パチンコ、パチスロの基盤のプログラム 2

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/11/27(火) 13:44:42
＜前スレ＞
パチンコ、パチスロの基盤のプログラム
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1066208836/
2008/02/12(火) 23:22:45
>>31
んなわけねぇだろｗ
なんでもやり放題の強制仕様じゃなきゃやってられるかｗ
33デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/02/14(木) 22:12:47
このような条件でスロアプリのシミュレーションしようとしてたんですが、ストックの計算が分からず
通常時の低確と高確の滞在率がうまく出せないでいます。どなたか計算方法を教えて頂けないでしょうか？

通常時に低確（ストック0）と高確（ストック1、ストック2）の間を下記の条件を元に行き来する。
■通常時
●JACと子役の確率
JAC：　1/96.4
チェリー：　1/30.74
リプレイ：　1/8.95
ﾁｬﾝｽﾘﾌﾟﾚｲ：　1/41.06　（ﾁｬﾝｽﾘﾌﾟﾚｲを引くとﾌﾟﾁRTが2ゲーム）
ﾌﾟﾁRT中(2ゲーム)のリプレイ：　1/1.64

●JAC同時成立期待度
ﾁｬﾝｽﾘﾌﾟﾚｲ：　1/2.68

●高確移行条件
チェリー成立時：　1/2.86
リプレイ成立時：　1/20　（ﾌﾟﾁRT中(2G)のﾘﾌﾟﾚｲでも同様）
※高確は最大で2個ストックされ高確ストック0で低確に転落となる。

JAC終了後：　1/1 (100％)
※但しJAC終了後は高確ストックがリセットされ１００％高確（ストック1）から始まる。

●高確から低確への転落（ストック消費）条件
リプレイ成立時：　1/2　（ﾌﾟﾁRT中(2G)のﾘﾌﾟﾚｲでも同様）
※この転落リプレイで高確ストックを1消化する。ストック0で低確に転落となる。
但し転落リプレイを引いた次のゲームでリプレイが連続した場合は
最初の転落リプレイ以降は転落リプレイを引こうとストックを消費しない。
3433
垢版 |
2008/02/14(木) 22:18:30
上記の条件下での通常時の低確と高確の滞在率を出そうと、
自分でやってみたんですが上手くいきませんorz

チェリーの高確移行率：(1/30.74)*(1/2.86)=1/87.91
リプレイの高確移行率：(1/8.95)*(1/20)=1/179
JAC終了後の高確移行率：(1/96.4)*(1/1)=1/96.4
チェリーとリプレイの高確移行率合算：(1/87.91)+(1/179)=1/58.96
チェリーとリプレイとJAC終了後の高確移行率合算：(1/1/58.96)+(1/96.4)=1/36.58

リプレイの高確転落率：(1/8.95)*(1/2)=1/17.9
ﾁｬﾝｽﾘﾌﾟﾚｲでJAC非成立時のﾌﾟﾁRT2ゲームのリプレイでの高確転落率：(1/41.06)*(1/1.59)*{(1/1.64)+(1/1.64)}*(1/2)=1/107.06
ﾌﾟﾁRT2ゲームのリプレイを含めたリプレイの高確転落率：(1/17.9)+(1/107.06)=(1/15.34)

高確滞在率：(1/36.58)/(1/15.34)=1/2.38 （約４２％）
低確滞在率：1-(1/2.38)=1/1.72 （約５８％）

このように高確のストックの辺りの計算が分からず、高確のストック1とストック2の区別無く
単純にJACと子役での高確移行率の合算でしか計算できませんでした。
どなたか、低確（ストック0）と高確（ストック1）と高確（ストック2）時のそれぞれの
滞在率の計算方法を教えてください。ｍ（_ _）ｍ
2008/02/15(金) 14:43:19
諦めてシミュレーションでやれ。
36売国マル半
垢版 |
2008/03/10(月) 08:01:47
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

2008/03/10(月) 09:22:02
何このキムチくせぇスレ・・・
2008/04/07(月) 11:28:43
支援age
39デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/05(月) 06:57:35
何このスレ？
2008/06/19(木) 07:17:56
スロットってアミューズメント対応ハーネス使えば
ノーマル基板でも簡単に遠隔が出きるみたいだね。
41デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/18(金) 19:01:54
http://jp.youtube.com/watch?v=ewYKODzYi6o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=K_jobaYA464&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=0_Yo6JiB6S8
http://jp.youtube.com/watch?v=gKiqyJj6smc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=VwkGU5kcthY&feature=related
42デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/09/02(火) 01:02:44
チートするためにパチスロソフトの確率データの定義部分をサーチしたいのですが
たとえば公式に1/7.3と定義されてる子役をサーチするときは
65535 / 7.3 = 8977.39で四捨五入して
8977を検索すればいいのかしら？
他にデータの定義方法ありますか？
2008/09/02(火) 19:22:41
カウンタ値毎に1:1のテーブル…は無理なんで
ふつーにifで値の範囲を判定してるんじゃ？
2008/09/07(日) 22:43:11
>>42
見つかるかもしれないし見つからないかもしれないが
そもそも基板のプログラムの話をしているのかい?
パチスロソフトってまさかゲーム機じゃないだろうな?
2008/09/08(月) 19:54:40
>>44
ゲーム機です
2008/09/29(月) 17:53:12
1/400の当りを引くプログラムは簡単なんだけど
1/399.6みたな少数がまじるとどうしたらいいかわからない
RandomNext(1,400+1)みたいなｶﾝｼﾞで
NGNG?2BP(40)
>>46
カウンタから得られる値が16bit (＝65536通り) で、
そのうち164個が当たり。
164/65536 ≒ 399.61
NGNG?2BP(40)
違。
164/65536 ≒ 1/399.61
2008/09/30(火) 04:55:04
むむぅ
2008/09/30(火) 06:03:09
65536を分母にするというのは今の業界規定なのか?
2008/09/30(火) 12:27:06
汎用の16ビットカウンタが使えるから、とかじゃね？
2008/09/30(火) 14:33:06
Windows用パチンコで
ユーザーが行儀良く少数を入力してくれたかどうかの正規表現がわからん
2008/09/30(火) 14:34:30
言語処理系の本に、小数の読み込みの話題が書いてあるものがある。
正規表現では無理かも。
2008/09/30(火) 19:01:10
まあ分母1千万とかにしても有り難味薄そうだしな
2008/10/01(水) 00:09:01
>>50
保通恊様に提出するプログラムは書き方が決まっております故。
56デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 16:37:38
リール制御のデータはどういう風に持つものなんですか。
全役・全押し順・押し位置に対応する停止位置データを1対1で持っているのか、
それともある程度法則を定めて停止位置を自動的に決定するのですか？
57デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 22:15:33
会社によってそれぞれじゃ
知りたかったら就職せいやー！
2008/11/04(火) 01:00:43
>>56
仕事でちゃんとやるなら、ここでそういうの聞かない方がいい。
会社の先輩なり上司に既存のソースがないかどうか聞いた方がいい。

趣味でスロゲー作るってんなら、自力で考えてみればいんじゃね？

ヒント：テーブル。
2008/11/20(木) 18:51:42
>>56
停止ボタン押される→その時点で止まって良いかチェック→だめならスベリテーブルから
何コマ滑らせるか(1～4)取得→ｎコマ後に停止

停止ボタンが押される→テーブルからスベリコマ数(0～4)取得→ｎコマ後に停止

の2パターンだったな
前者は2ビット0～3で0が1コマって感じでデータ持ってて、後者は単純に0～4で持ってた
俺が見たことあるソースは3社10機種分ぐらいだから他にもやり方あるだろうけどな

2008/11/20(木) 20:43:50
保通協の中の人ｷﾀ━…のかな？
2008/11/20(木) 21:59:30
メーカー社員なら他社機解析くらいするだろ
2008/11/23(日) 08:47:24
>>59
そのテーブル定義は押し順や停止位置によって何通りもあるので、
テーブル作る作業だけでかなり面倒になりますよね。
何か上手い方法がありますか。
2008/11/24(月) 14:21:40
>>62
まあ作るのは大変だわな
たいていは左から押すパターン…左ー中ー右の順押しか左ー右ー中のテーブルと
それ以外の変則押し用テーブルに分ける、5号機の規定に乗るならそれぞれテーブル1つだから
まだマシだろｗ
成立した役を揃えさせる、逆に何も揃わせないテーブルなんてのはプログラム作って
吐き出させる事ぐらいできるだろ、第1停止ならリプレイは中段に揃えさせるとか
この部分だけは上段とかパラメータ決めれば後は総当りなんだし
（それが面白いかは別なのでその後の調整が大変なのは変わらないだろう）

忠実に規定に沿うなら○○Gで何%の払い出しとかのシミュレーションも必要になるから
それも作らないとだぞｗ

ま、俺はメインはやったこと無いからほんとソース見ただけで実際どう作るかは知らん罠
液晶とサブなら実際やったけど
2009/03/16(月) 09:06:35
ほしゅ
2009/03/20(金) 16:42:31
ダメ
2009/03/24(火) 21:39:09
>>1

× 基盤
2009/03/26(木) 12:43:12
社会悪としてはともかく、スロットル自体は面白いよな
2009/03/26(木) 13:39:12
>>66
>>2-3

>>67
スロットル全開で飛んでけ。
2009/03/26(木) 14:24:41
リールの回転を凝視してるときは1種の催眠術にかかってるよな
70デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/03/27(金) 00:54:47
自作プログラムで21コマすべりとか作って自慰してます。
全子役と全ボーナスを組み合わせたフラグ作らないとならないのがウゼー
71デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/03/28(土) 19:11:13
1/10スケールぐらいのスロット実機作りたいね。
スロのプログラムはできるが、ハードは個人でやるとなるとかなり難しいのかな？
2009/03/30(月) 10:16:24
コインセレクタやホッパまで1/10で自作するとなると厳しいだろうな。
2009/03/30(月) 19:10:14
ホールじゃないからセレクタホッパーは要らないよね。
これらが無ければ何とかなる？
74デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/04/15(水) 21:00:22
制御表に著作権ってあるんですか？
たとえばエヴァ３の制御表を完璧に作って配布しても大丈夫ですか？
2009/04/17(金) 14:38:40
>>74
著作権は無いが、リバースエンジニアリングしたのなら面倒ごとがあるかも。
2009/04/17(金) 17:26:04
ゲームでコツコツ出目をチェックします。リーバスしてないと証明はできませんが問題無いですか。
そしてまるまるリール配列も頂戴して、
自分で描いたリール画像を搭載してフリーソフトとして配布したら、やはり問題があるでしょうか？
2009/04/17(金) 17:30:02
誰も「安全です」と保証などできんし、
仮に、裁判で戦えば勝てるかもしれないけど、そもそも戦うというオプションは
コストとかバカにならない。

いきなり1000万よこせとか裁判にされることはおそらくないだろうけど、
だれもそれを保証することはできないし、第一2ちゃんねるの書き込みなんか
当てにしないでほしい。
2009/04/18(土) 16:50:51
>>76
フリーソフトはやめといたほうがいいな。
将来の君に、巡り合わせで、何がどう影響するかわからない。
あと、パクリ関係では不正競争防止法ってのもある。
2009/04/18(土) 21:04:49
>>77-78
怖い話ですね
ちょっと改変してそれとわからないぐらいのモノに留めておきます
80デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/04/23(木) 14:04:58
確変の時にヘソから入って保留された玉に大当たりが入っていて、
それを消化できず保留していたとします。
この保留が確変抜けたあとも大当たりフラグになるということはありますか？
2009/04/23(木) 14:59:53
裏ロムの話もここでOKですか
2009/04/23(木) 19:19:12
>>81
他に話題もないしいいんじゃね？
2009/04/27(月) 14:57:56
>>80
>保留された玉に大当たりが入っていて
その「当り」が、「非確変中も当り数字」なら当りだろうし
「確変中のみ当り数字」なら当りではない。
2009/05/08(金) 20:23:13
>>83
ありがとうございます^^

5号機の自動制御プログラム書いてたらforループの嵐になった
それでもきちんと動いてるからこういうものなんだろう
2009/06/06(土) 02:19:11
パチスロの開発を仕事にしたいんだけど
Ｃ言語を勉強したら良いですか？
2009/06/06(土) 07:51:01
>>85
メーカーとか開発会社とか協力会社の求人ページ見ろ。
プログラマじゃなくて企画職で入った方がいいかも知れないぞ。
あと確率統計は真面目に勉強した方がいいぞ。
2009/06/06(土) 18:03:49
マイコンでの開発か機種の台ごとの開発（これは設計とか企画っぽい）で違うだろうなー
野菜を売りたいけど経営を学ぶか野菜について学ぶか
8885
垢版 |
2009/06/07(日) 20:47:00
>>86
>>87
レスありがとうです
メーカーの求人も探したんだけど
「パチスロの開発」と「ゲームの開発」が一緒になってたんで
資格欄（５種類以上有った）のどれを勉強すれば良いか分からなかったんです
ありがとうございました
89デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/03(月) 23:21:05
そーいえば過去に中古機購入してROM吸出しやチップ云々なんて4号機北斗時代に
したらばにいたようだけど
ｴﾝｼﾞﾆｱな見方するとﾎﾙｺﾝでの入出力管理が法定義務要件であるなら
スロのIN・OUT数がデータ通信されてなければエラーで動かない
という処置が必要になるんだけどどうなんだろ？
家庭用に売るならデータ通信の部分は必要ないからROMのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを変えなきゃならない
となるんだけどね
90デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/03(月) 23:23:52
10数年前からLANになってるから以前のIBM仕様のｺﾝﾋﾟｭｰﾀと違って
ﾊﾟﾁﾝｺ・ｽﾛｯﾄへのデータ通信が簡単になったなとか
2009/08/04(火) 09:41:50
>>89
CS機ではないスロのI/Oは管理されてないぞ。
だから未だに旧式のサンド (本体どころかどことも繋がってない) が
幅を利かせてる。
92デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/04(火) 18:40:13
>>91
何か勘違いしてるのか？
スロット一台一台はIN・OUT数を中継機に送信して
ﾒｲﾝｺﾝﾋﾟｭｰﾀ（ﾎﾙｺﾝと呼んでるのか）が中継（GUIのないﾊﾟｿｺﾝか）を参照するか
で台ごとに集計管理しているで
旧式サンドって何だ？賞味期限切れてるんじゃないのか？
93デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/04(火) 18:48:41
ちなみになに
サブ基板の液晶画面はＣ++、あたりハズレ抽選などはＣで開発されてると
質問サイトに書いてあったな
中継機←スロット（ＩＰは必要ないだろな）は、ＵＳＢ等の類のケーブルで
MAX20台単位くらいで接続してるんかな、
ならＬＡＮでパソコンから中継機を見れるな
2009/08/04(火) 19:37:23
最近の基盤はほぼLinuxだよ。
Linuxのおかげでサブ基盤が無くなった。
95デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/04(火) 20:27:55
アマチュアのプログラム知識者か、Linuxは個人向け

4号機北斗の頃にROM吸出ししてた人いた頃、中堅以上のホールには
液晶タッチパネルで台別に差枚数のデータもリアルタイムで表示されてたけどね
96デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/04(火) 20:30:03
アマチュアだとＣＳ機云々とか何かつじつまが変な
間違った知識というかおかしな理解の仕方してるのかな？
2009/08/04(火) 20:32:19
>>94
ﾒﾁｬｸﾁｬｗ
2009/08/04(火) 22:36:18
ホールコンピュータ用のＩＮ・ＯＵＴの信号の取り出しと
サンドからの信号をごっちゃにしてる？

ＩＮ・ＯＵＴは、お客が獲得したメダルの数とお客が投入したメダルの数を
センサーでカウントし、外部に出力する機構で
パチスロ本来の動作とは、全く無関係だし、パチスロの動作に
全く影響を与えないと思うんだけど。

サンドからの信号は、払い出しの動作に影響を与えると思うけど、
大当たりの動作とは無関係。

だった気がする。
99デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 00:51:35
>>98
何でセンサーなんだ？ドコで聞いたんだ？

ＲＯＭのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでｺﾝﾋﾟｭｰﾀのデータを送信してるのに
センサーとやらを経由したら、そこからまたｺﾝﾋﾟｭｰﾀのデータに変換しなければ
ﾎﾙｺﾝ中継機→ﾒｲﾝｺﾝﾋﾟｭｰﾀとデータ集計ができない
また、センサーとやらを経由してｺﾝﾋﾟｭｰﾀのデータに変換するには
ココにもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが必要でＲＯＭとデータＬＩＮＫしてるになるが
そんなﾒﾁｬｸﾁｬなことするのは機構的・実質（詰まったらデータ漏れの欠陥で設計ミス）

つまりはROMはｺﾝﾋﾟｭｰﾀのデータなのに、何で別のセンサーとやらを経由して
そこからｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾃﾞｰﾀに変換してﾎﾙｺﾝにデータ送信(ココにもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ必要になるｿﾞ)なんておかしい
キミ、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ知識ないだろ？
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 01:03:37
ﾊﾟｿｺﾝ持ってるなら理解できると思うが
ｽﾛｯﾄの基板にはROMとRAM(ﾒﾓﾘｰね、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがﾛｰﾄﾞして・動く)
ここでｾﾝｻｰからﾒﾀﾞﾙの投入・払い出し枚数も抽選で決まる
(ついでにﾘｰﾙ制御のﾃﾞｰﾀも送信)
このﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑであるからのｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾃﾞｰﾀをﾎﾙｺﾝに送信、
以外のドコにﾜｹﾜｶﾗﾝ機器構成になるようなﾃﾞｰﾀ変換して送信するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが
あるというか必要になるんだ？
理解できるかなぁ、;^^
2009/08/05(水) 01:14:59
半角カタカナ混じり文ってうさんくさく見えるよな。

俺もパソ通の昔やってたことあったし、ケータイ用変換とかで今でも見るけどさ。
102デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 01:18:07
>>101
「センサー」がおかしいな
昔にパソ通？
ソフト開発関係者じゃなきゃ理解できないレベルということか
103デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 01:26:54
「センサー」というなら、ＲＯＭのプログラムとホルコンへの
データの流れを踏まえて詳しく教えてくれないか？

ROMのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾃﾞｰﾀ→中継機（ﾊﾟｿｺﾝ同等）→ﾒｲﾝﾎﾙｺﾝで台別に集計
の流れで
台の中ではROM(実際はRAM)→ﾘｰﾙ制御・払い出し制御、投入レバーON→RAMでINを判定
だろ
2009/08/05(水) 01:53:09
そうかｺﾝﾋﾟｭｰﾀ知識ない人でも理解できる簡単なものがあったな
「センサー」だと払い出しのないリプレイがカウントされない
ＯＵＴ数の欠陥になるじゃないか
ガセなのか、>>98が間違って理解してるのかな？
2009/08/05(水) 05:21:55
実機買って、ゲームしてみろ
レバー叩いた時と払い出しのときにカチカチ音がする
これは投入枚数分と払い出し枚数分だけリレーがオン・オフする音で
外部集中端子板と呼ばれている全メーカー共通の基板上のリレーから音がでている
単純にこのオン・オフの回数で信号を出力しているだけ
ttp://www.nekox.com/tecnical/tansi4/index.html

パチスロからホールコンピュータにデータ送信するのにLANやシリアル通信は使っていない
機種ごとに通信方式が変わったら新機種導入のためにホールコンピュータや中継基板を全部買い替えなんて事になりかねない
そうなれば新機種導入を渋るホールも少なくないから、今後も変わらない
何よりも全メーカー共通で使用される、この外部集中端子版の利権を握っている連中が方式の変更を許すはずが無い
2009/08/05(水) 05:54:03
ROM RAMに関しても認識がおかしい
プレステなんかのゲーム機から想像してロードしてどうこう言っているのかもしれんが
ROM上プログラムをわざわざRAMに転送して実行なんて事はしていない
そもそも、そんな事したら検定を通過しない

プログラムはROMに書かれており、RAMは変数を保存しておくだけ
だいたいスロRAMなんて、たったの512バイト(512メガとか512キロじゃないぞｗ)しかない
2009/08/05(水) 10:42:47
>>92
勘違いしてたというか、寝ぼけてた。済まぬ。
ホールは管理してて当り前だよねえ。
ただ、法的に管理する義務はないし
CR や CS みたいに第三者にデータが知られることもないので
誤魔化し放題。

>>94
どっからそんな与太話をｗ
いやまあ、犬糞採用してるところも
もしかしたら存在するかも知れんけどもさ。

聞いたところじゃ、北斗の演出はドリキャス基板だとか。
セガサミーになる前だよね。

>>98
>センサーでカウントし
払い出した“筈”の枚数分のパルスは出るけど、
実際に払い出したかどうかはカウントしてないだろうなあ。

そういや一度、ホッパ故障で子役(15枚)当る度に
40枚くらい払いだされる台を打ったことがあるが
コイン補充にくるまで気付かれなかったぞ。←一種のゴトか？ｗ
108デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 19:39:59
>>105
ＬＡＮは中継機までと書いてるけど．．．
コンピュータデータを1ﾊﾞｲﾄ系データと読まれたのかな？
USB等の類のケーブルで中継機と接続（スロ側は外部集中端子板というのか)
ﾊﾟｿｺﾝで例えるならﾌﾟﾘﾝﾀｰ・ｷｰﾎﾞｰﾄﾞなどでﾊﾟｿｺﾝから設定や印刷データをﾌﾟﾘﾝﾀのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに送信するだろ
このあたりのデータ形式は分野外なんで詳しく知らないでスマンけど
スロでいうなら８ピンあるとすると８つの送信バッファ(これはRAM上の領域だろ)に
１ピンづつ用途別（ＩＮ・ＯＵＴ・ボーナスなど）に使ってるか
ここでデータ送信をしているということね
３つ余ってるそうだから、この３つを受信でも送信バッファでも好きに使えるともいえるなｗ

あと
「プレステなんかのゲーム機から想像してロード」ではない、
コンピュータの知識ででこれはどうでもいいが
検索したらあった、たしかに512バイトだ
常にＲＯＭを参照して実行してるのか、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀの世界では
こういうのない、ゲーム機や電卓と同じんでない？
変数はＲＡＭでなきゃどうしようもないが
109デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 19:47:07
送信ラインは８ピンだけど１ピンに送れる送信バッファのデータ単位は
何ビットなんだ？
外部集中端子板に関係するとこ見てみたら払い出し枚数とあったから
枚数でなきゃ差枚数をカウントできないし
１～現行の最大枚数１５という数値を表現できるデータを一回で
送信しなきゃならないから５ビット以上は必要だね
2009/08/05(水) 20:16:33
最近の組み込みは、ほぼ100%LinuxなのでLANが多いですね。
2009/08/05(水) 20:20:03
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀの世界っていうは企業向けソフトの開発ね、
過去に特殊な機器のデータをビット単位で取り込むプログラムを
作ったことはあるが
2009/08/05(水) 20:27:23
特殊な機器はLinuxが多いですね。
最近はホストもLinuxにしないと保証しないというベンダーがほとんどです。
特にパチンコ・スロット等はオールLinuxにしないと御上に目を付けられ
ますからね。
摘発されたくなければLinuxにするべきです。
Windowzのような胡散臭いものは法律で禁止するべきです。
セキュリティーの問題もありますからね。
113デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 20:32:26
>>112
となると
ビットで受信したデータを中継機がASCIIコードに変換して
ホルコンと呼んでるサーバー（データベース使ってるよね？）が
集計管理してるというデータの流れでいいんですか？
114デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 20:37:20
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2009/08/05(水) 21:11:53
>>108,109
ちゃんと嫁
>投入枚数分と払い出し枚数分だけリレーがオン・オフする
1回オン・オフする(1回カチっと音がする)と1枚ということだ

3枚コイン投入してスタートレバー叩くと、外部集中端子板のコインIN信号が3回、
15枚払い出しがあるとコインOUT信号がカチカチするだけ
シリアル通信じゃないからデータビット長も送信バッファも無い
116デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 21:19:48
何かよくわかっていないんじゃない？
カチカチ音すると中継機が音を聞いてカウントするの？
せめて0・1で示してたらだが、ホントに理解してるのか怪しいな
ＵＳＢケーブルでもコンピュータのデータでビット（ASCIIでない）で
プリンタは印刷してるだろ
117デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 21:24:33
８ピンは一本づつ独立で使ってるだけで
24ピンでもいいだけでＵＳＢでいうなら腹部の部分（16ピン足りないだけ）で
ＵＳＢに変換できるものだって、シリアル通信にこだわるってるのが無意味だろ
118デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 21:30:33
ASCII→ビットを1ﾊﾞｲﾄ分にして目に見える英数字に変換してるコード
ビット→０と１の二種類だけのデータというか上の中身

というのはいいよね？枚数を送信だから5ビット以上必要になるでしょ
別に1ビットでもいいんだけど、ビット長は受け元が判定するように
例えば、01111110ときたら６枚、これがデータ単位になるかな
でないとカウントしようない、仕組みという理屈だよ
119デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 21:42:11
一応は
シリアルケーブル→コンピュータ間のデータ通信に使用
ＵＳＢ等のケーブル→周辺機器への通信

シリアルはコンピュータ間の通信なのでデータ転送量が多い
スロットは８ピンだから周辺機器程度の転送量だろ
データも少ないビットだし
というシリアルを言ってるようだけど？
2009/08/05(水) 22:35:07
もしかして最近のハードウェアしか知らんから、リレーが何か知らんのか？
リレーってのは電磁石とスイッチで通電をオンオフする原始的な制御装置のことだ
詳しくはググれ

>カチカチ音すると中継機が音を聞いてカウントするの？
音を聞いてるわけではないが、オンオフする際にリレースイッチの音がする
これはシリアル通信のような比較的高速な転送レートではなく、
カチカチ音を人間が判別できるくらいだから、かなり低速
そのオン・オフを中継装置が常時監視してカウントしてる

>枚数を送信だから5ビット以上必要になるでしょ
スロでコイン払い出しするときセンサーを通過するだろ
最大15枚コイン払い出しするからって、センサーが5つついてるとでもいうのか？
枚数をカウントすることと、データを送信することはまったく別物

中継装置はホールコンピュータからのリクエストにより必要なデータを送信する
このデータ送信はホールコンピュータにより通信方式が異なる
最近の機種はLAN使ってることが多いが、昔のホールコンピュータだとRS422でシリアル通信とかもある

>何かよくわかっていないんじゃない？
知りもしない事を知ってる範囲の知識を総動員して、わかりにくい文章で書いてるヤツに言われたくない

あと、いちいちageんな
121デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 22:42:19
中継機までのケーブルの中をオン・オフが通るってのが想像できない
枚数をカウントするには
データの開始・終了、16進表現では偶数が間に０が入るので識別しようない
ならば、01111110と０で開始・終了もしくはバッファ
ケーブルの中は0・1しか通らないというか、これをオン（1）・オフ（0）で
コンピュータで認識できるデータとしかいいようないんでないか？
中身が０・１のものをオンオフという電気信号に表現しなきゃならないと
何かマズイというように感じるんだけど
122デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 22:43:45
開始・終了でリッパなコンピュータ通信データだよ
123デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 23:05:13
なるほど
分野外だが機械制御系をＣ言語で開発してるやつなら簡単だな
大まかには話で聞いてるが、ＤＬＬ（元はＣ言語）などなく
プログラムでＩＯなども自分で作るとか
だが通信の仕様は見えてきたかな
2009/08/05(水) 23:10:06
>>121
もう、なんか釣りのような気がしてきた

>中継機までのケーブルの中をオン・オフが通るってのが想像できない
オマエの想像力には興味が無いのだがｗ
押したらON(ビットでいうと1)、押していないとOFF(ビットでいうと0)のスイッチがあるとする
このスイッチは一定時間内(スロでいうと4.1秒間)に最大15回押されることがあるとする
このスイッチが何回押されたかを監視するシステムを作るとき、
1個のスイッチで15回押されることなんか調べられない、その1個のスイッチのオン・オフを調べるために5個のスイッチが必要だ！とでもいうのか？ｗ

パチスロはホールコンピュータが一般化する以前に存在し、初期の頃は電磁カウンタで1台ごとに枚数管理してるホールもあったくらい
電磁カウンタというのは、電気的なオンオフをカウントするだけの装置で通信装置どころかCPUもメモリも搭載していないが数を数えることはできる

電磁カウンタ
ttp://www.line.co.jp/product/magne/magne.htm
125デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 23:22:05
「1個のスイッチで15回押されることなんか調べられない」
ならば差枚数を計算できない
というかコンピュータの世界ではこの場合
6枚払い出しで01111110と1個のスイッチが開始終了の０を含む計8回の
データ送信したになる、これをオンオフと呼んでるようだけど
コンピュータは0と1で判定するんだけどね
これだと15枚払い出しだと17回だけどバッファ単位にすれば5ビットで１回の
送信で済むな、このあたりもどうだかな
0・1でなければスロのＲＯＭも中継機のプログラムも取り扱いできないでしょ
126デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/05(水) 23:24:42
電磁カウンタなんて見たけど、中継機→サーバーの集計に関係ない
独立した機器なんて出されてもねえ
2009/08/06(木) 00:28:26
カチカチ音がするのを、人間が耳で聞いてわかるくらい低速で、
金属のリレースイッチが物理的にオン・オフするというチャタリング出まくる状況で、
スロ本体と中継装置が、お互いに同期することもなくスロ本体から一方的にデータを垂れ流し、
パリティビットのようなエラー補正の保険もなく、
数十年前から最新型のあらゆるホールコンピュータおよび中継装置のハード・ソフトともに変更を加えることなく、
通信する方法があるなら教えてくれ。特許とって金儲けできるｗ

どうしても納得出来ないなら、何でもいいから実機買って、メイン基板に調べてみれ
CPU(とROM RAM等)はZ80カスタムなんで資料がないとわからないだろうけど、SIOのような通信用ICなんて搭載されていないし
集中端子板のピンにオシロかテスター当てれば納得できるだろうから
2009/08/06(木) 08:38:50
ひさしぶりに書き込みがあると思ったら・・なんぞ
プログラムの話じゃなくハードとシリアル転送の話なのかな

データの流れ
(1)スロ本体の出力は8ピン(bit)パラレル(5号機は5ピン)
メダル投入,払い出し,ボーナス当選等があれば
該当ビンの出力を変化させる

(2)データカウンタが(1)を逐一監視(ポーリング)
ピンの状態に変化があればそれをカウント
表示装置に表示する

以下からシリアル転送?(おそらく旧式な方式)
(3)データカウンタが中継器(１島に１台～数台)からのデータ送信要請を受ける
データカウンタがそのデータをシリアルで送りつける
台番号,大当たりデータ,in枚数,out枚数(8Bit,8Bit,24Bit,24Bit)辺(8Byte)

ここからLANあたりの転送方式だとおもう
(4)ホルコンから中継器にデータを要求
中継器が保存中のデータをホルコンに送りつける
島の台数x8Byte程度＋島情報の追加

てかんじでしょ
(業界人間じゃないのでデータカウンタ以降は確証なし)

中継器から時代と共に多少の規格変更があっても途中の変換時点で
設定次第で規格ごとのデータを中間データに置き換えてるだろうし
将来を見越してデータにも余裕もたせてるだろから
現在でも古臭いデータ収集方式がそのまま生きてるんじゃないのかな
スロでいえばin,outが１日で100万枚超えることはないだろうし
(パチでも100万発ってことはないか)
2009/08/06(木) 08:47:40
あ、あとシリアル転送についてだっけか

>「1個のスイッチで15回押されることなんか調べられない」
についてだけど、一定時間に変化をカウントすれば数えられる
シリアル転送にはそいう物もある

まぁ制御線に多分同期用の線が１本平行してるはずだけど
中継器：俺が１送ったら最初の１Bit送ってくれ！
データカウンタ：了解です
てな具合

RS232Cなりのシリアル通信の解説読めば判るかと。
用語例：ハンドシェイク、スタートビット、ストップビット
2009/08/06(木) 08:56:09
よく考えたらここ本体側内部のスレか
やっぱり釣りなのか
まぁいっか・・

まぁ簡易データカウンタの作成でもはっとくか・・
ttp://page.freett.com/datacounter/index.htm
131デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/06(木) 21:06:17
>>128
「ピンの状態に変化があればそれをカウント」
この表現はおかしくないか？
Ｃ言語でもプログラムであるからには
ピンという伝導体にデータを滞留できないので
正しくは、Ｃ言語プログラムが規定となってる領域に0・1のビットデータを
書く（実際はラインでのデータ送信と思うけど、VB等だと送信は外部のdllいるとか言っとこか）
変化というのは通信データの開始・終了となるコードの認識
それこそ"０"なら終了で"１"をカウントもしくは当たり判定で使える
データ仕様の例えになったが、出力端子はラインなのでメモリ機能ないと
思うのでデータランプにデータを書くのがプログラム的な見方じゃないの？
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