C++は難しすぎ難易度:4

**デフォルトの名無しさん** · 2008/09/16(火) 18:31:24

どう考えても難しすぎだろ！
読みやすい名前に改名しないBjarne Stroustrupにはげんあり

前スレ達
難易度:1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1058/10586/1058675178.html
難易度:2 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1063/10633/1063323615.html
難易度:2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071697977/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/18(水) 16:45:29.14

c++ <- 十字架へ磔にされたキリストと2人の死刑囚

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:03:38.73

>>440
もうC++はやめてC+++とかにしたほうがいいと思うんだよな。
メタとかジェネリックとかわかっているとのちのち生産性も上がるし、
高度なことをしていると思えるから自分はいいんだけど、
よっぽど恵まれた職場でない限り、周りからは
「これななんの呪文？」っていわれて説明したりして実は生産性が下がるんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:15:04.04

バージョンあげるたびに+を増やすんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:23:19.93

今はC+++++くらい？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:28:25.24

なんか呼び方あったと思うけど単純なクラスがあるCが一番いい

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:37:47.47

CもC++も独自に進化してバージョンが上がってる。Cが拡張されるとC++も互換性を保とうとする。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 20:35:49.33

結局コンセプトってどうやって使うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/01(金) 16:13:48.53

>>444
今度C++++++++++++++++++++++++++++
になって、またその後に++が3つ増える

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/01(金) 23:00:07.31

悟空の戦闘力みたいに途中でどうでもよくなってしまいそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/02(土) 12:42:10.68

面接官「あなたの使える言語は？」
応募者「えーっと、CぷらぷらとCぷらぷらぷらぷらとCぷらぷらぷらぷらぷらぷらぷらとC～」
面接官「もういいです。」

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/02(土) 13:09:02.25

C++++って言ったらC#と思われるオチ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/03(日) 00:02:42.62

面接官「あなたの使える言語は？」
応募者「えーっと、パイソンです。ナムパイとパイパイとパイパイjaを～」
面接官「もういいです。」

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 00:10:08.71

面接官「あなたの使える言語は？」
応募者「日本語のみですが、何か？」
面接官「もういいです。」

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/10(日) 21:04:04.92

うーん、ネタにマジレスになるが
面接官が「あなたの使える言語は？」などと聞きはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/10(火) 19:45:36.50

面接官「今C#の人手が足りてないんだけどどれくらいできる？　あ、できないなら帰っていいよ」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 09:54:15.54

「C++が難しすぎ」ってのはノイマン式コンピュータの仕組みを理解できないって事じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 10:26:43.37

1000ページを超える規格書ということで、
ある程度の複雑さは仕方がない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 11:48:20.85

ライブラリと称して変なトリックをぶち込みまくったから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 13:25:12.68

printf文の事か？文字列型変数という物を扱っていれば理解が難しいかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:11:35.60

どちらかというと scanf() 族では

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:35:17.63

いやテンプレートまみれのモダンC++の話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:38:57.49

そっちか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:41:01.43

後から標準ライブラリとか言われた感があったな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:41:26.83

ID:WP7oRJZ8 って、C++ って単語を使ってるものの、単なる C の話をしてる様にしか見えない・・

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:47:02.98

CとC++を区別しない癖が抜けなくてね。ここからがC++ですって状況は無かったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 15:55:49.76

なにこの、ID:WP7oRJZ8ひとりだけ精一杯背伸びしながら喋ってるような状況は

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:03:23.85

就職した時からVisualStudio使える連中は良いよな、苦労知らずで。
C++が使ってくれよと手招きしてる状況でアホ上司が使わせない苦労は分かるまい。
かと思えばVC++で組んでるってだけでオブジェクト指向言い出す新人のおもりとか
やらされるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:09:22.67

小学生が三角形の面積の求めかたを連呼してるみたいに聞こえるぞｗ

小学生「てーへんかけるたかさわるにっ！てーへんかけるたかさわるにっ！（どやぁ」
大人「お、おう」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:15:00.19

>>468
不思議な感性の持ち主だね、君

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:15:31.11

自分だけ苦労してると思ってやがるw
オブジェクト指向という言葉を聞きかじってる分マシだろ？

俺なんかC言語も知らないズブの素人のおもりなんだが。しかも別会社の

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:16:20.32

そういう奴に限って三角関数とか学校に忘れてきてるけどなｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:18:45.94

業務経験無いのが丸わかりですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:19:02.69

>467の状況で>465って矛盾してねぇ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:20:28.59

>>470
俺より苦労してる奴に言うつもりはないよ。レスしすぎた結果、叩きに来た奴が来たから
払ってるだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:25:20.30

>>472
お前がな

>>473
お前も苦労知らずだな。上司に手足縛られながら使える機能を使うしかない状態で
一々線引きが出来ると思ってんだからな

だからノイマン式コンピュータを知らん奴しか言わんのだろ＞スレタイ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:27:02.87

>>472
お前のような奴が書いた使えないコード直させられる身にもなってみろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:28:51.69

>>473
お前の最初にC++で書いたコードはC++の仕様を全部使い熟しているのか？
仕事中にそういう離れ業が出来ると思ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:29:09.60

このスレの内容の技術レベルに到達して無いのよ、要は。
その後の転嫁もみっともないし、それを客観視も出来ていない。もう発言やめとけって。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:33:06.98

>>478
だよな。
自分ひとりだけ周回遅れなのに本人、それを分かってない。
だからなんかチンプンカンプンなことを平気で言い続ける。

毎日そうやって釈迦に説法してんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:33:30.03

笑わせるなよ、ネイテブが書けないトーシロの集まりだろ？こいつら
ポインタが分からないレベルかと思ったが、意識しないでも書く方法もあるからな
「C++で悩んでます。C言語なんて簡単です」って言える訳だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/29(土) 16:53:38.29

test

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/31(月) 04:31:28.93

ここまで底の浅さを自覚できないでいるってのも凄いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/31(月) 20:17:09.96

正直>467で何に苦労してるのかさっぱりわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/31(月) 22:01:04.49

口だけ達者な未熟者に苦労している

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/01(火) 01:04:48.05

いいよな、その程度で他人を苦労知らずだって非難できるんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/01(火) 06:08:45.06

その程度で人を周回遅れとか言う方が笑いものだろ
だいたい何が「いいよな、」なのか意味不明

面倒なライブラリを嫌がってた奴がいたから、ちょっと同意を見せただけで
まさか同レベルと思ってるんじゃないだろうな？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/06(日) 01:13:59.83

>>1

何を今さらｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/13(日) 17:29:52.86

C++が難しいんじゃなくてライブラリが使いにくいんじゃ？>>1

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/13(日) 19:42:50.11

MSのライブラリは最悪だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/14(月) 22:10:41.75

typedefしまくり

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 01:53:04.12

難しいのは当たり前
熟練者にとって生産性が上がるように進化してるが
理解しなければいけないことはどんどん増えている

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/21(月) 00:38:33.35

優先度が低く複雑度が高いものを導入して劣化していくコースに嵌り込んだのではないか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/23(水) 05:35:14.60

使わなければ、どうということはない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/23(水) 09:03:43.74

UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
https://www.youtube.com/watch?v=wia_sFsAf6g

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/23(水) 12:04:32.26

理解できなければ、使わないのが一番賢い選択。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/03(土) 09:54:30.44

C++って、コンパイラ・コンパイラ・コンパイラだから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/04(金) 21:07:35.33

テンプレートと例外が便利

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/04(金) 21:14:50.96

STLもboostもノータッチですわ
今時はC++で正規表現が使えるんだっけか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/04(金) 22:38:57.69

他の言語はあれは駄目これは駄目って感じで窮屈。C++は自由！
あれを忘れてた、これを忘れてたって事になるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 01:09:11.89

テンプレート大好き
例外はなんか嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 22:43:38.37

>>500
テンプレートも例外も大好きだ・・・
なんでも例外投げる
コードがとてもシンプルになってグッドです

最終的に誰がcatchするんかは知らんけど、
少なくともデバッグの役には立ってる
もはやコレなしには生きられない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 00:52:21.93

>>501
たまにコードがググっとスッキリする時は使うんだけどねえ
gotoと同じくらいの頻度だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 06:11:42.39

ハゲしねｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 12:06:15.33

俺なんかpairで挫折したわC++

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 12:15:21.70

どこに挫折する要素があるのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 22:51:15.28

>>504
コンパイラについてるソース見てみよう
pairなんて、ただ２個のメンバに入れてるだけ
しかもムーブ付き

忙しいときにmakeとかしちゃって良いんだろか？
って思ってたけど、わりと単純な仕様で低コスト

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/07(月) 07:02:05.35

pairは簡単だけど、tupleを自前で作ろうとしたら死ぬ思いをした

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/08(火) 10:01:59.85

自分が使える技術だけで書けばいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/08(火) 21:24:51.41

>>508
最低限、これは知っとかなきゃダメでしょう
っての以外は、必要に応じてだと思う

Cと共通するような部分、基本的な言語仕様、昔ながらのポリモーフィズムって感じな
やり方に加え、少しばかりテンプレートに慣れ親み、それとの違いを認識し、それに
加えて右辺値参照、ムーブセマンティクス（これらは必須）を抑えとけば、とりあえずは
十分だと思う

あとは必要になってから、その都度学習する
最初から全部とか無理

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 18:18:37.91

面倒な技術を使う場合、大抵出来る人がラッパ組んで他の人はそれ使うだけじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 12:59:25.98

今はJavaもC#もテンプレート＆関数オブジェクト全盛だし
相対的に難易度は減ってると思うんだけどな

今メジャーな言語でC++固有の難しい所ってvirtual継承とムーブぐらいじゃね
細かく見ればunionとかplacement newとか色々あるだろうけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 18:23:16.07

c++の凝ったコードを見てると上には上がいるんだなーと思わせてくれる
しかしdefineが使いまくられているコードは読む気が失せる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/26(土) 18:22:36.75

defineだけが頼みという事もあった。こりゃＣ言語じゃんって有様

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/11(月) 00:14:55.09

rubyも難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/27(水) 22:01:04.37

ってかいろんなパラダイムが共存しすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/27(水) 22:42:18.69

GUI専門言語とか計算専門言語とか通信とかデバイスとかオブジェクトライブラリの標準化で楽になろうよ

…でも専門に作ったはずが何でもやるようになるのもよくある話

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/30(土) 01:29:57.79

>>516
もうどっかの標準規格団体がビシッと決めてくれないかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/30(土) 01:45:40.72

標準から外れた新しいハードを作ろうとする連中をビシッと排除することが大事

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/08(月) 02:16:58.95

それはC++で決まりだな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/28(日) 10:46:47.15

Embedded C++の復権はまだですか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/18(月) 23:46:56.71

初心者会の動画を見てわかったこと
C++は初心者レベルになる事すら難しすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/17(木) 00:23:10.59

未だに難しい書き方した方が偉いと思ってる馬鹿が一番多い言語。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/21(水) 19:29:55.95

まあ最新の書き方の使い方を広めるために
プログラムの仕事はしませんとか言い出す馬鹿がいるような言語だからな。
c++ がいかにそういう馬鹿であふれてるか表す良い例だと思われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/27(火) 11:45:35.59

C++は使う機能だけ学べば使えるようだけど
高度な機能を使ったソースを読み下して学習が捗らない
古いCのソースなら何とか読み下せるけど
C++恐ろしい子

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/27(火) 22:34:59.45

せやな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/03(火) 23:00:50.55

質問ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/04(水) 01:59:42.42

せやな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/06(金) 12:26:11.93

スタティックなメンバ関数からインスタンスへのリファレンスをstd::make_sharedで作ろうとしたら
プライベートコンストラクタが呼べねぇって怒られた
暫く「は？」ってなった

仕方なくfriend struct __gnu_cxx::new_allocator;したらMacでビルドが通らなくなる事案が発生。
最後にはもう何もかも面倒くさくなってpublic:したけど
今ググったら継承させたクラスを関数内に作ってup-castする方法が出てきたわ。
引数無くて良いならこれでも良いんだけどね・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/06(金) 22:55:05.05

それ多分使い方間違ってると思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/06(土) 20:41:49.93

C++は入門書すら難しすぎ

Bjarne Stroustrupのプログラミング入門書の査読の感想
ttps://cpplover.blogspot.jp/2016/08/bjarne-stroustrup.html

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/08(月) 12:37:05.42

>>530
紹介されたページを読んでみたが、C++の入門書じゃなくて
プログラミングの入門書で使用言語がC++って本みたいだね。
あと、内容が難しいんじゃなくて、内容が酷いという意見。

これから訳書を売り出そうってのに原書をボロクソに貶すとは
思い切った人だわ。それだけに信憑性も感じるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/24(水) 05:03:05.06

「内部コンパイラエラー（ICE）に関するものなど深刻なものを含む110以上のバグが修正されている」

GNU Project、バグを修正した「GCC 6.2」リリース | OSDN Magazine
https://osdn.jp/magazine/16/08/23/160000

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/24(水) 14:06:06.97

よく知らないけどテンプレート機能ってマクロみたいなものだよね
マクロを読んで理解したりマクロで展開されたコードを読み下すのって地獄ちがう？
LISPの同期しながらネット上でやり取りするコードもマクロを使っていて
生成されたコードがボリュームテンコ盛りかつなにやっているのか意味不明な難易度だゲンナリすると言う
理解できないー学習に剥かないー当然不具合の発見も困難な感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/24(水) 18:43:17.23

>>533
マクロだと地獄になるから
そうならないようにしたのが
テンプレートじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/24(水) 20:07:44.67

マクロ地獄から抜け出せたと思ったらテンプレート地獄に堕ちた、みたいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/24(水) 21:32:49.23

STL地獄

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/25(木) 20:39:39.05

Cよりは簡単だと思うけどな
Cはいちいち「そんなのわかりきってるだろ」みたいなことまでつらつら書かないといけないのに
C++は簡明に書けるし

学生時代にCのレポート書いてるときにめんどくさくなって、楽だからって勝手にC++で書いてたら、しばらく担当教が授気づかなかったな
すっかりCの仕様忘れてしまった。
CよりC++の方がずっとわかりやすくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/25(木) 21:47:37.74

書くのは楽でも読む方は苦痛ってプログラムになってそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/26(金) 16:13:22.98

list実装してこいって課題でstd::list使うマンやってたなーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/16(木) 01:18:43.40

ラムダでつまづきました。
どこかよいサイトか書籍ありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/16(木) 08:37:17.95

>>540
「ラムダ式 C++入門」っていうサイトが分かりやすいよ。

C++は難しすぎ 難易度:4

C++は難しすぎ難易度:4