前スレ
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【肥大化】C++ を見捨てたヤシ 2人目【複雑化】
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2008/05/17(土) 21:07:51
2008/05/22(木) 10:49:27
2008/05/22(木) 11:48:44
そう言えば前にKYな香具師がC/C++の宿題スレにOCamlの
ソースを回答してフルボッコされていたな
マイナー言語のユーザーってこんなんばっかし
ソースを回答してフルボッコされていたな
マイナー言語のユーザーってこんなんばっかし
2008/05/22(木) 20:02:21
まぁKYのK==空気は、勢力の拡大によってしか得られないもので、
今現在弱い勢力が大人しくKを読んでたら、いつまで経っても弱小のままだからな。
ビラ配りとか反政府ゲリラと同じ。弱小勢力は常に「最大勢力から見たKY」にならなきゃ強くなれん。
・・・でも宿題スレはねぇなw
今現在弱い勢力が大人しくKを読んでたら、いつまで経っても弱小のままだからな。
ビラ配りとか反政府ゲリラと同じ。弱小勢力は常に「最大勢力から見たKY」にならなきゃ強くなれん。
・・・でも宿題スレはねぇなw
2008/05/23(金) 01:38:51
せっかく訂正してあげて丁寧にポインタまで並べたのに、
仕事から帰ってきたら意味不明な逆切れされてて俺カワイソス…
Erlang くらいは常識として知っておいても損はしないんだが…
>>45
「>>37 に ML という言語の経験者の採用が載っている。
Lisp に CL と Scheme があるように、ML は大まかに
言って SML と OCaml がある。>>37 には ML としか
書いてないから >>38 は OCaml じゃなくて SML の
求人なんじゃないのと指摘している。実際の所は >>41
の通り OCaml で有名な会社なので、OCaml の仕事が
ある可能性は高い。」という話だよ。
仕事から帰ってきたら意味不明な逆切れされてて俺カワイソス…
Erlang くらいは常識として知っておいても損はしないんだが…
>>45
「>>37 に ML という言語の経験者の採用が載っている。
Lisp に CL と Scheme があるように、ML は大まかに
言って SML と OCaml がある。>>37 には ML としか
書いてないから >>38 は OCaml じゃなくて SML の
求人なんじゃないのと指摘している。実際の所は >>41
の通り OCaml で有名な会社なので、OCaml の仕事が
ある可能性は高い。」という話だよ。
2008/05/23(金) 02:22:08
2008/05/23(金) 02:26:02
虎の威を借るって奴か
2008/05/23(金) 02:40:21
まあある意味極論すればC++はCの威を借る狐だ
いや極論しなくてもまんまか
しかしこれだけ主流になってしまえば後発の優れた言語が
その座を引きずり降ろす事は困難だろう
いや極論しなくてもまんまか
しかしこれだけ主流になってしまえば後発の優れた言語が
その座を引きずり降ろす事は困難だろう
52デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 03:05:54 C++は速いから好まれてると思う。
2008/05/23(金) 05:42:43
ていうかソースと機械語との対応が類推できるから、が大きいと思うな。
ノイマン型コンピュータ使ってる限り、どう書けば速くなりそうかが
わかりやすいC/C++が好まれるのは自然な気がする。
で、結果的に速いコードが書けるので職人プログラマに好まれる、と。
ノイマン型コンピュータ使ってる限り、どう書けば速くなりそうかが
わかりやすいC/C++が好まれるのは自然な気がする。
で、結果的に速いコードが書けるので職人プログラマに好まれる、と。
54デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 07:15:082008/05/23(金) 07:41:40
つく人多いと思うよ
そんなわけないって言う理由が分からない
そんなわけないって言う理由が分からない
2008/05/23(金) 07:52:56
想像つかなきゃ、アセンブリ出力を眺めるだけだな。
なるほど、職人プログラマに好まれるわけだ。
なるほど、職人プログラマに好まれるわけだ。
57デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 07:52:572008/05/23(金) 08:05:15
お前と違って今から出社なので
2008/05/23(金) 08:15:18
spiritはC++単体で動いてるんじゃなくてなんかライブラリ呼び出してるんじゃなかったっけ
かなり高水準なことしてる部分だからそんなところのマシンコード誰も気にしないっしょ
仮想関数テーブルなんかが出てこない限りはアセンブリコードとの対応は
C++の場合わりとわかりやすいよ
かなり高水準なことしてる部分だからそんなところのマシンコード誰も気にしないっしょ
仮想関数テーブルなんかが出てこない限りはアセンブリコードとの対応は
C++の場合わりとわかりやすいよ
2008/05/23(金) 08:20:40
2008/05/23(金) 08:23:04
ん?なんかおかしいかな?
Cでたとえばprintfの中身の実装まで普通はコード気にしないのと同じだと思うけど
Cでたとえばprintfの中身の実装まで普通はコード気にしないのと同じだと思うけど
62デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 08:27:05 >>61
いや、マジレスするのもはばかれるくらいなんだが、問題はそういうことじゃないだろ。
釣りのつもりじゃなかったら、とりあえずC++使ってみろ。
釣りなら、知ったか厨認定される前に釣りでしたってレスしとけ。
いや、マジレスするのもはばかれるくらいなんだが、問題はそういうことじゃないだろ。
釣りのつもりじゃなかったら、とりあえずC++使ってみろ。
釣りなら、知ったか厨認定される前に釣りでしたってレスしとけ。
2008/05/23(金) 08:30:09
なんで?
おかしいならおかしいとこ教えてくれよ
おかしいならおかしいとこ教えてくれよ
64デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 08:31:00 >>63
ということは、釣りではないんだな?
ということは、釣りではないんだな?
2008/05/23(金) 08:33:07
うんうん
あと俺、いちおうC++使ってるよ
あと俺、いちおうC++使ってるよ
2008/05/23(金) 08:34:34
>>57
55じゃないけど、C++ソースから機械語コードを想像って話で、
boostを出すのはおかしくない?
boostって、どうテンプレート展開されて、
どんなC++ソースになるか追い辛いから変態とか言われる訳だし。
それと電卓がどうってのも例として変な気がする。
今の文脈での想像って、クラスのメモリイメージ(仮想関数テーブルなども)、関数でのスタックの使用イメージ、
典型的な最適化イメージ、とかのことじゃないの?
55じゃないけど、C++ソースから機械語コードを想像って話で、
boostを出すのはおかしくない?
boostって、どうテンプレート展開されて、
どんなC++ソースになるか追い辛いから変態とか言われる訳だし。
それと電卓がどうってのも例として変な気がする。
今の文脈での想像って、クラスのメモリイメージ(仮想関数テーブルなども)、関数でのスタックの使用イメージ、
典型的な最適化イメージ、とかのことじゃないの?
67デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 08:34:372008/05/23(金) 08:35:30
spiritはテンプレートな
2008/05/23(金) 08:35:54
知ったかはあんたじゃないの?
おかしいならどこがおかしいのかはっきり言ってくれないとわかんないな
おかしいならどこがおかしいのかはっきり言ってくれないとわかんないな
2008/05/23(金) 08:39:43
だからさ、テンプレートの本来の普通の動作としてコンパイラが処理できる範囲じゃなくて
中でライブラリ呼び出してるんだからあんまり適当な例じゃないんじゃねーのって言いたいんだけど
それでも間違ってる?
中でライブラリ呼び出してるんだからあんまり適当な例じゃないんじゃねーのって言いたいんだけど
それでも間違ってる?
2008/05/23(金) 08:46:14
そもそも自分の書いたコードがどういう機械語に落ちるかって話であって
ライブラリ(テンプレートライブラリ含む)が内部で実装してるコードまで
追っていくんじゃきりがないから気にしないでしょ、って話もおかしい?
ライブラリ(テンプレートライブラリ含む)が内部で実装してるコードまで
追っていくんじゃきりがないから気にしないでしょ、って話もおかしい?
2008/05/23(金) 08:47:35
おかしくないと思う。
2008/05/23(金) 08:49:13
同じニーモニックなら同じマシンコードに落ちるとかも普通に思ってそうだな。
2008/05/23(金) 08:50:06
めんどくさい人だな。がんばって突っ込みいれてみたよ。
突っ込もうとして途中でやめた >60 の気持ちがわからんでもない。
> spiritはC++単体で動いてるんじゃなくてなんかライブラリ呼び出してるんじゃなかったっけ
いいえ。
> かなり高水準なことしてる部分だからそんなところのマシンコード誰も気にしないっしょ
わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
例題が適切かどうかは知らないけど。
> 仮想関数テーブルなんかが出てこない限りはアセンブリコードとの対応は
> C++の場合わりとわかりやすいよ
アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
関数アドレスを並べたものが対応するに決まってる。
突っ込もうとして途中でやめた >60 の気持ちがわからんでもない。
> spiritはC++単体で動いてるんじゃなくてなんかライブラリ呼び出してるんじゃなかったっけ
いいえ。
> かなり高水準なことしてる部分だからそんなところのマシンコード誰も気にしないっしょ
わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
例題が適切かどうかは知らないけど。
> 仮想関数テーブルなんかが出てこない限りはアセンブリコードとの対応は
> C++の場合わりとわかりやすいよ
アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
関数アドレスを並べたものが対応するに決まってる。
2008/05/23(金) 09:12:05
> > spiritはC++単体で動いてるんじゃなくてなんかライブラリ呼び出してるんじゃなかったっけ
>いいえ。
そうなのか〜
どっかでboost::spiritはなんとかってルーチン呼んで利用してる、って書いてあった気がしたもので・・ごめんね
> わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
いや、だってさ、単純なものならともかく、一行書けば膨大なコードに展開される部分をもってきて
機械語想像しろ、ってのはちょっと違うとおもうんだけど。
ライブラリの出来を比較してるんじゃないんだからさ、言語本来の命令や構文で書かれた部分が
主体の例題じゃなければ、意味ないんじゃないの?
> アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
> 関数アドレスを並べたものが対応するに決まってる。
そんなの人それぞれじゃないの?トレースしにくくなるから嫌い、って人もいるでしょ
>いいえ。
そうなのか〜
どっかでboost::spiritはなんとかってルーチン呼んで利用してる、って書いてあった気がしたもので・・ごめんね
> わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
いや、だってさ、単純なものならともかく、一行書けば膨大なコードに展開される部分をもってきて
機械語想像しろ、ってのはちょっと違うとおもうんだけど。
ライブラリの出来を比較してるんじゃないんだからさ、言語本来の命令や構文で書かれた部分が
主体の例題じゃなければ、意味ないんじゃないの?
> アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
> 関数アドレスを並べたものが対応するに決まってる。
そんなの人それぞれじゃないの?トレースしにくくなるから嫌い、って人もいるでしょ
2008/05/23(金) 09:14:33
>>73
同じニーモニックなら同じマシンコードつーかオペコードに落ちるのが普通だと思うけど?
同じニーモニックなら同じマシンコードつーかオペコードに落ちるのが普通だと思うけど?
2008/05/23(金) 09:20:55
>>75
>> わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
> いや、だってさ、単純なものならともかく、一行書けば膨大なコードに展開される部分をもってきて
...
> 主体の例題じゃなければ、意味ないんじゃないの?
そう。例題として適切じゃなかったようには思う。
でも、それが言いたかったなら「気にしないっしょ」で伝わるわけないだろ。
>> アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
...
> そんなの人それぞれじゃないの?トレースしにくくなるから嫌い、って人もいるでしょ
59 の書き方では「人それぞれ」という意図は伝わらない。
あと、アセンブリコードとの対応の話と「トレースしにくくなる」とか
「嫌い」とかの話はまるでつながってないぞ。
総じて、読む人にエスパー能力を期待しすぎている。会話がしたいなら気をつけて欲しい。
>> わざわざ設定された例題について、気にする気にしないを述べる意味がわからない。
> いや、だってさ、単純なものならともかく、一行書けば膨大なコードに展開される部分をもってきて
...
> 主体の例題じゃなければ、意味ないんじゃないの?
そう。例題として適切じゃなかったようには思う。
でも、それが言いたかったなら「気にしないっしょ」で伝わるわけないだろ。
>> アセンブリコードとの対応が難しくなる線引きは仮想関数テーブルなんかではありえない。
...
> そんなの人それぞれじゃないの?トレースしにくくなるから嫌い、って人もいるでしょ
59 の書き方では「人それぞれ」という意図は伝わらない。
あと、アセンブリコードとの対応の話と「トレースしにくくなる」とか
「嫌い」とかの話はまるでつながってないぞ。
総じて、読む人にエスパー能力を期待しすぎている。会話がしたいなら気をつけて欲しい。
2008/05/23(金) 09:27:49
>>71
>テンプレートライブラリ含む
これはおかしいだろ。
明示的に自分で書いたコードだろうがライブラリが暗黙的に
展開しているコードであろうが、少なくともコンパイル時に
生成されるコードは把握出来ないとな。
>テンプレートライブラリ含む
これはおかしいだろ。
明示的に自分で書いたコードだろうがライブラリが暗黙的に
展開しているコードであろうが、少なくともコンパイル時に
生成されるコードは把握出来ないとな。
2008/05/23(金) 09:32:56
なに言ってるんだか・・
じゃああんたはマクロアセンブラでマクロとして実装されたライブラリを
アセンブル時に中身を全部把握してないとだめだとでも言うのかあ?
じゃああんたはマクロアセンブラでマクロとして実装されたライブラリを
アセンブル時に中身を全部把握してないとだめだとでも言うのかあ?
80デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 09:41:45 いいことを教えてやろう。
極めた人間はどの分野でも一握りだ。
つまり数が少ない。
一方、入門者は多い。
言い合いになると極めた人間のほうが打ち負かされるのだ。
少なくともニチャンネルではそうだ。
ここでは数の論理が働く。
つまり、ニチャンネル的にはC++はテンプレート禁止。
ついでに仮想関数も禁止。
これでおk。
極めた人間はどの分野でも一握りだ。
つまり数が少ない。
一方、入門者は多い。
言い合いになると極めた人間のほうが打ち負かされるのだ。
少なくともニチャンネルではそうだ。
ここでは数の論理が働く。
つまり、ニチャンネル的にはC++はテンプレート禁止。
ついでに仮想関数も禁止。
これでおk。
2008/05/23(金) 09:44:32
はいはい、自分は極めた人間で相手はバカでないと気に入らない、と。
言い負かされるのは俺様みたいに極めた人間は少ないからだ、と。
おめでたいねえ
言い負かされるのは俺様みたいに極めた人間は少ないからだ、と。
おめでたいねえ
2008/05/23(金) 09:52:16
関係ないんならわざわざageてまでくだらないこと書くなよ
すっこんでろ
すっこんでろ
2008/05/23(金) 09:57:16
>>81
なにムキになってんの
なにムキになってんの
2008/05/23(金) 10:04:05
アセンブリコードまで気にしてガリガリにチューナップしたいプログラムにboostは使わないでOK
2008/05/23(金) 10:04:23
機械語が想像つく派はテンプレートを普段使わないからだな。
しかも、機械語について語りつつも、ニーモニックが同じなら
オペコードも同じなどと述べちゃってるところをみると、
機械語も詳しくなさそうだ。
よって放置推奨。
しかも、機械語について語りつつも、ニーモニックが同じなら
オペコードも同じなどと述べちゃってるところをみると、
機械語も詳しくなさそうだ。
よって放置推奨。
2008/05/23(金) 10:10:27
違うのか?
特殊なアーキテクチャのモノならしらんけど、普通のCPUなら
ニーモニックとオペコードは1対1対応でしょ?
特殊なアーキテクチャのモノならしらんけど、普通のCPUなら
ニーモニックとオペコードは1対1対応でしょ?
2008/05/23(金) 10:12:44
2008/05/23(金) 10:14:00
またかよ・・違うならどこが違うのかはっきり言ってくれ
偉そうなのはどう見てもおまえのほうだろ?
偉そうなのはどう見てもおまえのほうだろ?
2008/05/23(金) 10:27:52
ニーモニックが同じでも対象 CPU やアセンブラが違えば違うオペコードになるだろう。
きっとそういうことさ。
きっとそういうことさ。
2008/05/23(金) 10:35:37
そ、そんなことが言いたかっただけ・・? マジ?
2008/05/23(金) 10:35:59
機械語が想像つく派だけど、テンプレートを普段使ってる。
テンプレートの展開と機械語への変換は異なる問題領域だと思う。
大雑把にフェーズを分けると、
プリプロセス → template展開・inline展開 → コンパイル
という感じで。
ただ、俺の言う「想像つく」と、他の人の言うそれの認識が
一致してないかもしれない。
ニーモニックのこと話してる人達も、
「同じ」ことの意味、前提がズレてるんじゃないの?
テンプレートの展開と機械語への変換は異なる問題領域だと思う。
大雑把にフェーズを分けると、
プリプロセス → template展開・inline展開 → コンパイル
という感じで。
ただ、俺の言う「想像つく」と、他の人の言うそれの認識が
一致してないかもしれない。
ニーモニックのこと話してる人達も、
「同じ」ことの意味、前提がズレてるんじゃないの?
2008/05/23(金) 10:40:50
まぁあれだな
肥大化と言えばJavaの方が酷いだろ
C++は仕様はシンプルだぜ
肥大化と言えばJavaの方が酷いだろ
C++は仕様はシンプルだぜ
2008/05/23(金) 10:46:04
C++ 言語仕様の肥大化大きすぎ、ライブラリーも肥大化しているが表面化していないのでOK。
Java 言語仕様はまあまあ、これから肥大化の可能性あり。
クラスライブラリーが肥大化、統一場所が少ないので、場合によっては無秩序。
Java 言語仕様はまあまあ、これから肥大化の可能性あり。
クラスライブラリーが肥大化、統一場所が少ないので、場合によっては無秩序。
2008/05/23(金) 10:54:18
C++の場合「機械語が予想つく」ではなく
「機械語を予想できるコードを書ける」と言うべきではないかと
それが必要ないならテンプレートでも仮想関数でも何でも使えばよろし
手段は一つじゃないしそれをマが選べるのがC++の最大の強み
まあ適切に選べるだけの知識が無ければC++なんて複雑なだけのフリーク言語だろうけど
「機械語を予想できるコードを書ける」と言うべきではないかと
それが必要ないならテンプレートでも仮想関数でも何でも使えばよろし
手段は一つじゃないしそれをマが選べるのがC++の最大の強み
まあ適切に選べるだけの知識が無ければC++なんて複雑なだけのフリーク言語だろうけど
2008/05/23(金) 10:59:31
機械語を予想できることと、
テンプレートや仮想関数を使うことは
何も対立しないと思うけど。
テンプレートや仮想関数を使うことは
何も対立しないと思うけど。
2008/05/23(金) 10:59:43
>>87
違うCPUの方が一般的
違うCPUの方が一般的
2008/05/23(金) 11:05:48
>>97
いくらなんでもそれは無いだろ。
一般的にはアセンブリのニーモニックはオペコードは1対1。
↓の記事が間違ってるとは思わない。
http://e-words.jp/w/E3838BE383BCE383A2E3838BE38383E382AF.html
たとえばどの CPU のどのニーモニックに対して複数のオペコードが対応するの?
いくらなんでもそれは無いだろ。
一般的にはアセンブリのニーモニックはオペコードは1対1。
↓の記事が間違ってるとは思わない。
http://e-words.jp/w/E3838BE383BCE383A2E3838BE38383E382AF.html
たとえばどの CPU のどのニーモニックに対して複数のオペコードが対応するの?
100デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:25:00 なんでageる人って他人を叩くだけの中身のない書き込みするん?
101デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:26:56102デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:28:04103デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:47:00 ニモニックが同じでも対象レジスタ(≠オペランド)が変わるとオペコード変わるCPUが多い
104デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:56:08 ひとつのオペコードに複数のニーモニックがある場合も結構あるから
すくなくとも「1対1」なんて幻想にすぎない
すくなくとも「1対1」なんて幻想にすぎない
105デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 11:59:10106デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:00:13108デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:01:33 >105
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
109デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:03:06 そんな命令見たことないなあ
暗黙のアドレッシング、って概念を知らないんじゃないの?
暗黙のアドレッシング、って概念を知らないんじゃないの?
110デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:03:35 >>105
ほとんどのCPUがそうだから例を挙げるまでもないだろ?
ほとんどのCPUがそうだから例を挙げるまでもないだろ?
111デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:04:20 結局、e-wordsなんか見て俺天才なんて言ってるやつが機械語が想像つく
なんて言ってるんだろ。
まったくやれやれだよ。
なんて言ってるんだろ。
まったくやれやれだよ。
112デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:05:45 レベルが低すぎて話についてゆけない
113デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:05:52 MOV AX ほげ
とか書いたとき
実際にはMOV AXまでが命令で、オペランドは「ほげ」だけだから
同じMOVでもオペコードは当然一つにはならないCPUが多いよって話だよね?
みんな使ってるx86もそうだよね
とか書いたとき
実際にはMOV AXまでが命令で、オペランドは「ほげ」だけだから
同じMOVでもオペコードは当然一つにはならないCPUが多いよって話だよね?
みんな使ってるx86もそうだよね
114デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:07:34115デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:10:02 やっぱりそんな話かよ・・くだらねー
ageる奴がもったいぶって言わないことっていつもこの程度だな
ageる奴がもったいぶって言わないことっていつもこの程度だな
116デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:12:10117デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:14:20 D使ってみて思ったけどC++まだ原液でいいよ
118デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:14:35 念のためあらかじめ書いておくが、ここは二チャンネルだからな。
妙な親切心出すなよ。
煽られて答えを書くなんてもってのほかだぞ。
そうお前、お前が今書こうとしてることは想像がつく。
だがやめておけ。
そういうことは、金をとれるところで書け。
馬鹿に馬鹿にされたところで失うものはない。
妙な親切心出すなよ。
煽られて答えを書くなんてもってのほかだぞ。
そうお前、お前が今書こうとしてることは想像がつく。
だがやめておけ。
そういうことは、金をとれるところで書け。
馬鹿に馬鹿にされたところで失うものはない。
119デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:16:34 x86はオペランドにイミディエイト使った場合とレジスタ使った場合で
オペコード変わるね。<ついでにレジスタ長でも変わる場合もある
オペコード変わるね。<ついでにレジスタ長でも変わる場合もある
120デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:17:32 MOVならMOVで、レジスタ指定やらアドレッシング修飾子やらまで
全部含めてニーモニックって言うんだよ。
でなきゃ1対1対応なんて誰も言うわけないだろ、常識的に考えて。
全部含めてニーモニックって言うんだよ。
でなきゃ1対1対応なんて誰も言うわけないだろ、常識的に考えて。
121デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:24:31 要はSSEを適切にはいてくれる
C♯が最強ということか
C♯が最強ということか
122デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:28:08 C#ってSSEを適切にはいてるけるのか? すまんソースプリーズ
123デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:41:52 >>120
そろそろ勝利宣言か釣りでした宣言しとけよ。
そろそろ勝利宣言か釣りでした宣言しとけよ。
124デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 12:50:15 もうage厨の因縁はお腹いっぱい
わかってないならとっとと逃げればいいのに・・・
いい加減に荒らすのはやめてくれないか
わかってないならとっとと逃げればいいのに・・・
いい加減に荒らすのはやめてくれないか
125デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 18:50:35 Dはc++の悪い部分を引き継いでるから駄目だろ
ありゃ流行らんわ
なんでc++がクソと言われてるのかわかってないね
ありゃ流行らんわ
なんでc++がクソと言われてるのかわかってないね
126デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 19:24:18 C 系列の言語では D は JavaScript に次いで良い言語だと思うよ
127デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 19:51:21 Dが流行らないのは、単に「移行しやすさ」を軽視したからだと思う。
128デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:01:36 Erlangって常識なのか?
メチャメチャマイナーだとしか思わないのだが。
メチャメチャマイナーだとしか思わないのだが。
129デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:07:02 プログラムを書く人の間ではかなり知られているよ
130デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:14:18 訳本も出たし知られてはいるが、Erlangで10万行以上コード書いたことある人このスレにいる?
C/C++ならほぼ全員そうだと思うが。
C/C++ならほぼ全員そうだと思うが。
131デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:19:16132デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:25:15133デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:28:55 勉強しない奴の言う事か?
134デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:33:20 いや、俺はErlangはほんの少しだけ見ただけで詳しいことは
全然分からないレベルだから君の言う事はその通りなんだけど、
>Erlang とか Haskell STM とか SML
>Manticore でググってみよう
とか書いてる人は、これらをバリバリ実用した上で言ってるのかな、と
思ったんだよ。いろいろマイナーで特殊なことが出来てスゴいなって。
全然分からないレベルだから君の言う事はその通りなんだけど、
>Erlang とか Haskell STM とか SML
>Manticore でググってみよう
とか書いてる人は、これらをバリバリ実用した上で言ってるのかな、と
思ったんだよ。いろいろマイナーで特殊なことが出来てスゴいなって。
135デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:40:20136デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:44:46 >>135
またe-wordsか。
またe-wordsか。
137デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:45:40138デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:46:35139デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:49:33140デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:51:07 >>137
おかしな言いがかりは止めて下さい
おかしな言いがかりは止めて下さい
141デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:51:26142デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:54:48143デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:55:36 パフォーマンスのための並列処理と、
ロジック構築のための並列処理だ。
大枠の手段は同じだけど、
目的は異なり、交換不可能。
ロジック構築のための並列処理だ。
大枠の手段は同じだけど、
目的は異なり、交換不可能。
144デフォルトの名無しさん
2008/05/23(金) 20:57:54■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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