結局プログラム作るのってWinとLinuxどっちがいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/11(木) 09:35:06

結局プログラム作るのってWinとLinuxどっちがいいと思ってる？
様々なプログラミング言語の観点からWin(Linux)でつくるメリット・デメリットを書いていってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 01:20:39.08

WindowsはAPIを叩くだけの中身のアルゴリズムを知らない土方を大量生産するから単価が安い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 11:03:14.59

理屈を知ってることは、時には重要かもしれないけど、程度の問題だよ。
君だっていちいちプロトコルスタックを自分で書いたりはしないだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 14:38:36.76

土方プログラマさんらにはせめて浮動小数点数の扱い方くらいは理解して欲しいっす

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/07(火) 12:22:52.80

ひじかたさんが人気で嫉妬。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/08(水) 00:11:22.27

「技術移転プログラムの一環として、大量のオープンソース・ソフトウェアをWeb上で公開した（中略）
一般企業でも役に立ちそうな
sysytem testing
operations
design and integrations
data ang image processing
などの15のカテゴリー（中略）
イノベーションの30%以上がソフトウェアだ」

NASA、大量のオープンソース・ソフトウェアを公開 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/07/091/
2017/03/07

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/09(木) 21:15:18.25

言語にせよフレームワークやミドルウェアにせよ、今研究分野を主導しているのは
Linuxを使用しているWeb企業なので、MSとしては分が悪い
当然それはMSも分かっているので、そういった企業に対してアドがあるOffice関連に注力しようとしているんだろうけど
何処まで単独で頑張れるのかは未知数だなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/11(土) 09:53:52.07

>>534
if x == 0 しちゃう人とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/18(土) 21:56:04.13

Winアプリを作りたいのでなければ、C#とか.NET系以外はドキュメントがほとんどLinuxが前提だから、
.NET以外はLinuxか他のPOSIX環境(Macとか)で書いてたほうが無難じゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/19(日) 11:34:19.54

>>538
そのプログラミング言語は何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/19(日) 11:36:11.27

そもそも>>1は何がしたいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:35:49.50

>>539
何言ってんのかわかんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 04:14:46.83

>>539
翻訳するよ
.Netアプリを書くんじゃないならLinux/Unixで書くべきでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 15:35:26.08

公共の利益となるものを生産しなければプログラマとはいえない
そして公共とは一般人の世界であり、一般人はLinuxなんぞ使わない

Linuxは貧乏学生が使うべきもの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 18:48:29.27

プログラマと対比させる為の「一般人」というカテゴライズかと思いきや
脈絡なく忽然と表われる「貧乏学生」という謎のカテゴリ
これだからバカの話は疲れる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 21:00:17.69

お前の言う"一般人"はスマホもSNSも使わない、
ECサイトで買い物もしないネットで調べ物もしない人間の事なのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 21:06:51.55

「一般人」はLinuxなんぞ使わないのであれば、今日日「一般人」はテレビも見れないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/22(水) 08:49:05.41

データセンタやクラウドを運営しているのは「貧乏学生」だったのか。
知らなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/22(水) 20:22:48.72

貧乏学生と同レベルの知性のIT奴隷だろう？
いつまでも学生気分が抜けてないからLinuxを推すのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/22(水) 23:10:07.85

Linuxもまともに扱えないエンジニアに知性とか言われたくないね。
既にWindowsの方がシェアを取っている分野が限らている時代にWindowsのゴリ押しとか意味不明。
狭い世界で生きているSIerは自分たちの競争力の無さをもう少し考えると良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 01:47:27.63

>>550
ゲームな会社のValveのsteamチームに詫びいれなきゃいかん発言はヤバいよ……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 05:06:27.51

>>551
SteamOS()

冗談はさておき、たしかにデスクトップはWindowsがシェアを取ってる数少ない分野だが、
デスクトップ以外の分野でもWindowsをゴリ押しする奴は意味分からんって事だろう。
ビジネスにおいてデスクトップの重要性そのものが低下しているしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 08:32:49.50

Windowsしか知らない奴のWindows押しは苛つくよな
必要に応じてプラットフォームも選べない馬鹿は消えてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 08:53:31.51

そうやってwindowsに劣等感を持たせてlinuxはシェアを増やそうと必死なんだけど、
windowsの居心地が良すぎて全然linuxのシェアは増えないんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 09:34:52.85

大昔みたいにデスクトップのシェアが全ての時代だったらそうだろうなw

っていうか真面目に聞きたいのだが、今デスクトップ以外でWindowsを選択するメリットって何?
実際問題、実質.NETしか処理系の選択肢が無いのは厳し過ぎるんだが。
結局、今プラットフォームの研究開発を牽引しているのはLinuxを使用している企業な訳だし、
そこら辺の流れに乗れないと非効率すぎるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 09:56:23.62

なんで .NET だけだと厳しい？
今 Windows でネイティブ作る意味なんかほとんど無いと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 09:56:36.65

デスクトップしか興味ないからWindowsを選択してるわけで、
デスクトップ以外でWindowsを選択してる奴なんていないだろ。
自分がデスクトップ以外だからと言ってみんながそうと思い込むなよ。
頭固い奴だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 20:16:41.06

>>556
WinAPIと.NETの対比ではなく.NETとJavaやRuby,Python等他の処理系との比較という意味。
特定の処理系に拘らず、目的に沿ったミドルなりライブラリなりを選択して使った方が、一々開発するより効率的やん。

>>557
"デスクトップ以外の分野で"って言ってるだろう。
デスクトップに限った事を言ってるなら、話の流れも読まずに突っかかって来んな。
あと自分は、現職がゲーム(CS機)なのでデスクトップ以外というのは合ってるけど、
ゲームなので開発はWindowsの方がメインだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/23(木) 22:25:34.25

>>558
あー、スクリプト系ね。
確かに当たり前みたいに使えるようにはなってないな。
あんまり「寄せ集めて作る」的な文化 (？) ないしな。

まーでも .NET にも便利な機能いっぱいあるから、1回気合入れて開発しとくと
結構使い回し効くよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/25(土) 00:35:58.19

日本の会社(特にSI系)は車輪の再発明が好きだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/26(日) 23:12:19.27

>>555
1. VDI鯖おったててシンクラをキメる予定の時

2. ユーザーがLinuxわかるオペ要員を用意できない場合
500名くらいの中堅企業で、情シス部隊2人か3人みたいなのだ

3. 過去の互換性引きずってて窓のクラサバVB6アプリも移行が前提の案件、DBは使いまわしでWebアプリの追加とか
客は新しくてクールなアプリで遊びたいんじゃなくてカネ稼ぐためにイヤイヤシステムを使ってるだけ
全部作り直しでWebアプリにしてLinuxでAWSに乗せたほうが効率的だし正しい、なんてのは客からすると正しくない（もう一度要件定義からやり直すとかマジやめてくれ、と）

くらいかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/26(日) 23:16:16.25

まぁ、大昔からある企業だと、窓鯖 + Ora + VB6のクラサバとExcelマクロガイキチと
Accessド畜生で業務回してるところもあるから
Accessが使える人間がいるだけでもまだマシなのかもしらぬ、大体どこにでもExcel先生はいるが

業務系の話だとね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/27(月) 13:17:57.09

Access派とFileMaker派がしのぎを削ってまう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 00:35:19.81

Excel/AccessなどのVBAでゴリゴリする時代はとうの昔に終わってる
まだそんなことやってる企業は潰れたらいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 02:31:39.26

>>563
すんげー古い会社だと「桐」も参戦するから大変

>>564
ITが主力の企業じゃないからね……興味がない人に興味もてとは言えんし

「今まで手でやってたレジ閉めを自動化したい（労基がうるさいから従業員を早く帰らせなきゃならん）」
「手作業でMySQLにクエリぶっこんでデータ入れてCSV落としてExcelに取り込んで加工させてたんですが（なんなんだよそれ）
『経営ダッシュボード』みたいなのが欲しいんですよ、パッと売掛金見れるようなの」
とか、その程度の話が多いよ

まぁカネ払いが良くて、社内の状況をキチンと見せてくれる相手ならやりようはあるし
それでメシ食ってるんで俺ぁ悪いことはいえねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 10:59:35.45

>>564
今はどういう時代？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 11:08:20.72

まず客にデータを入力させます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 11:21:32.13

>>565
最近、聞いた案件でSQL Serverからデータを取得して、Excelでデータをガチャガチャやってレポートを作るんだとよ。あきれたわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/29(水) 03:01:05.58

>>568
そういうのはよくあるわ……「できるのはエクスポートだけ」という奴

こんどドリリング系のライブラリでも探そうかな
UI層レベルで好きな集計ができるようなフロントが欲しいってことだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/02(日) 18:48:41.68

Desktop Operating System Market Share
March, 2017

Operating System Total Market Share
Windows 91.59%
Mac 6.27%
Linux 2.14%

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 01:31:48.93

Win10を触った感じデスクトップが消滅するのでないのなら
Windowsの将来は嫌な予感しかしない。
Linuxはワークステーションにも応用が効く。C/Sもできる（Winでもできなくはないが）
C/Sは何年もやってないが、今はクラウドなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 18:28:00.62

Customer Satisfaction

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/09(日) 18:17:32.77

Java使った時点でWindowsと同じことになると思うのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/09(日) 22:11:51.08

>>573
意識的にどちらでもそのまま動くように作らないと駄目。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/10(月) 20:41:31.52

Javaで書かれたミドルウェアやフレームワークでも、本番環境でWindowsは非推奨だったり、
そもそもWindowsではあまりテストされていなくて問題が出るケースも多いしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 18:59:08.13

SKYSEA Client View ですねわかります

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/15(土) 19:37:20.43

Javaはランタイム違うだけで動かないすぎなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/16(日) 03:00:37.76

動かなすぎなくない

否定で言うのが好きなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/16(日) 19:06:30.85

多分、int bool = !!x;的な何か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 21:11:51.06

LinuxでGUIアプリって何で作るの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 23:18:35.62

>>580
いろいろあるけど、あまりLinuxに特化しないで見た目がネイティブに見えるものなら、JavaでSWTでいいんじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 00:05:02.49

>>580
Java以外だと、メジャーな選択肢としてGTKとQtがあってそれぞれ各言語バインディングが存在する。
根性があれば直接xlib(X上でUIを操作するための基本ライブラリ)で書くこともできるがお勧めはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 01:13:44.83

今後の事を考えるとLinuxに移った方がよさそうな感じ
Windows10以降は、やってられない感。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 01:41:16.23

>>581
>>582
ありがとう
それは書籍でもよく見るね
どうりでLinux開発とか書籍見ないと思ったんだ

**ich1** · 2017/04/26(水) 07:23:37.20

https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ？
本当なら落ち込むわ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:46:12.30

>>580
wxとかQt

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:52:36.18

OSマーケットシェア
http://i.imgur.com/eCAabD8.png

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:33:04.93

個人的にlinuxでも動かしたいからJava FXやってるわ
まじ人気ねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:37:39.81

>>588
Linuxそのものが一般人には使われていないからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 04:59:47.32

>>580
wxWidgetsオススメ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:48:30.16

ぃぬｘでGUI案件なんてそもそも見たことない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:29:35.42

>>591
やっぱそうなんか。どうりでこれっていう IDE がないわけだ。
Lazarus ぐらいか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 11:58:33.38

LinuxでのGUI案件俺は去年やったよ
Windowsでも動かなくちゃいけないやつだったこともありJava/Swingだった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:06:39.73

>>590
+1

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/16(火) 04:49:48.52

LinuxのネイティブUIは組み込みなら普通だけどデスクトップでは殆ど無いだろうなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/16(火) 16:05:43.53

teraterm越しにシェルスクリプトいじくる程度ですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 20:07:37.06

デスクトップOSマーケットシェア
http://i.imgur.com/iv29nkV.png

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 16:53:57.72

LinuxでGUIやめとけ
保守出来ないシステムが出来上がって客に怒られる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:54:06.89

GUIじゃスクリプトで繋いで自動化できないからねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 11:36:45.83

歴史は勝者によって捏られる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 17:15:24.53

C#での快適さを経験したら、うふ～ん、、、　Linux案件なんて地獄そのもの。
クライアントの現場に入って要件定義もできない無能モンスターとやり取りしながら開発してみろ。　Winの快適さがわかるから・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:29:16.25

OSのプログラミング環境の差異を問うスレで
訳の分からない理由を言ってるお前の方が無能
愚痴はマ板に行って書け

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:40:26.84

なんでそんなに必死なんだ？
おまい２ｃｈはじめてか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:48:06.54

Winのクライアントの方が話の通じない無能モンスターが多いイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 12:56:51.91

Linux 指定するような客は、多少話がわかるってのもあるだろうが、
まあ運が良かったんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 02:11:00.48

Linux指定するような客は話がわかるってえいうよりお金の払い悪そう
絶対ブラック

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 11:31:24.46

「8月分デスクトップOSシェアデータによると、Linuxが初めて3%を超えた（中略）
8月分デスクトップOSシェアデータによると、Linuxが初めて3%を超えた（中略）
Windows全体のシェアは90.70%（中略）
Mac OS全体のシェアは5.94%
（中略）
日本でのLinuxのシェアは0.13ポイント減の0.82%」

8月のデスクトップOSシェア、Linuxが3％を超える | スラド Linux
https://linux.srad.jp/story/17/09/02/1939200/
2017年09月03日 9時51分

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:55:15.98

tcltk

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:49:17.43

9月のOSマーケットシェア
https://i.imgur.com/y9b5ZNg.png

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:50:29.52

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/13(金) 02:33:42.38

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**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:50:13.00

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

LU7RW

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:45:59.37

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**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/04(土) 02:46:22.10

好きなの選べ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 18:35:01.67

鯖借りるのLinuxの方が安いから
Linuxやっておくといいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 11:50:21.90

software 署名サービス
https://opensource.srad.jp/story/21/03/11/165237/