初心者の作ったプログラムにありがちなこと

[1 デフォルトの名無しさん 2008/03/08(土) 23:51:11]

ありそうでなかったスレ

[128 デフォルトの名無しさん 2009/10/18(日) 13:47:13]

それ俺だ

[129 デフォルトの名無しさん 2009/10/18(日) 14:26:37]

>>127
あぁ、それ未だにやるわ
コメント書いときゃIDEが説明表示してくれるから大丈夫だよね なんて言い訳しながら

[130 デフォルトの名無しさん 2009/10/18(日) 21:28:03]

むしろ初心者の方が、日本語をローマ字で書いたような変数名を平気でつける印象があるが。

[131 デフォルトの名無しさん 2009/10/18(日) 21:33:13]

業務固有の用語とか英訳できないんでローマ字。

[132 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 00:32:21]

酷いのは独学プログラマー

[133 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 00:40:51]

横並び共同体

[134 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 01:13:11]

誰かに指導してもらったとかじゃなくて
独学はソースが汚すぎ

[135 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 02:10:42]

独学でもちゃんと「名著」って言われる書籍を何冊か読んでる人なら問題ないけど
ほんっとうにその辺の（大学教授ですらない日本人が書いた）クソ本をさらっと読んだだけの人とかは
まじで大弱り。

[136 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 02:47:56]

>独学でもちゃんと「名著」って言われる書籍を何冊か読んでる人なら問題ないけど

K&Rの初版読んでスタイルが未だにそのままの人ですね、わかります。

[137 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 03:25:00]

わけのわかんない俺流よりは、いくらかマシだがな。

[138 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 07:10:43]

プログラミングは技能であるから本質的に独学以外に有り得ない。

[139 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 08:57:13]

・すぐ「本質的」という言葉を使いだす。

[140 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 11:39:57]

横並び共用体って何だと思ったじゃないか

[141 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 19:42:48]

初心者はすぐに運命共用体になりたがる。
中2の美少女プログラマが俺と共用体になりたいって言ってきたから俺は

[142 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 19:55:23]

何そのエロゲ

[143 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 21:17:52]

K&Rの初版本はC89やC99の本じゃないので、
それを読んでC89やC99を使うのは無理。
C89を使うならK&Rの第2版を読んでください。

で、C89を使うのにK&Rの第2版すらも読んでないような人は
独学以下なのでしんでください。

[144 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 21:55:34]

老害じゃー

[145 デフォルトの名無しさん 2009/10/19(月) 22:02:01]

>>135
「新人を教育するならなにも知らないやつがいい。
独学でかじったやつは変なクセがついている」

↑みたいなことを言うやつを見かけることがあるけど、

「自分で本とかネットの記事とか読んだりしません。
職場で先輩の書いたコードしかみません。先輩直伝のテクニックはすばらしいです」

↑みたいなやつばっかりの職場のほうが、ガラパゴス化して、よっぽどクセが強くなってるって
いうか、すごいことになってるな。

[146 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 02:04:24]

先輩や研修で教わったことから
もっと積極的に学ぶ姿勢みせて
たくさん覚えていくのならいいが

教えてもらうまで待つみたいな
指示待ち初心者が使えないの

入社前に独学で学んでた奴は
変な癖とかがあった場合に困る
長年染み付いた癖は中々落ちん
１人変なプログラム組んで全部
プロジェクトダメにしたりするから

[147 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 02:19:01]

明らかに変なコードなのだが手を入れる余裕がなくて
そのまま無理矢理な修正するから余計に訳がわからなくなっていく

[148 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 02:54:33]

なにも知らない新人がいい、って、とにかくプロジェクトに
突っ込んで頭数になれば稼げる時代の遺物じゃね？

[149 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 03:49:09]

何か嫌なことでもあったのだろう。そっとしておいてやれ

[150 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 08:50:23]

STLアルゴリズムを使ったコードを変なコードだと思ってたらやだなあ

[151 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 11:46:49]

関数を自分で創るという概念が理解できない

[152 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 12:36:15]

ある機能（俺の場合、文字列を逆順にするメソッド）がほしかったけど
その関数が見つけられなくって
自分で関数作ってそれをずっと使ってた
数年後に気づいたが、標準でその関数が備わってたことに気づいたとき

[153 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 21:27:10]

>>148
このネタふると、必死に反論してくるやつが必ずいるから、そう思ってるやつ多いんじゃね?
自分のダメさかげんを、新人がダメだってことにして、合理化してるんだろ。

だいたいなにも知らないやつのほうが素直なコードを書くとか、我流でやると
クセがついて直らないとか、スポーツのアナロジーで捕らえてるのも頭悪いし。

[154 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 21:40:23]

経験不足で間違うのは未熟者の浅薄
経験則で間違うのは成功者の浅薄
お互いに信じる正義をかけた血みどろの戦いになるに決まってる

初期化と代入が別のものであることを知らない

[155 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 22:27:29]

おまえらコードレビューとかしないの？
プロジェクトのコード規約に準拠してない変な癖なんて速攻で突き返すよ

[156 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 23:20:19]

コーディング規約のチェック目的のレビューって、経験無いな。
規約から外れてるのは、レビューの時に指摘する事はあるけど、
レビューに持ってくる前にチェック済ませとけだな。

ところで、規約から外れてるのと、変な癖とは別物だとおもうが。
どっかのコーディング規約のせいで変な癖がついてるやつもいる。

[157 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 23:26:52]

＞レビューに持ってくる前にチェック済ませとけだな
それ突き返すってことじゃねｗ

変な癖ってのの例が1つも出てないからこの話はよくわからん

[158 デフォルトの名無しさん 2009/10/20(火) 23:35:03]

>>157
>それ突き返すってことじゃねｗ
そう言われれば、たしかにそうｗ

[159 sato 2009/10/22(木) 15:13:45]

http://bbs.wankuma.com/
にアクセス禁止になりました。
質問しているのに嫌な言い方をした人が
いてそれについて反論しただけです。
記事削除ならともかく酷いサイトです。
なんとか管理者にいってやりたいです。
satoという名前で投稿してました。
相手はだかぼんという名前です。

[160 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:24:47]

http://bbs.wankuma.com/index.cgi?mode=one&namber=42860&type=42847&space=45

>たくぼん、金もらえるとかは関係ないんじゃないか
>答える気ないなら書き込みするなや

[161 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:33:41]

>>159
アクセス禁止おめでとう！

[162 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:34:06]

お前が自ら招いた事態のようだが。
まぁ、お前がプログラミング向いてないのは確か。

[163 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:36:15]

>>159
ページのソースを調べたところ、
管理者と連絡をとる場合は、次のページを使えばいいらしいです。

http://blogs.wankuma.com/jeanne/contact.aspx

[164 sato 2009/10/22(木) 15:52:53]

>162
プログラミングは初心者じゃないし、
VB.NETでは1本1000万するソフト作ったんですけどね。
向いてないですね、ありがとう。なんせASP.NETは初めて触るもんで。

[165 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:55:55]

>>159
自業自得。アク禁で済んでよかったね。

[166 sato 2009/10/22(木) 15:57:44]

ありがとう。もう質問掲示板は利用しません

[167 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:57:59]

>>自分でどこまで調べて、どこまで理解できてて、どこがわからないかくらい書いてないとねぇ。
正論だな。

>>仕事変えた方がいいんじゃない？こんなんでお金もらえるんだからすごいよねぇ(笑)
>質問者のレベルも人それぞれやろうが。
>なんの為の質問掲示板や。
>カスが。
程度の低い釣りに釣られた結果がこれだよ！ まぁ、俺が管理者なら両方アク禁にするけど

>>164
1本1000万のソフト作った なんてこの件とは全く関係ない。
ていうか、そんだけ経験があるなら質問するより自分で調べる方が圧倒的に早いだろｗｗｗ

[168 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 15:59:33]

1本1000万円なんてはした金クラスじゃないか。
中小企業向けの販売管理ソフト作っても
最低3000万円くらいはかかるのに。

[169 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:00:15]

＞VB.NETでは1本1000万するソフト作ったんですけどね。
よっぽど相手が馬鹿だったのか、一部のみを作ったのか、只の妄想だろ。

＞ありがとう。もう質問掲示板は利用しません
そうしてくれ。その方が余程平和だ。

[170 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:01:10]

中堅どころのSIerで人月単価100万円として、最低30人月?
こりゃまたおめでたい。

[171 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:07:24]

平日の4時に書き込む皆様は本当に単価に詳しいですね＾＾

[172 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:08:35]

この後、「仕事中の息抜きだ」「今日は非番」「夜勤」「有給」「祝日」など、
あられもない言い訳が続きます↓

[173 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:10:23]

学校の創立記念日なんで

[174 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:18:48]

>>171-172
君はなんで居るの？

[175 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:19:16]

平日の4時は学生はお休みタイムですよ？

[176 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:24:30]

だから、平日の勤務時間帯に書き込むときは
無職ニートがばれないように注意しろって言ったじゃないですか！

この後、「仕事中の息抜きだ」「今日は非番」「夜勤」「有給」「祝日」など、
あられもない言い訳が続きます↓

[177 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 16:27:04]

ワロタｗ自業自得だろ

[178 sato 2009/10/22(木) 16:27:32]

>>168 一人で1000万でしたよ。三ヶ月かかりました。システム全体の一機能で
もあります。
仕事に戻ります。では

[179 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 18:04:09]

個人事業主なのかな？

[180 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 19:07:21]

へぇ
こんな簡単に金が稼げるのか
プログラミング勉強しててよかった

[181 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 19:13:55]

大丈夫、在り得ないから。

[182 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 19:14:48]

大丈夫、皮肉だから。

[183 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 19:19:59]

25年前ならたまにあった話だな。
ただ、本人が1000万受け取ったかどうかは別だ。

もしかしたら1000万で魂売ったのかもしれないけど。
タイーホのリスクと引き換えに。

[184 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 19:24:25]

VBだし、値段で自慢してるし、一発屋みたいだし、
やっぱりプログラミング初心者だな。

[185 sato 2009/10/22(木) 22:55:49]

>>184
会社員ですよ。一発屋??現役ですけど
プログラム難しいから任せたと言われて作る事に。
値段でいったら解りやすいでしょ。
プログラミングの才能ないやつに任せる仕事じゃないの
解る?ソフトの設計もしたしね。

[186 デフォルトの名無しさん 2009/10/22(木) 22:58:19]

わかったから、もういいよ＾＾
十分戦った。
もう、休んでいいんだよ＾＾

[187 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 00:18:26]

自分を大きく見せることに必死だなぁ

[188 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 00:49:29]

例え真実でも意味ないよ。もう書かないほうが宜しいかと。

[189 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 00:58:38]

>>159
つ「恥の上塗り」

[190 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 01:45:41]

でも、いくら回答者も立場が上とは言え、あの回答はないな。言うにしても別の言い方があったはず。質問者も減るかもね。

[191 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 03:52:05]

>ソフトの設計もしたしね。
設計した事が嬉しい初心者君なのでした。

プログラミング自体は難しくない。
難しいのはプログラムが扱う論理や事象の方なんだよ。

[192 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 04:27:02]

おまいら、ちゃんと褒めるべき所は褒めなくちゃだろ。
初心者が３ヶ月で書いた物を１０００万で売ってくる営業もすごい。
１０００万で売れるネタを初心者が３ヶ月で書ける仕様に落としたSEもすごい。

[193 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 10:53:03]

>>190
でも >>159 みたいなのは減った方がいいかもね。

[194 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 12:30:01]

＞＞193 利便性が減るね。敷居を高くしてどうするの？なら上級者専用にすればいいじゃない。
簡単なものは他いけって話でしょ。質問掲示板て名前もおかしいんだが。こうやって突っぱねてたら初心者は減るだろうね。
誰か優しい人が答えてくれてたみたいだが。どう解決済みにチェックいれるんだろね。

[195 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 13:43:25]

上級とか初心者とかいう問題じゃない。

>この人ってちょっとは自分で調べたりしてるのかな？
>自分でどこまで調べて、どこまで理解できてて、どこがわからないかくらい書いてないとねぇ。

この台詞に尽きる。

[196 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 14:41:24]

はぁ？　３ケ月あれば脱初心者だろ　初心者ヅラなんかできるのはせいぜい２週間まで

[197 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 15:52:14]

でも、いつまでたっても初心者から脱出できないやつもいるがね。

[198 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 16:34:16]

確かににその台詞だけやったらなにもおこらんかったね〜。後ろに続く言葉がなければの話。

[199 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 16:42:00]

ここ何のスレ？

[200 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 17:09:05]

マ板からの出張スレ

[201 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 18:13:34]

叩きすぎｗ。
どんだけストレス溜まってんだよｗ

[202 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 18:21:24]

平日の営業時間に書き込んでいる人たちはみんな無職だから＾＾

[203 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 20:16:34]

それしか言い返せなくなったんですね。

[204 デフォルトの名無しさん 2009/10/23(金) 20:24:17]

会社から書き込んでる給料泥棒という線も考えられるな

[205 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 00:17:46]

いいなぁ給料泥棒、がんばってるフリだけしてれば給料貰えちゃうんだろ。
自営業者としてはうらやましい限り。

[206 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 00:36:13]

VBなんかに1000万も払うか？
３年後には言語仕様変わってソースがゴミになるんだぜ

[207 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 00:43:17]

1000万円ならユーザーのところに直接納入したってことじゃろ？
それならソースをくれてやるいわれはないので
ソースが古くなろうと関係ない。
どうせ検収が終わったら、あとはしったこっちゃねーんだし。

[208 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 02:01:12]

数日で一気に糞スレ化したなぁ

[209 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 08:46:45]

マ板でやれ

[210 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 11:51:02]

>>209
>>199-200

[211 デフォルトの名無しさん 2009/10/24(土) 16:38:50]

マ板でやれ

[212 デフォルトの名無しさん 2009/10/27(火) 02:32:25]

> 敷居を高く

敷居＝ハードルとでもおもってるんじゃないの？

[213 デフォルトの名無しさん 2009/10/27(火) 03:39:12]

出入りしてた人が行きにくくなる話だから、使い方あってるんじゃね？
>>194の内容には同意しないけど。

[214 デフォルトの名無しさん 2009/11/04(水) 10:58:34]

アク禁になるような人の場合、技術が未熟なんじゃなくてマナーが未熟なんだよな。
敷居が上がったとしたら、マナーの敷居が上がっただけだろう。

[215 デフォルトの名無しさん 2009/11/17(火) 17:00:10]

>>214
マナー以前に人間性の問題。
このような人は社会的に適性がないから生き続けていると
かえって不幸になる。

[216 デフォルトの名無しさん 2009/11/24(火) 03:48:54]

まぁなぁ

[217 デフォルトの名無しさん 2009/11/24(火) 04:51:58]

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

[218 デフォルトの名無しさん 2009/12/27(日) 17:01:01]

変数を初期化していない

[219 デフォルトの名無しさん 2010/05/18(火) 14:28:59]

自作関数が尽くvoid型
引数は大体が自作構造体のアドレス

[220 デフォルトの名無しさん 2011/02/01(火) 14:29:53]

ライブラリにある機能(関数)を自前で実装して後で気づく

[221 デフォルトの名無しさん 2011/02/02(水) 03:28:51]

>>219
後者はそんなに問題か？
むしろ良く使うだろ

[222 デフォルトの名無しさん 2011/02/02(水) 04:58:24]

グローバル変数使うよりよっぽどいいよ

[223 デフォルトの名無しさん 2011/02/03(木) 07:19:23]

for(i=1; i<=3; i++) {
    if(i==1) {
        // i が1のときの処理
    } else if(i==2) {
        // i が2のときの処理
    } else if(i==3) {
        // i が3のときの処理
    }
}

[224 デフォルトの名無しさん 2011/02/03(木) 08:08:22]

そんなことしなくても
実行時に条件によりimportするモジュールを切り替えたいなら
if 条件: import foo as spam
else: import bar as spam
で充分だと思いますけど。

[225 デフォルトの名無しさん 2011/02/04(金) 21:11:45]

>>224
スレタイ嫁

[226 デフォルトの名無しさん 2011/02/08(火) 19:39:16]

GOSUBをGOTOで戻してスタック崩壊

10 'MAIN LOOP
20 GOSUB *SUB1
20 GOTO 10
90 END
100 *SUB1
150 GOTO 20

[227 デフォルトの名無しさん 2011/02/09(水) 09:35:46]

同じ行番号の行が上書きされてて期待通りに動かないとか