありだ。
どうせ細かいことはJavaDocみながら試行錯誤することになるので、そこまでたどり着く手助けになればという感じだろう。
226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/23(土) 17:56:29
マジでお聞きしたいですけど、ショッピングカートを作りたくて
検索してたら、創るjavaのサイトに辿り着いたんだけど
本屋に見に行ってもショッピングカートの作り方載ってなかった
改訂前の創るjavaには作り方載ってますか？
2008/08/23(土) 18:31:27
大工道具購入したほうがいいんじゃないか
2008/08/23(土) 21:00:39
ポリモフィズムがどういうものなのかはなんとなく理解できるのですが
なぜあんな面倒なことをするのか良く分かりません。
ひとつの変数で同一のスーパークラスをもつクラスを扱うのに便利だと理解しているのですが
その辺りに詳しい書籍でオススメありますか？
このあたりはデザインパターンの範囲になるのでしょうか？
2008/08/24(日) 03:29:25
>>228
オブジェクト指向のこころが超オススメ
http://www.amazon.co.jp/dp/4894716844

初心者がやりがちなまずい設計を改善していくという流れを含むから、嫌でも利点がわかってくるし、
（実際ほとんど理解してないのに）なんとなく理解したつもりの状態からも抜けられると思う
あとデザパタの入門書としても秀逸だから、ついでにデザパタも覚えられて非常にお得
2008/08/24(日) 04:31:31
プログラム経験0、明解JAVA買ってみたが何の説明もなくコマンドとか出てきて8ﾍﾟｰｼﾞで詰んだ
2008/08/24(日) 10:00:24
>>229
ありがとうございます。
これと結城本のデザパタを検討してみようと思います
2008/08/24(日) 12:21:08
明解Javaってハズレ本なのに、AmazonのJavaカテゴリで常に1位なのはなんでだろう？
2008/08/24(日) 15:44:47
創るJavaってあんまり聞かないけど、ほんとにいいの？
工作員ががんばってるのかな。
2008/08/24(日) 18:29:45
>>231
個人的には結城本は>>229の本を読んだ後に見てほしいところ
結城本は確かにいい本だけど、あくまでカタログだから。
デザパタの形だけ覚えても、今のあなたが抱いている「で、結局何が良いの？」という疑問や
「実際の自分のプログラムにどう活かせるの？」というような問題は解決しないから
結局また「デザパタはなんとなく理解できるのですが…」というようなスパイラルに陥るかも
2008/08/24(日) 19:32:19
毎年休みの期間になるときしだアンチががんばるのな
今回も削除の嵐になるだろうか
2008/08/24(日) 19:38:22
>>234
丁寧なアドバイスをありがとうございます。
おっしゃるとおり、どんなメリットがあってなぜそれを使うのかを知りたいので
薦めていただいた本から読むことにします。
237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/25(月) 13:24:14
>>224
結城本のマルチスレッド版か「Java並行処理プログラミング」でも
読んでみたら？
それ以外は、そう詳しく無いと思う
238デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/27(水) 22:18:32
>>101
　　　ｴ?
　 ∧∧
　(･ω･ )
　_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
239デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/28(木) 04:05:41
>>238
　　　ｴ?
　 ∧∧
　(･ω･ )
　_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
2008/08/28(木) 22:39:43
そういえば、A:\にアクセスしまくってFDD破壊するウイルスあったそうな
241デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/29(金) 02:38:19
すげえな。
それオブジェクト指向でできてんの？
2008/08/31(日) 00:00:27
Head First Javaってよくない？
243デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/01(月) 08:11:14
>>239
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
244デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/12(金) 22:24:55
ファッキンこんにちわ。

創るjavaって、それって創る意味あるのってレベルの糞簡単なサンプルばかりみたいなんですけど
もっと「へえ〜javaってこんなことできるんだ。楽しいな」ってなるような本はないんですか？
PHPだとおもしろいサンプル集がたくさんあるんですけど・・・。
2008/09/13(土) 00:18:51
入門書で「おもしろいサンプル」やろうとしても、「理屈は後回しにして…」の連発でまともな本にならんだろう
2008/09/13(土) 01:58:08
おまじない連発か
247デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/13(土) 10:09:03
入門書を一通り終えたら次は何をするればいいんでしょうか？
2008/09/13(土) 12:55:48
で、入門レベルは理解したのか?
次を聞かなきゃやれないならやめれば？誰も強制してないんだし。
2008/09/13(土) 14:09:21
ソースを読めても書けない
250デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/15(月) 15:30:24
／(＾o＾)＼ナンテコッタイ
2008/09/15(月) 19:05:45
effectivejava終えたら基礎を身につけたって感じになりますか？
252デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/21(日) 20:47:07
>>243
　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？
　/　∽ |
　しー-Ｊ
2008/09/27(土) 22:51:46
Effective Javaを「終わらせる」というレベルなら、かなり上級だと思っていい。
254デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/10/02(木) 23:26:20
>>248
おまえ、会話に道筋がまるでないな。
ろくなプログラム書けないだろ。
2008/10/04(土) 09:38:13
>>232
洞察力のある人ならわかってると思うけど
高評価のレビュアーが全員捨てIDなんですよ
つまり…そういうことですね
2008/10/07(火) 06:49:03
正直、入門書では理解できず資格試験の参考書と問題書読んで理解できた@Java
2008/10/07(火) 23:00:36
ふ〜ん、で？
2008/10/07(火) 23:32:30
そ・・・それだけです！ベジータ王子！
2008/10/08(水) 00:30:12
懐かしいネタだ。
2008/10/08(水) 01:52:09
こういう意見をよくみかけるが、２冊目がいい本だったり向いてたというわけではなくて、２冊読んだらわかったという話。
2008/10/10(金) 15:41:44
>>255
望洋露骨すぎるだろ。
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2A5OHBSDC4KUX?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
2008/10/10(金) 19:12:14
わかりやすいなｗ
2008/10/11(土) 15:00:49
明解なのは本の内容じゃなくて自演のほうだったな
2008/10/11(土) 17:05:27
つ座布団
265デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 20:02:59
絵本の次、なにすればいい？
266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 20:28:56
SJC-PっていうJAVAの認定資格向けの教科書を適当に買って読むといいよ。
JAVAの基礎にあたる部分だね。
2008/10/24(金) 22:17:48
>> 265
モノが作りたいのか、Javaを知りたいのか
2008/10/30(木) 18:13:51
柴田先生の本いいと思うけどなあ。
ただしAPIとかの説明はないけど。
2008/10/31(金) 00:45:42
どういう点がいいと思った？
具体的に
2008/10/31(金) 17:16:03
基本文法が詳しいし、ソースもよく練られている。
演習問題に解答をつけないのもいい点だと思う。
初心者に必要なことが網羅されてて抜けがない。
2008/10/31(金) 17:39:00
問題に解答を付けないのは、別冊の解答編を買わせようとする悪質な商売根性からだよ
2008/10/31(金) 18:19:49
考える時間ってのは、初心者には必要ないんだよ。
基礎的な部分と、基礎的な応用は、軽く解いて、答えを読んで叩き込む。
そうやって知識をストックしてけばいい。

答えつけないんて言語道断だよ。

解答をつけて袋とじにでもすればいいだろ。
2008/10/31(金) 18:22:01
むしろ解答を先に見ながらやったほうがいいだろ
2008/10/31(金) 19:06:55
柴田は文章があまり上手くない
2008/10/31(金) 20:03:41
テスト勉強にしたって俺は解答から読んでたな
その方が理論（解説）と実践（模範例とその解説）を効率よく吸収できる。
2008/10/31(金) 20:19:11
ソース読むだけだと、いざ自分でプログラムを組もうという時に、
何もできないという事態に陥らないか？
2008/10/31(金) 20:23:48
そう？プログラムって突き詰めるとただのお習字じゃん。
2008/11/01(土) 17:43:43
>>276
そういうことはあまりないし、あったとしても言語入門の演習問題では解決できない
2008/11/01(土) 20:21:08
受験数学と似たようなんもんか
2008/11/01(土) 20:39:38
和田秀樹が教えるやり方といっしょだね。
281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 13:28:06
tomyda: アンコ様、人をけなしといて、自分は奥手かよ
uncorrelated: ・。）うんうん、ｵﾚは奥手
mauljp: 面倒見よさそうだから、よってきそう気も・・・理想が高すぎなのかなあ・・アンコ氏
digital_pizza: あんこ　は　外見きもいから　だろ
mauljp: えー
mauljp: イケてるじゃんー
uncorrelated: ・。）オレ、キモイらしい！！！！
xmatsu5: ほう、外見キモいからじゃなくて、性格が問題なんじゃないの。
xmatsu5: 空気読めないというか、他人の事考えないというか。
xmatsu5: どっちかというと、そっち系だと思うけどな。
taketake_0821: （･∀･） やっぱ誕生会の面子は考えないとだな。ｗ
tomyda: 性格悪かったね、アンコ様は。
xmatsu5: そのうち穏やかになるんじゃないの。
tomyda: オフ会でも、チャットして俺の悪口書いてたらしい
xmatsu5: なんかひでーなw
tomyda: パソコン覗いたら、必死に隠してた。オフ会のとき
xmatsu5: なんかキモいな。それ。
uncorrelated: ・。）うん、そうだよ＜(00:19:08) tomyda: オフ会でも、チャットして俺の悪口書いてたらしい
tomyda: 酷いよぉ
uncorrelated: ・。）ここは酷いインターネッツ
tomyda: みずき、アンコを叱ってくれぇ
2008/12/14(日) 01:46:15
書き込みできるようなドリル形式の入門書でオススメないですか？
2008/12/14(日) 12:34:45
そういやそういうのへったねぇ
284デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/01/23(金) 14:54:10
クラスを大量に解説してある本とかないですか？
2009/01/29(木) 22:55:21
Javaチュートリアルとか？
http://www.pej-hed.jp/washo/544.html

これ買うくらいなら、ドキュメント付属のチュートリアル見ればいいと思うが。
2009/01/30(金) 03:04:38
OOP関連の良書ってある？
デザインパターンの本以外でクラス設計とかが書かれている本を頼む。
2009/02/07(土) 18:47:28
学生時代の学部・学科は情報系ではない文系学部。
プログラミングはC言語を少し授業で習った程度。
柴田望洋の入門書でJAVAを始める。
望洋の入門書では、ファイル入出力・コレクション・スレッド等、
カバー出来ない部分が多々あるため2冊目本を求めて彷徨うことに。
あれでもないこれでもないとJAVA入門書を買い歩く。
JAVAの入門書だけで5冊以上は持っている状態。
それに加えて、アルゴリズムやら「謎＋落とし穴」やら「なぜJAVAで」やらで
結局JAVA関連の本だけで10冊は買っている初心者プログラマー。
プログラミングを少し勉強してみて、
当初考えたよりもずっと上級者への道のりは遠いと実感してはいるものの、
自分が何を勉強していいのかさっぱり分からない。
仕事に入れば、コンピュータや基礎知識やWEBやHTMLに対する理解、
JAVAEE関連技術にフレームワークと課題は多い。
今アマゾンで創るJAVAと結城デザインパターンの購入を検討中。
典型的なIT業界落伍者か・・・。
2009/02/15(日) 16:17:13
オライリーのSwing本邦訳でないかね・・・
2009/04/09(木) 22:29:07
>>287
ブログにでも書いてろクズゆとり
2009/04/10(金) 05:28:47
>>289
ハテブに書いてろ
291デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/04/17(金) 19:54:20
アマで「創るJava」在庫無いんだけど新版出るの？
2009/04/19(日) 13:00:14
きしだたんのブログで、絶版って今年3月の時点で書かれていたような気がする。
そうだとしたらどえらい早いな。
そんなに人気無かったのかこの本。旧版はとてもいいと思ってたので、
そのうち新版も買いたかったのに。
2009/04/19(日) 20:54:34
俺も4.x時代の旧版もってる。
NetBeans5.0以降だとGUIまわりをいじらないと動かないから新しいのを教育用に使おうと思っていた矢先にこれ。
2009/04/27(月) 20:30:26
NetBeansはシェアがないから本出しても売れないんだろ。
2009/04/27(月) 20:59:55
個人的にはNetBeansのほうが好きなんだけど仕事じゃEclipseが主流だしな
296デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/05/19(火) 06:42:50
>>252
　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし
2009/06/14(日) 12:09:42
a
298デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/02(木) 16:52:28
今日セブンイレブン行ったら
プルコギのおにぎり打ってたよ
299デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/29(水) 00:18:03
読みながらマスターする たのしいJava入門っていう本を買って一から勉強しようかと思ってるんですけどこれよりもお勧めできるような入門書はありますか
300デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/29(水) 11:32:11
>>299
分量が大きいけど、Java言語プログラミングレッスン(上)(下)がお勧め。
2009/07/29(水) 22:47:49
>>300
教えていただきありがとうございます
著者は結城浩 さんですよね？
302デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/30(木) 11:43:33
>>301
そうです。
303デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/30(木) 18:13:05
竹上晶彦（たけがみあきひこ）
so088056@ss.ritsumei.ac.jp
立命館大学産業社会学部留年5回生

＜ハンドルネーム一覧＞
ななみず／ななみず☆なでなでされちゃう＾＾ ◆HfQsWUgTpE／クオリエル ◆QI3nF3OBrA／
瑠奈／東浩輝／芥川とって、木村沙織を奪還せよ／ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV.／
かがみん☆彡 ◆o9w2v1oAV.／伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV.／
銀河天使hinagiku ◆o9w2v1oAV.

某掲示板で京大生殺害予告、通報された直後、
自殺したらしいけど詳細希望
2009/07/30(木) 22:21:46
>>302
アマゾンの中古で両方買いました
届くのが今から楽しみです
ありがとうでした
305デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 01:40:25
仕事でJSP+Servlet+Javabeansを使うことになったのですが、
いい本なにかありますか？
独習Javaサーバーサイド編とJSP+Servletサンプル集を読んだのですが
正直独習Javaサーバーサイド編はよかったけど、後はだめでした。
MVCに関して詳しく載っている本があれば教えてください。
2009/07/31(金) 10:38:01
結局、どれが良いのん？
307デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 13:45:17
>>306
Javaオナニー
308305
垢版 |
2009/08/01(土) 03:33:47
教えてください。お願いします。

2009/08/01(土) 10:23:48
Servlet/JSPを使えるようになったらあとはフレームワークの勉強でいいんじゃないの？
古い本は機能が足りないからバージョンみたほうがいいね。
Java本体の本にしてもそう。
2009/08/02(日) 07:14:47
>>305
MVCなんか、どうでもいいことを詳しく書いてある本がいい本かどうか、だな。
311305
垢版 |
2009/08/03(月) 07:32:25
やはりバージョンが低い本は買わないほうがいいってことでしょうか？
ないんですよね。
JSP+Servlet+Javabeansに関する本が。
みんな古くて、もう今JSPだけｂﾅ書こうかといｂ､話になっていｂﾜす。
2009/08/03(月) 08:33:30
JavaBeansはJavaの話なので
JSP/Servletだけとわけて考えたほうがよい。

古い本でもその機能は新しいバージョンにも一応あるはずだから
まったく役に立たないということもないはず。

JSPベースでロジックをBeansにもっていくという程度でいいと思う。
今の状態だとフレームワーク使うとたぶん混乱すると思うので
まずは軽く小さいアプリ作ってみてベストなものを探ったほうがよいかな。
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