Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ Part2

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1デフォルトの名無しさん
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2008/02/25(月) 02:27:25
Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
http://jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
http://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/
241デフォルトの名無しさん
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2009/07/04(土) 23:06:28
>>239,240
TNX！
ググってみるとFlashの代わりみたいな使い方ばかり紹介されているので。
VSと組み合わせてこの方面をもっと前面に出せばいいのに。
って俺が知らないだけで出てるんだろうな。
242239
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2009/07/05(日) 00:46:32
>>241
ケータイ向けにASP.NET、PC向けにSilverlight、WPF/XBAP、WPF、WinFormsで
WCFサービス → LINQでSQL Serverと接続し、テスト運用の実験をして遊んでた。
Silverlightはプレゼンテーション・レイヤがクライアントサイドで動作するから、
サーバーサイドなASP.NETより自然だと感じたよ。
2009/07/05(日) 04:39:30
>>240
＞相当予算が豊富でないと手が出せん
用途は動画サイトだけじゃない。

イントラとか家庭内とか、帯域をあまり
気にしなくていいところがあるはず。
2009/07/06(月) 20:35:32
ironruby 0.6.0 にブラクラが入ってた件
245デフォルトの名無しさん
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2009/07/16(木) 15:37:29
ttp://wiredvision.jp/news/200907/2009071522.html
2009/07/16(木) 23:29:24
記事貼り厨まじで死ね
247デフォルトの名無しさん
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2009/07/22(水) 11:49:34
FSF、MicrosoftのC#とCLI標準へのCommunity Promiseは「抜け道だらけ」と警告
ttp://sourceforge.jp/magazine/09/07/21/0718240
2009/07/22(水) 12:24:44
実際名前知ってるユーザでも、これって高画質動画が配信できるんでしょ？程度の認識
残念だけど.NET使い大勝利には程遠いね
2009/07/22(水) 12:57:09
>>247
またFSFか…。
2009/07/22(水) 13:01:44
>>248
FLASHは最初、カンタンなゲームの
プラグインでしょ？程度の認識だった。
251デフォルトの名無しさん
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2009/07/23(木) 17:59:29
>クロスプラットフォーム開発 - Banshee/Monoの事例から学ぶ
>ttp://www.infoq.com/jp/news/2009/07/Cross-Platform-Development

Monoって一人プログラマーによるお助けプログラマーの求人とその裏の秘密の開発費報酬があったおね。
Mono開発依頼ってどこから出たんだろ？
2009/07/23(木) 19:05:49
expression3 trial出てるね。既出?
2009/07/23(木) 21:03:21
ここじゃ出てないんじゃね？
2009/07/24(金) 03:39:32
フラッシュみたいに育つ気配があればいいんだけどなー
フラッシュの黎明期なんて知らんけどやっぱこのスレみたいに超絶過疎で
見向きもされない感じだったんだろうか
2009/07/24(金) 04:44:21
本スレ別にあるぞ
2009/07/28(火) 19:56:11
なぁ、日本が独自のことをするとガラパゴスと呼んで、アメリカが独自のことをするとグローバルと言うのはやめないか？
ttp://v.japan.cnet.com/blog/murakami/2008/09/23/entry_27014834/
257デフォルトの名無しさん
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2009/08/02(日) 21:45:51
仕組みはよくわからんのだが、
Flash環境をエミュレートするSilverlightアプリとかは技術的に無理なものなの？
2009/08/02(日) 21:53:57
>>887
smoothHDに期待
2009/08/03(月) 09:09:38
>>257
できるできないじゃなく、意味がない
2009/08/03(月) 10:14:43
できないことはないだろ
逆はCLI実装しないといけないからパフォーマンス的に難しいかもしれないけど
2009/08/03(月) 10:51:57
>>257
MXML、ActionScript?のソースをXAML、C#に変換しコンパイルしなおせばOK。
動画は、FLVスプリッタ部分はコーディングして、あとはFLVコンテナに対応した
各種動画形式のコーデックを実装すれば再生できるとおもわれ。
けど、>>259がいってるように意味がないとおもわれ。
2009/08/03(月) 11:00:09
上であがっているXNAのプログラムが動くってやつは、何か垣根を越えてローカル環境にアクセスしてるってことかい?
それともあくまでもサンドボックスの上で描画先がSLのレンダリングってことかい？
2009/08/03(月) 11:03:36
変換しなくても，C#でSWFのランタイム実装してActionScriptはDLRに載せて
あとはライブラリを一通り実装すればそのまま動かせるんじゃない?
XNAを動かすやつは，XNAのライブラリの一部をSilverlightで実装してるだけ。
字面上XNAを使ってるように見えるだけで，中身は全くの別物。バイナリレベルの互換性は無い。
2009/08/03(月) 17:51:57
Silverlightとは無関係にブラウザ上で強引にXNAを動作させる例
http://www.codeproject.com/KB/game/XNA_And_Beyond.aspx#The_Silverlight_At_The_End_Of_The_Tunnel

265デフォルトの名無しさん
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2009/08/31(月) 15:29:55
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090828/177276/
2009/08/31(月) 16:50:30
わざわざageて貼ってるけど、Silverlightと何の関係もないじゃないか。
コピペ君て馬鹿だな
2009/08/31(月) 17:42:53
会議中にまったく脈略もなく、関係のない新製品とか新技術の話とか始める奴がまれに居るが
総じて
自信満々だけど成果物はしょっぱい、よく話すけどしゃべり方がうざい、
人の話をきかなくて自分語りばっかり、仕事はなにやらしてもだめ
って感じだ。
2009/08/31(月) 18:19:13
会議中にまったく脈略もなく、関係のないSilverlightとか.NETの話とか始める奴がまれに居るが
総じて
自信満々だけど成果物はしょっぱい、よく話すけどしゃべり方がうざい、
人の話をきかなくて自分語りばっかり、仕事はなにやらしてもだめ
って感じだ。
269デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/09/09(水) 13:41:13
ttp://e-words.jp/w/HailStorm.html
2009/09/09(水) 14:57:34
HailStormは早すぎたんだ。
８年前のMSは悪の帝王だと思われていたし、自社のサービスをクラウド上に構築するという考え方自体が広まっていなかった。
Azureがどうなるかだな。
271デフォルトの名無しさん
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2009/09/09(水) 19:28:16
Web版OfficeってSilverlight使うのか
272デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/09/10(木) 01:02:17
>>271
確かインストールされてなくても良くて、
インストールされている場合は便利機能が増えるみたいな話だったような。
273デフォルトの名無しさん
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2009/09/17(木) 13:00:56
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51507388.html
2009/09/17(木) 13:32:34
Microsoft Silverlight その4
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244812356/504-
275デフォルトの名無しさん
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2009/09/19(土) 08:00:43
>>273
笑った。おかげで今日一日楽しく過ごせそうw
276デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/01(木) 17:27:52
Silverlight製　雨雲ズームレーダー登場！　イェイ！ イェイ！
http://weather.yahoo.co.jp/weather/zoomradar/
2009/10/02(金) 23:39:51
なんかもう、silverlightだけでサイト制作したくなってきた
278デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 01:16:04
SLランタイムでWinFormがうごいてくれたらいいなぁ
まぁぶっちゃけほしいのはWinFormの生産性というところか。
2009/10/03(土) 13:31:32
流行るとウォッチし続けて早２年。まったく流行る気配が無いのだが？
2009/10/03(土) 13:41:00
Window7から本気を出す、
2009/10/03(土) 13:43:59
動画プレイヤーとしてはそれなりに普及しつつある
2009/10/03(土) 15:21:32
流行るって！来年
283デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 15:43:47
Windows7はSilverlight標準装備っしょ？
ということは来年〜再来年で、嫌でも結構デファクトスタンダードになってると思う
2009/10/04(日) 02:36:05
Windows7誰も使わないというオチ
2009/10/04(日) 17:15:07
現実見ろよｗ
2009/10/04(日) 22:25:20
法的な問題で標準装備はないでしょ
仮に標準装備でもSilverlightのバージョンアップは異常に速いので無意味
287デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/05(月) 06:31:17
>>286
Win7ではWPFとか標準になるみたいだから、同時にIEに標準搭載してくるんじゃね？
独占禁止法違反は今んとこIEだけだし。

しかもVistaが結構ひどかったら、今回移行するユーザーは多そう。

つってもインストールしてる割合はやっぱFlashが圧倒的だよなあ。
未だにメインをFlexにするかSilverlightにするか悩む・・・
でも今更ECMAも面倒だし開発環境はMSが一番良くできてるしなあ。
うーんどうすればいいのやら
2009/10/05(月) 09:09:10
ランタイムを入れてもらうのにそんなに支障ないと思ってるけど･･･
企業相手ならとっとこ入れとけ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!という感じだし、一般ユーザー相手ならランタイムを入れるのをためらわないような魅力的なアプリを作っとけばヨロし。
289デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/05(月) 12:41:20
>>288
確かに企業相手なら問題無し。
ただ個人相手で汎用なサービス組もうとして、いきなり脱落者が多いのもなー
クライアント納得しないだろうしなあ。

でもFlex 3つってもFlash 9以上だから、それはそれで敷居が高いというか、同じなのか・・・？
ううう悩むうううう
2009/10/05(月) 12:51:21
おしっこいっぱいでた
291デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/06(火) 14:26:43
ttp://gekkyoku-teiso.info/index.html
2009/10/06(火) 14:43:34
ttp://satoshi.blogs.com/life/2009/10/flash-vs-html5.html
2009/10/06(火) 14:48:38
またURL貼るだけの馬鹿が来てるのか
294デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/06(火) 22:25:34
うお。Flash CS5からはiPhoneアプリも作れるわけか。
ということはやっぱSilverlightよりFlex/Flashに行ったほうがいいな・・・

HTML5.0なんてまだまだ時間かかるだろうしな
2009/10/06(火) 23:09:31
FlexもiPhoneで動くの？
MonoTouchで.NETの知識と資産を使って開発できるし、こちらは既にリリースされている。
296デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/06(火) 23:21:40
>>295
FlexというかAIRアプリをiPhoneアプリに変換できるとか書いてるから、できるんじゃね？

MonoTouchかあ・・・色々悩ましいなあｗ
2009/10/06(火) 23:26:45
ブラウザ上じゃなくてアプリかよ
どうでもいい
298デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/08(木) 16:57:19
どれを選んだら勝ち組？？？？？

＞現実に最も使える.NETのバージョンはどれ？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/opinion_dotnetversion/opinion_dotnetversion.html
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・.NET 1.0 → 絶対使わない方がいい
・.NET 1.1 → 使わない方がいい
・.NET 2.0 → 現時点ではベスト
・.NET 3.0 → 特別な理由があれば使ってもよい
・.NET 3.5 → 使ってもよい
・.NET 4.0 → 数年後にはベストになるかも

・Visual Studio .NET 2002 → 絶対使わない方がいい
・Visual Studio .NET 2003 → 使わない方がいい
・Visual Studio 2005 → 使ってもよい
・Visual Studio 2008 → 現時点ではベスト
・Visual Studio 2010 → 近い将来、ベストになるかも
2009/10/11(日) 09:17:54
>>287
C#も.NET(の一部)もECMA標準。
なので、こういった文脈の中でJavaScriptもどきのことをECMAなんて
略されると意味不明。一瞬後には、ああスクリプト言語のこと略してるのね、
と分からないではないが。
2009/10/11(日) 19:21:20
釣りか?ｗｗｗ
2009/10/11(日) 20:48:22
釣りじゃないだろ。
MONOやMoonlightは、どの範囲がECMA準拠なのか、常に論争の
対象になってるわけで。
2009/10/16(金) 23:26:05
SilverLightで業務アプリ事例でないかなぁ。
Webアプリの簡便性とC/Sの柔軟性を両立できるんじゃないかと秘かに期待しているんだが。
303デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/17(土) 00:11:40
>>302
ならおま
2009/10/19(月) 11:34:38
>>302
ﾄﾞﾄﾈﾄ1.0の時代から散々言われていながら、この惨状。
2009/10/19(月) 14:18:19
ttp://www.publickey.jp/blog/09/ajaxjavascript.html
ttp://d.hatena.ne.jp/nyama/20091017/1255750484
306デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/19(月) 17:48:55
>>302
いま業務アプリ作ってるところ。

wpfで最初にシステム組んで、その後asp形式に移行。
でも結局セキュリティ上の制限でサーバサイドがメインになっちゃうから、Flashと変わらない予感w
2009/10/19(月) 18:11:21
>>306
ちなみに、wpfのままじゃダメなの？
2009/10/19(月) 19:02:09
>>307
その論理なら、はじめはWinFormsで組むのが道筋だな

WinForms → WPF → Silverlight ﾃﾞｷﾀ!
　　　　　　　ASP.NET ↑
2009/10/19(月) 19:13:19
遠回りにも程があるだろｗ
310デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/20(火) 00:46:35
SilverlightにWinFormなみのコントロール頼むMS

生産性でいったらWinFormが最高でいいだよなぁ
2009/10/20(火) 04:37:04
そんな餌に俺様がｸﾏｰ
2009/10/20(火) 07:28:11
WinFormとWPFとASP.NETの中では、
WinFormが一番だと思うが…。
2009/10/20(火) 11:44:42
単純なUIならWinFormの生産性はベストなんだけど、
ちょっと複雑な事をしようとすると、オーナードローが必要になって生産性が一気に落ちる。

WPFならコントロールの組み合わせで大抵の事はできるので、楽だね。
2009/10/20(火) 12:48:13
それって何てブイビー
2009/10/20(火) 20:51:35
四角形描くのにRectangleコントロール使って何がおかしい
宣言的で理想的な姿じゃないか
316デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/10/20(火) 21:02:50
確かに単純な組み合わせは、WinFormのほうが圧倒的に生産性が高い。
XAMLは高度に視覚化を求める分野にはうってつけだが
難易度が高いから一般的なビジネスアプリケーション分野は普及しなそうな気がする。

VS2010が出て生産性が上がるとも限らないからわからんのだけが。
2009/10/20(火) 21:50:44
汁婆儡人擦慰
318デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/04(水) 13:05:33
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122230
319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/24(火) 13:46:28
米国内モバイルトラフィックの75%を占める
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20091123apple-and-android-now-make-up-75-percent-of-u-s-mobile-web-traffic/
2009/11/25(水) 00:10:59
>>317
何て読むの？
321デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/25(水) 00:26:58
シルバー・・・
2009/11/26(木) 14:29:26
シルババアライトスレイ
2009/11/26(木) 14:53:08
>>254
FlashやJavaの黎明期は時代が違うからなぁ
当時は、回線も細くマシンも非力でActiveXとかJavaのインストール自体が
うざがられてた、入れるとマシンが不安定になるしエンドユーザーにとっては
諸悪の根源のようなものだった。
そのせいでJavaは今でも一部の人には嫌われている
上記の理由からJavaScriptも重いだけでメリットなしとして切ってる人が多かった

しかしその事と、Silverlightが過疎ってるのは全くの別問題
仮想環境やリッチクライアント万歳のこの時代に、ココまで過疎ってる環境も珍しい
俺も興味あったんで使ってみようと思って調べたけど、Silverlightを採用してるページが
異様に少ないので一般には殆ど認知されてないってのが現状だろうな
2009/11/26(木) 17:41:54
RIAの概念が登場する以前から、Flashの独占的な地位が築かれていた。
そこに新規参入しようってんだから、そりゃぁ困難な事だろうさ

Silverlight 2.0登場からまだ13ヶ月しか経っていない って事も勘定に入れといてくれ。（1.0？あれは2.0の為のβ版みたいな物だ）
2009/11/26(木) 17:57:19
>登場からまだ13ヶ月しか
じゃぁ、ドトネト本体は？
2009/11/26(木) 21:47:21
.NET自体はそれなりに普及してるじゃん
327デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/28(土) 15:30:48
HTML5でSLもFlashも要らなくなると思うのだが
MSはSL普及のためにIEにHTML5の仕様を実装しないはずだ。
そして泥沼化する
2009/11/28(土) 19:10:52
>>327
現在が既に泥沼だろ。で、その泥沼を回避するためのFlashなりSL。
HTML5もGoogleは既にwaveで独自拡張したりしてるし、
どこも誰もまともに仕様に準拠しようとしていない。
その点、FlashやSLならばHTMLより遥かに高い互換性が得られる。
(当たり前だがな)

作成者の意図通りレンダリングされないcssより、
汚くてもきちんと表示されるテーブルレイアウトのように、
バイナリの配布は必要悪として有用だと思う。
329デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/28(土) 20:16:39
>>327
そうやってよく言われるけど、HTMLのブラウザ間の互換性の低さって
かれこれ15年くらい経っても相変わらずでしょ?

やれIEの場合はこうだから、Firefox(or NN)の場合はこうだから…
なんてことをずーっとやってる。

HTML5になってもやっぱり同じ事を繰り返すだけだと思うので、結局
FlashやSilverlightみたいな仕組みは無くならないよ。
2009/11/29(日) 19:52:24
つか、HTML5は普及しない気がする。
2009/11/29(日) 21:04:40
>>330
もちろん
2009/11/29(日) 22:25:51
Microsoft -> Silverlight
Adobe -> Flash, Flex, Air
Google -> Chrome

どの陣営も自社の利益にならない互換性なんて求めないし実装しないでしょ。
今さら俺も互換性なんて求めないし。
Chrome上で動くものが正しいHTML5実装になるんじゃないかな。

HTML5の普及具合はGoogleのシェアと比例することになる。


ところで、この3社だとAdobeがOS作ってないんだよな。
携帯端末から弾かれるのは目に見えるから、Appleにすり寄って合併したりして。
333デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/11/29(日) 23:28:29
Adobeが一番財政的に厳しい印象だけど。
そのうちAppleかOracleに吸収されるんでないの？
2009/11/30(月) 16:30:43
JavaFXも入れてやれｗ
335デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/12/02(水) 00:58:32
JavaFXは扱い的にはネタでしょ
2009/12/02(水) 10:34:28
Adobe は Creative Suite が好調だから苦しいってことはないかと。
まぁ今回の不況影響は多少で照るようだけど。

.NET Framework は Silverlight4 あたりがきっかけとなって
各OSへの移植が進むのかもしれないと思ったりする。
2009/12/02(水) 10:45:02
てか、
＞.NET Framework
＞Silverlight
に対する各OSのスルーぶりが凄い。
あるのはMono（笑）ﾓﾝﾘｰって感じ。
2009/12/02(水) 11:38:18
>ﾓﾝﾘｰ
きしょいｗｗｗ
2009/12/02(水) 21:47:49
スルーも何もFlashだってAdobeが自前でランタイム提供してるだけだろ
WindowsとMac以外は酷いクオリティだし
2009/12/02(水) 23:24:47
Mac版Flashの出来の悪さはJavaの比じゃねぇぞ
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