Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ Part2

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/02/25(月) 02:27:25
Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
http://jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
http://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/
2008/04/14(月) 22:40:27
Silverlightはむしろ自社のwmvの置き換えだろ
2008/04/14(月) 22:52:35
>>58
正直FLASHとかAIRとかでまともなRIA開発したくはない
2008/04/14(月) 23:42:09
e-Taxみたいなソフトは作成可能なんかな
ICカードリーダー必要らしいが
2008/04/15(火) 00:34:46
会社の方針で、MSの最新言語を毎年覚え続けてる。

でも実現できる事は大して変わらないし、最新技術で作ったなんて喜ぶのもつかの間
すぐに次のバージョンなりが出てきてしかもガラッと内容が変わりやがる。

Silverlightもようやく手に馴染むようになったらガラッと様変えされて
「そっちは古い、さあ今の時代はこっちですよ！」とMSはいうんだろうな
2008/04/15(火) 00:36:07
ＭＳもあと数年でがらっとかわるよ
Windows7もはやらない
2008/04/15(火) 03:58:29
57>>
この分野の商品で重いなんて致命的だよ。
プログラマー視点で島物事見てないでデザイナー視点を理解していないとこうなる。
MSってまさにその見本、今回にかぎらず。expressionもしかり。
制作環境が重いとかいうんならまだ知らず、エンドユーザーの再生環境が重いなんて話にならない。
それに、クロスプラットフォームで容易な開発環境なら事実coldfusionのほうがよっぽど柔軟じゃないか。
2008/04/15(火) 07:31:57
Flashも重い邪魔と言われ続けてたような
2008/04/15(火) 07:54:48
別スレでも同じようにたたいてるやつおるな
2008/04/15(火) 08:15:47
Flash の登場直後も長く叩かれていたな。
致命的に重たいって。
2008/04/15(火) 08:42:22
△　Windows7もはやらない
○　Windows7はVi$taをコンポーネント化してサブセット化しただけ

ハードウェアは向上して、体感はうｐ。
2008/04/15(火) 08:51:40
MS: VistaのUACはユーザをいらいらさせるために作った
ttp://slashdot.jp/security/08/04/14/2345256.shtml
2008/04/15(火) 10:05:44
(本来はなくても問題ない)管理者権限が必要な物とか、行儀の悪いマルウェア紛いの物に対して
警告の形で圧力を掛けるのは妥当な判断ではないか？

> ユーザーの88％はUACを有効にしている
"殆どのユーザーがUACを無効化している"というのは幻想なのか。
日本では比率が違ったりするのかね？
2008/04/15(火) 14:25:38
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　　　　　　轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
　　　　　（群馬．明治一九年～昭和一七年）
2008/04/16(水) 05:09:44
>>65
flashは登場した時点で他の対抗馬がいなかった。
それにieのプラグインとして再生する分には重くなかった。
制作環境が重くて複雑だったのと、なれない制作者が手探りで作っていった時代。
それと今の巨大flash市場に重たさ、しかも再生環境の重たさ引き下げて現れてどうするって話ｗ
2008/04/16(水) 05:11:44
>>70
ほとんどのユーザーは存在すら知らない。
インスコされたままの状態で使ってるだけ。
特にこの期に及んでvista使ってる層は。
2008/04/16(水) 15:21:43
>>63
と、1998年頃からずっと言い続けて、いい加減疲れない?
2008/04/16(水) 20:00:09
flashはシングルスレッドなのがつらいんだけどSilverlightはマルチスレッドなのかい？
2008/04/16(水) 23:27:14
>>75
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/system.threading(VS.95).aspx
詳細見てないけれど、System.Threading名前空間にそれなりにメンバは居るみたいだし。
つか、CLRで動くんだし、それくらいやってくれないと。
2008/04/16(水) 23:40:08
マルチスレッドなので、たとえばタイマーとかには Timer ではなく DispatcherTimer を
使うようにしないと、Tick 時に GUI をいじった地点で止まったりもする。
78デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/18(金) 06:54:44
windowsでしか動かない.NET...まぁmonoが*nixで動くとはいえ、動作環境少なすぎ
呆れるほどある組み込みOSではjava meくらいは動くが.NET CLRは動かんだろうな
2008/04/18(金) 13:53:50
>>78
組み込みOSでSilverlight動かしたいのか？
そういう環境じゃFlashも動かないし、Javaを引き合いに出すのはねぇ
2008/04/18(金) 18:53:01
>>78 は Silverlight の話はしていない。
他に行き場がなかったんだろ。
2008/04/22(火) 09:58:26
silverlight自身が行き場を失いつつあるかも
2008/04/22(火) 19:46:12
silverlightなんで流行ってないン？
2008/04/22(火) 23:29:01
>>82
1.0は（正攻法では）日本語が通らないから。あと、Flashに対してアドバンテージが特にないから。
2.0はまだβだから。はやるもなにも、って感じ。
2008/04/25(金) 23:48:34
>>78-79
おいおいFlashLiteがあるだろ
2008/04/25(金) 23:54:00
まぁ最低でもWindowsMobileで動く段階までいかないと勝負にならない
2008/04/28(月) 03:37:37
しかし現状の再生環境の重さでモバイル用のcpuと考えると寒気がするｗ
87デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/01(木) 21:19:18
Silverlightは、所詮隙間産業
まずもってデザイナは使わないだろ
2008/05/01(木) 21:34:21
未だにVC6使ってる俺orz
2008/05/08(木) 12:43:36
Flashは64bitを無視してるから、きらい。
2008/05/08(木) 13:57:35
>>87
使わないと言うよりも使えないよデザイナーには。
blendは仕様が酷すぎる。
やっぱりMSはCG系のアプリはムリなんだよ。
silverlightも素直にwebアプリのツールとして出した方が未来はあっただろうな。
2008/05/09(金) 01:24:18
それにしてもFlash信者って気持ち悪いな。
2008/05/09(金) 01:49:38
何ひがんでるのｗ
2008/05/09(金) 07:11:56
僻みってｗ
日の当たらない場所なんだよ・・・
2008/05/10(土) 00:37:29
SL2.0の正式版が出るまでは、せいぜい叩かれとけ。
Flexだって1.5のころはさんざんだったんだから。

2008/05/10(土) 01:58:27
SL3.0の正式版が出るまでは、せいぜい叩かれとけ。
2008/05/23(金) 02:01:44
MSはデザイナー無視しすぎなんだよな
結局そういうのは必然的に弱い
Silverlightも同じ運命
2008/05/23(金) 21:42:03
プログラマはSilverlightでデザイナはFlash？
Flash大勝利だなｗ
2008/05/27(火) 01:09:26
いやぁ、JavaでJSP関連請けてたとこは、どっちかというとFlexだから…。
もういろんなフレームワークそろってるし。
実際にはプログラマといっても、ASPやVBでやってた所にしか
うまみがないんじゃないかなぁ。
2008/05/27(火) 02:23:10
そのJavaの方が偉いという意識はどこから出てくるんだ？
あれ単にややこしくして重厚長大になってるだけでしょ。
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/27(火) 12:29:12
どこを縦読みするとJavaの方が偉いって書いてある？
2008/05/27(火) 16:55:04
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211763305/l50

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211854223/l50

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211852505/l50
2008/05/28(水) 03:35:40
>>97
まともに力のあるプログラマーはそんな畑にいかんだろ。
既にwebプログラムのツールは他に広域にあるし、需要も高い。
三流プログラマがwebデザインの世界じゃできるかもと夢見てるんだろうけどデザイナの需要があってはじめてニーズが出てくるが、そんなの望み薄だし。
もっと言えばASでガンガンやってるデザイナはそんなプログラマーよりプログラム力も高かったりすると予想。
2008/05/28(水) 08:46:07
つ　ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51302520.html
2008/05/28(水) 14:03:59
デザイナーでもピンキリだしな。
プログラマーでもピンもいればSLが救世主のように思ってるキリもいる。
2008/05/28(水) 20:24:12
まだβだというのにアンチSL多いなｗ
2008/05/29(木) 04:37:30
SL3のβ版が出ても同じようなこと言ってるんだろうなｗ
2008/06/01(日) 03:41:36
2.0βがあることすら知らなかったｗ
2008/06/05(木) 15:28:21
クロスプラットフォームは嘘。Leopard未対応。
2008/06/05(木) 16:23:41
大丈夫、みんなそんなものだと思ってる。
2008/06/06(金) 05:01:57
そして誰もいなくなった・・・
111 [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/10(火) 12:54:20
β2出てるね
2008/06/20(金) 14:29:41
はっきり言って、もうどうでもよくなった。
2008/06/21(土) 12:01:59
独学すんのに、結構金かからないか？
2008/06/21(土) 21:55:38
Blendがタダで手に入る。
2008/06/22(日) 03:30:33
Blendはタダじゃねーだろｗ
2008/06/22(日) 05:29:03
ホントだ。プレビュー版だった。すまんそ。
ttp://www.microsoft.com/downloads/thankyou.aspx?familyId=32a3e916-e681-4955-bc9f-cfba49273c7c&displayLang=ja
2008/06/22(日) 08:59:08
正直Blendぐらいただにしとかんとやるやついないぞ
Express版とか作れ。
2008/06/22(日) 12:16:19
正直Blendでデザインする気が起きるとは思わんぞ。
仕様が酷すぎる。
2008/06/24(火) 14:39:33
MSはswfをSLに変換するツールを開発してばらまけばいいんだよ。
そうすると5年後ぐらいには生き残ってメジャーになる道は残されていると思うｗ
2008/06/24(火) 14:46:43
Blend2ってボタンとかテキストボックスとか配置できる？
トライアル使ってみたんだけど、
XAMLのタグ書き換えるとエラーが表示されるんだよ。
2008/06/26(木) 14:00:06
配置はできるけど、flashみたいに簡単に機能させられない。
コンポーネントとかも用意されてないので何をやるにも難しすぎる・・・
2008/06/26(木) 15:07:07
>>121
㌧
自力でゴリゴリかける奴以外は、
まだ取っ付きにくい印象。

Blend2.5 Preview Juneでだいぶマシって感じがするけど、
それでもまだ…

つ～か、Visual Studio 2008に統合してﾎｼｽ。
2008/06/26(木) 18:08:40
そうね、actionscriptと同じ感覚で手を出すとエライ目に遭うわｗ
actionscriptはエントリーレベルから本格的なプログラムまで受け入れが柔軟だけどSilverlightは基本的にプログラムの知識がないとハードル高すぎる気がする。
2008/06/26(木) 23:17:14
>>123
Blend(正確にはSilverlightか)にVBAでも実装すればいいんじゃね？
2008/06/26(木) 23:21:13
jscript.NETとかIronRubyでも使っとけ
2008/06/27(金) 13:19:04
BlendはVBA実装してないの？
いずれにしてもVBAで解決される問題じゃないと思うが。
2008/06/27(金) 14:12:51
つか、BlendでもスクリプトはC#とかVB.NETとか選べるだろ。
どっちにせよ概念理解せずに扱うのは無理だと思うけど。
2008/06/27(金) 22:26:11
わざわざ今更.NETアプリにVBA載せるとかありえないから
2008/06/27(金) 22:49:36
DLRにVB載せる話はでてなかったっけ
2008/06/28(土) 06:50:10
.NET自身アプリ開発会社限定でwebデザインに使用されていないという現実
2008/06/28(土) 10:00:32
いや普通にASP.NETの案件あるが
2008/06/28(土) 10:27:25
実際にASP.NETとか生産性いいんだしフロントでこりたいんでAJAXとかFLASHでーとか言ってた案件はSilverLightに流れるのも出てくるだろ。
んで2.0いつリリース?
2008/06/28(土) 16:47:48
>>132
3.0βが出るころじゃね？
2008/06/28(土) 17:29:41
SLはflashのようなデザイン系では今更ぬりだしかといってプログラム開発としての弱いし。
このまま細々と行くのが運命だと思います。
2008/06/29(日) 03:00:29
発表以来どんどん虫の息になってきてるのは俺の気のせいか・・・
2008/06/29(日) 13:59:43
気のせいだろ。
このスレの風評に流されず、がんがん成長してみたいよ。
2008/06/29(日) 14:01:11
∧
る
2008/06/30(月) 06:11:58
関連スレが3つしかないという時点でorz
2008/07/01(火) 03:39:56
世に知られる頃には、名前が別物に。
2008/07/01(火) 04:39:23
flashlight
2008/07/01(火) 18:32:51
>>138
まずはExpressionシリーズが使い物になってから。
Webはそこそこなんだから、Designや糞Blendを早く何とかしてほしい。
2008/07/03(木) 09:10:26
つか売る気全然無いよなExpressionｗ
2008/07/03(木) 09:12:50
言い忘れたが物自身は悪くないんだけど今更ってアプリ群だものな。
一層のことwebもdreamweaverユーザーのためのインターフェイスとか選べるようにしたらいいのに。
blendは乗り換え以前の問題だし。とても覚える気にならない。
2008/07/03(木) 09:17:31
大勝利！

ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20080703/1215021322

GyaoがSilverlightを採用した、なんてニュースを見て、これが少しは使いやすくなるのかなと思いきや、
使い勝手はあまり変わってなくて、相変わらずコンテンツにたどり着くまでが面倒だし、
重いし(重いのは我慢できるんだけど、軽くブラウザがフリーズしちゃうのはかなりのストレスを感じる)、
コンテンツ視聴後は元のページから無理やり飛ばされて別のページに飛ばされちゃうし、
個人的にはまだまだ改善の余地があるよなぁと思ったりする。Silverlightを導入したといっても、トップページだけみたいだしね。
見栄えは良くなったけど、それほどユーザビリティが改善した感がない…
けれど、現状ではユーザにとりあえずはSilverlightを導入してもらわないと、というところだろうから、その辺はしょうがないとして。
2008/07/03(木) 21:31:24
Silverlight移行で重要なのは使い勝手とかよりMac対応
2008/07/18(金) 13:38:34
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0807/17/news005.html
ttp://e0166.blog89.fc2.com/blog-entry-512.html
2008/07/27(日) 20:41:54
>>146
Microsoftの話に何を期待しに行ったのか、そのblogの主の感覚が俺には理解できねぇ。
2008/07/27(日) 23:46:10
>>146
Windows Server2008導入すると、Vistaと組み合わせないと
能力最大限に発揮できないけどね。管理も不便だし。

>>147
確かに。企業セミナーなんだから宣伝が中心なのは当然だね。
2008/07/27(日) 23:47:47
>>146 のblog主が知りたいような情報は、TechEdとかREMIXとかに
参加すればある程度は得られるかもね。MS製品と付き合うつもりがあるなら。
2008/08/06(水) 11:50:01
>ttp://d.hatena.ne.jp/softether/20060202
>[質問] では、Visual SourceSafe などは使っていないのか?
>
>Visual SourceSafe は使わない。あれはビギナー (初心者) 向けのソフトだ。

>ttp://d.hatena.ne.jp/justmyfuck/20080421/1208790127
>VSSを本気で使ってるヤツらがどれくらいいるか調査する必要があると思った。
>マイクロソフトでさえも使ってないって話(team systemを使ってるんのか？)、
>上のwrite portable codeでもVSSを使ってる開発部署は悲惨すぎて同情されてた。
>何がいかんてクロスプラットフォームに対応できてないとこ、あと何かも糞タレでラベル付けも信用できん。
2008/08/07(木) 11:55:09
大勝利！！！
ttp://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-286.html
152デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/08/17(日) 01:24:12
【頑固】派遣テスターの人格問題【向上心ゼロ】

自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？

将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。

俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。

今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？

あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ～、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。

派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
2008/08/17(日) 20:50:29
＞(ソウル=聨合ニュース)マイクロソフト社が運営する「シルバーライト」製品の広報ウェブサイトが独
＞島（日本名：竹島）を日本の領土と紹介していたが、17日現在「韓国の地」と表記した。

＞朴キテ団長は「今回の是正成果はバンク会員だけではなく、韓国マイクロソフトがアメリカ本社とコ
＞ミュニケーションを通じて世界地図の間違い訂正を要請して受け入れたもの」と説明した。

＞一方、バンクは去る5月から留学生など海外に出国する若者達を対象に公募した「韓国広報戦士」に
＞3ヶ月間700人が申し込んだと明らかにした。
2008/08/20(水) 00:45:39
>>150

write portable codeが書かれた時代を考えれば、今のVSSに当てはまるかどうかは疑問だなぁ。
最新の使ったことないけど。
155デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/27(金) 18:31:22
いつの間にか更新されてた
バージョン Silverlight 2 GDR 1 (2.0.40115.0
2009/02/28(土) 04:04:04
Silverlightの時代来るのかな・・・ちょっといじってみるか
2009/03/01(日) 14:22:52
永遠にこないよ。Silverlightで動画配信していた極少数のサイトもFlashに逆戻りしている。
2009/03/01(日) 15:53:57
Flexで当たり前にできることが、Silverlightでできなかったり。
まぁ、その逆もあるかもしれんが。
Silverlightは、まだ過渡期だな。
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