monazilla Part 6

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2008/10/20(月) 05:58:19
２ちゃんねる専用のブラウザを作っちゃおう
というプロジェクトです。

Part 1　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/981726544/
Part 2　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/
Part 3　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012544484/
Part 4　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042432238/
Part 5　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1057329161/

monazilla.org (w
http://www.monazilla.org/
2012/10/20(土) 16:41:15.98
まさしく老害だろ
老害は頭が固く、変化を嫌い、そして口うるさい
2012/10/20(土) 19:53:50.60
>>546
板が移動した時にjavascriptで移動後の板に転送するコードが入るから
それをパースすればどう変わったか追跡できるので>>545だろ

2012/10/21(日) 09:30:36.69
>>553
証拠隠滅

>>555
互換性は大事
互換性捨てたら2chがオワコン

>2chの優位点は利用者が多いという一点しかない。
自演だけどね
2012/10/21(日) 10:10:09.09
>>565
古い形式もサポートし続ければ良いだけの話
2012/10/21(日) 10:27:29.70
もし2chが互換性捨てても利用者はきっとそれについていくと思う
他にこういう場があるわけじゃないし

それに一回互換性を残して改良できるようなシステムに作り替えればその一回で済む
2012/10/21(日) 14:52:42.78
運営にそんなやる気があるわけないだろ
2012/10/21(日) 15:02:04.33
だから俺を雇ってくれ！
勉強がてら・・・
2012/10/21(日) 15:02:20.29
subback.html を subback2.html とかにすれば良いだけの話
その方が鯖負担軽くなりそうなもんだけどなぁ
2012/10/21(日) 21:24:52.06
なんの優位性もないからやらないってことも分からないのか
2012/10/22(月) 00:26:30.36
WebサイトやWebアプリがAPIを公開するのは、
1. クライアントが増える、または新しいサービスの使い方が生まれる
2. それによってサイトの窓口が広がり利用者が増える
みたいな流れを期待しているからだろう。だから2chにとってもAPIを整備することはメリットがあると言える。
2chの運営は整備に興味がないみたいだが、それはそもそも2chブラウザ用のインターフェースが
サーバー負荷を減らすために生まれた、という経緯が関係しているのかも知れない。
やはり古い考え方の時代遅れのサイトなんだよ2chは。利用者も高齢化してるしなｗ
2012/10/22(月) 01:27:20.32
古い考え方のままでこれからも隆盛は続いていくんだからもう言うことなしだよな
2012/10/22(月) 08:12:25.45
>>572
完全なるプログラム馬鹿だな
2chを超えるウェブサービスを作ってから言ってほしいわｗ
2012/10/22(月) 09:15:08.85
古い＝悪とか
なんでも新しくしなければならないとかいう先入観は害悪でしかない
2chはAPIという形ではないが仕組みは効率良くなるように考えられてる
HTMLとかJSONとか無駄に負荷増やすだけで無意味
2012/10/22(月) 09:39:08.45
>>575
bbsmenu.htmlとか移転検出とか書き込み確認とかで既にhtmlをパースさせられているんですが
2012/10/22(月) 10:33:16.39
悪いのは確かだしもっとよくできるのは分かるけど
競争相手がいないから別にやらなくていいってだけ
2012/10/22(月) 10:34:44.64
このスレ革新派若手プログラマと守旧派オッサンプログラマの分断がひどい
考え方やセンスに深刻な分断が起きてしまっていて相互理解が難しいレベル
579デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/22(月) 10:47:43.74
真剣に改良考えてるひとは
P2Pスレの方に行ってる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297355205/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338720470/
2012/10/22(月) 15:03:55.64
真剣に考えたところで改造する権限がないと無駄なので
外部サービスとして作るか全く別の掲示板を作ればいいんじゃねーの
革新派を名乗って2chに寄生するのは甘えだろ
2012/10/22(月) 22:26:54.90
負荷負荷って、load averageほとんど0-1の間でスカスカなんですけど？
http://ch2.ath.cx/
2012/10/22(月) 22:29:13.48
load averageは1で100%
2012/10/22(月) 22:37:44.34
>>582
ダウト
2012/10/27(土) 16:07:47.42
すぐに、じゃあお前がもっとすごいやつ作れとか幼児みたいなこと言う奴って
なんなんだろ。そういう話をしてるんじゃないんだが。
子供と話してるようで話が噛み合わない。
2012/10/27(土) 16:19:12.10
馬鹿には無理
2012/10/27(土) 17:43:31.92
で、どんな話をしているの？
2012/10/27(土) 18:22:57.14
2chにJSONやXMLのAPIを実装すれば便利という
既に100万人が考えてそうな平凡なことを
自分が人類で初めて気がついたと思ってるタイプの馬鹿か
これまで100万人が訴えたにも関わらず対応をしなかった運営が
自分がこのスレに書き込んだことにより発生した未知の力に操られて
APIの実装を行うと思っているタイプの基地外か
どちらかだろ
2012/10/27(土) 18:44:47.21
一体どういう経験積んだら、そこまでひねくれたクソみたいな書き込みが
出来るんだろうねえ。生まれつきそういう性格だったら仕方ないが。
素直に、新しいことを考える気力も、いろんな技術にも関心が無くなりました、
って言えばいいのに。
2012/10/27(土) 19:40:13.33
2chのため、2chが危ないは大きなお世話です。
2012/10/27(土) 21:41:37.49
>>588
それ運営に言ってくれよ
こっちだっていつまでも古いものは使いたくないけど諦めてるんだよ
2012/10/28(日) 07:42:56.36
とにかく相手を下という事にしなければ気が済まず
特に反論も書かないまま妄想上の中傷だけ書き込んでなぜか上から目線になるタイプか

新しいことを考えたところで運営が対応しなければ意味がないのだから
他に使ったほうがよくねという話なのだが
自分の意見を実現するために何が必要でそれが可能か少しは考えているのか？
どうやって運営に対応させるつもり？
買収でもしてくれるの？
2012/10/28(日) 08:35:19.73
このスレの住民を説得しても無駄だから早く運営を説得してくるんだ
2012/10/28(日) 09:43:00.88
そんな技巧派の荒らしが泣いてよろこぶようなつけいる隙を
与えるわけがない。
2012/10/28(日) 11:15:51.24
　XMLとか汎用的なAPIとしては優れてるかも知れないけど
単純な掲示板のAPIとしてはデーター量が増えるだけで
メリットあまりないんじゃないだろうか？
　新進気鋭のまともなスタートアップで、上場で大量の資金の
使い道に困るとかなら、いかにも最新みたいなAPIはハッタリ
カマスのに良いかもしれないけど、アングラ２ｃｈならそんなの
見込めないし、実質的に最適化されたデーター構造取るのは
賢い気がする。
　XMLを採用することは誰のどんな問題を解決するのか、また
それは誰にどんな利益をもたらし、それが未来にとって良い
方向に働くのかまで、他人を説得できるだけのものが無いと
なかなか人を動かすのは難しいでしょ。
　単純なスクリプトボムなんかを防ぐ為にも、今のある程度
HTML解析しなきゃいけないとか一定の敷居がある事はむしろ
有利に働いているのでは？
2012/10/28(日) 11:25:04.96
別に、ちゃんとしたAPIならCSVでも何でも良いよ

今の違うじゃん

練られて洗練されたシンプルとかじゃなくて、単に粗末なだけじゃん
2012/10/28(日) 11:27:37.05
粗悪な専用ブラウザは弾くべき？
2012/10/28(日) 12:00:20.88
bbsmenuをスクレイピングさせんな
2012/10/28(日) 12:08:43.30
天才キターッ(棒)
2012/10/28(日) 19:08:48.79
そもそも専用ブラウザは広告が出ないから収益減らしてる原因だろう
2012/10/28(日) 19:45:35.48
でも今さら専ブラ廃止できるか？
2012/10/28(日) 21:50:09.36
専ブラ廃止ねらうなら仕様変更のいたちごっこやることになるけど
そんなことやる気なさそう。
2012/10/28(日) 23:28:14.54
その専ブラのためにわざわざAPI用意するかって話だろ
2012/10/28(日) 23:36:10.79
２ちゃんと何か事あるごとに比較されがちなtwitterですら
本家のwebサイトのhtmlそのまま使うのは少数派で
みんなばらばらに専ブラ使ってる訳でそれが世の流れ
スマホ（笑）対応考えないと２ちゃんも簡単に捨てられていく運命
2012/10/29(月) 00:29:07.33
api用意されてなくても専ブラ作れるんじゃないの？
2012/10/29(月) 00:40:05.06
だよね。
本質とは関係ない。
2012/10/29(月) 01:02:47.58
こりゃまたいじりがいのある変態がわいたなぁ。
2012/10/29(月) 06:48:25.65
専ブラのためにAPI作るかというと作らないから
勝手にスクレイピングしろ
2chの仕様が変わってもお前らが勝手に対応しろってことだろ

bbsmenuみたいなブラウザ用のHTMLを解析して"単に粗悪"呼ばわりはひどい
APIじゃないから当然だろ
2012/10/29(月) 06:53:25.15
>>603
おまえはTwitterがAPIの制限をうるさくして
多くのTwitterクライアントが開発終了したことを知らないのか？
2012/10/29(月) 07:57:39.62
kwsk
2012/10/29(月) 08:51:23.23
Twitter、開発者向けガイドラインとAPI変更について説明　ユーザー数制限など厳しい内容
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/17/news037.html
2012/10/29(月) 09:10:03.56
なんだ
もっと詳しい情報持ってるのかと思った
2012/10/29(月) 13:10:37.32
本当に馬鹿なんだな
そんな書き込みで自分をフォローしたつもりになれたのか？
ちなみに日本でシェアを持ってたP3とTwitはこの件で開発終了したよ
2012/10/29(月) 13:57:54.91
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
2012/10/29(月) 18:32:13.29
え、P3ってJAVA版があって9xでも動くやつ？最近使ってないけど開発終了なのか…
2012/10/29(月) 19:40:17.34
オープンにして人を集める → 市場を独占したら、締め付けていいようにコントロールする
だいたいこの流れ
2012/10/31(水) 20:17:13.64
何か書こうとしたけど忘れてしまった・・・
2012/10/31(水) 23:22:49.96
スマホって書き込みするごとにID変わらなかったっけ？
そういう連中は２ｃｈに来なくていいよ。
2012/11/01(木) 09:22:08.07
>616
漏れも
2012/11/01(木) 09:24:56.47
馬鹿には無理
2012/11/01(木) 15:41:02.85
>>618
もう歳なんかな・・・
2012/11/01(木) 18:25:50.05
プログラム書いてるときも何がしたかったのかいつの間にか判らなくなってて困る
昔はそんなこと無かったのにな
2012/11/01(木) 19:07:40.36
>>621
ちなみに何歳？
聞いちゃまずいか
2012/11/01(木) 19:25:23.72
昭和生まれ
2012/11/04(日) 00:55:44.52
unkarがオワコンになったってさ。Google怖い。
2012/11/04(日) 03:05:11.15
日本語で頼む
2012/11/04(日) 11:37:53.71
オワコン使いたい年頃
2012/11/04(日) 13:08:05.02
どうでもいいところにいちいち絡みたい年頃か
問題はunkarがオワコンになったということだ
それを我々に伝えてくれた彼に感謝したい
628デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/11/04(日) 13:50:59.44
unkarさんは、広告収入やサーバ構成書いてくれたりして、こういうの書く人あんまりいないから
なかなか興味深くて面白かったんだが、そういう意味では終わるのは残念だね。
logsokuやmimizunもアクセス落ちてるみたいだし、サイト運営者はGoogleのご機嫌ばかり
窺わなければいけない暗黒時代がとっくに来てたんだな。
2012/11/04(日) 18:16:44.25
普通のサイト運営者は特に困ってないだろ
2ちゃんねるのレスを丸々コピーしたりそういうサイトの運営者が困ってる
630デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/11/04(日) 19:49:27.29
そういやsamba24（？）ってどういうシステムになってんの？
アクセス時間をログに残して地道に書き込み拒否してるの？
2012/11/04(日) 21:50:40.50
IPアドレスをキーにしたKVSを更新&チェックしてる
2012/11/08(木) 22:36:42.85
特定のDATがあと何時間くらいでDAT落ちするかの判定方法って一般化できると思う？
DAT落ちしそうなスレがあったらDAT落ちする前に自動的にスレを取得するツールの開発の可否を調べたい。
2012/11/09(金) 02:02:19.62
スレが1000になってから落ちるまで時間あるから
subject.txtを監視して1000になったスレを取るだけでできるよ
2012/11/09(金) 02:03:58.47
DAT落ちって1000以外でもなるのか
設定未公開だから無理じゃね
2012/11/09(金) 02:58:01.74
設定はどうかしらんが経験則である程度条件わかってんじゃないの？
2012/11/09(金) 10:16:04.89
>>632
全スレッド数で圧縮の有無がわかる。
レス数980以上で24時間レスがないとdat落ちする。
1000到達後24時間でdat落ちする。

これらの情報から推定するしかないね。
2012/11/09(金) 10:22:48.60
ttp://[鯖名].2ch.net/kakolog.html

でスレッド保持数と圧縮足きりラインを確認できる。
2012/11/09(金) 10:23:09.86
981以上じゃなかったっけ。
2012/11/09(金) 10:24:15.54
>>408>>409にまとまってた。
2012/11/09(金) 10:44:38.67
あとレス１桁で24時間だかレスがないと即死するってのもあったけど
今でも有効なのかな。
2012/11/09(金) 11:07:32.50
>>408に書いてあるけど今は止まってるっぽい。

レス数と期間は板によって違う。
10レス未満だったり20レス未満だったり。
1週間だったり2週間だったり。
2012/11/09(金) 11:39:15.58
レス即死は書き込まれたバイト数にも閾値あったような気がする
643632
垢版 |
2012/11/10(土) 01:02:28.60
え？DAT落ちまでの時間って板によっても違うの？
そうなるとユーザーからじゃ手出しできない領域になるのか('A` )・・・
2012/11/10(土) 01:51:58.89
> え？DAT落ちまでの時間って板によっても違うの？

てかその程度の認識で一般化できるかどうか考えてたんかい・・・
2012/11/10(土) 01:53:46.34
981以上はどこも24時間だと思う。
2012/11/10(土) 03:12:29.50
>642
2get とか >>3- とかで、やたらと AA で埋めるのが流行ったのは、
即死防止の閾値を超えさせるためだとおじいちゃんが言ってた。
2012/11/10(土) 03:33:01.49
subjext.txtを監視して1000になるか消えたらDATを取ればよい
2012/11/10(土) 04:01:43.41
>>647
1000に到達する前にDAT落ちすることがあるから問題になってるんだろが
2012/11/10(土) 04:44:25.24
>>648
subject.txtから消えてすぐはDATにアクセスできるのでは
2012/11/10(土) 07:09:30.93
>消えてすぐ

定量的に
2012/11/10(土) 10:38:43.76
>>649
できないよ。
2012/11/10(土) 10:51:14.93
subjectから消える＝過去ログに落ちるだから
●がなければアクセスできない。
2012/11/10(土) 14:44:31.31
●の利益あがるじゃん
作れ作れ
2012/11/10(土) 16:56:52.07
subject.txtから消えたのを検出して●でとればよい
2012/11/10(土) 17:50:39.48
いまでも売上分けてもらえるの？
656デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/11/15(木) 23:41:11.85
>>653
どこに申請すれば売り上げ分けてもらえるの？
申請先が分からん

っつってもまだ2ちゃんブラウザ作ってないんだがｗ
2012/11/17(土) 02:06:25.05
けど2chのdatってなんだかんだ言って合理的だよな
2012/11/17(土) 03:11:42.10
>>657 したらばみたいにレス番まで付いてたら文句なしだったけどな
2012/11/17(土) 12:54:11.64
したらばもdat取得できるの？
2012/11/17(土) 13:57:03.68
>>659
read.cgiでなくrawmode.cgiてのを叩けばdatが返ってくる
2chのdat形式とは若干異なり第一フィールドにレス番がついてくる
ちなみにみみずんでまちBの過去ログをdatで取得したときも
この形式になる
2012/11/17(土) 15:37:16.64
ありがとう
レス番指定で取得できるのわかりやすくていいな
2012/11/17(土) 18:52:30.55
というかあれ完全にcsvの派生だよな
2012/11/17(土) 21:05:51.76
エスケープという概念のなかった時代に考案された
<>はエスケープしてるから<>を区切りに使えばよくね？
というひどい仕様
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