メガデモを語る fr-08

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1デフォルトの名無しさん
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2010/02/14(日) 23:57:04
メガデモについて語りましょう。
2ch発デモパーティ http://2chparty.net/

過去スレ
＃＃＃メガデモを語る＃＃＃ http://piza2.2ch.net/tech/kako/979/979635776.html
＃＃＃メガデモを語る ver.2＃＃＃ http://pc3.2ch.net/tech/kako/995/995694473.html
メガデモを語る ―― 3rd Reality http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1037525467/
メガデモを語る 4kbytes Really? http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115311515/
メガデモを語る 5cene.jp http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143949505/
メガデモを語る 6cene.jp http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177429864/
前スレ　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209984774/


デモ紹介・DLサイト
日本語：
メガデモ[ MEGADEMO] ダウンロード http://megademo.nobody.jp/
DEMO99 http://members.ld.infoseek.co.jp/fac_n/

英語：
DEMOSCENE.tv http://www.demoscene.tv/
monostep.org http://www.monostep.org/
Orange Juice http://www.ojuice.net/
pouet.net http://www.pouet.net/
scene.org http://www.scene.org/
Intro inferno http://www.intro-inferno.com/
476デフォルトの名無しさん
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2011/07/07(木) 22:58:29.41
ここの見てる人なら詳しそうなんで聞いてみる。
WindowsのVCに付いてるclコンパイラってKernel32.libリンクしなくても、
関数のプロトタイプ書いといてやればAPI呼び出せるじゃん。
あれlinkが勝手にリンクしてんの？それともOSの仕様なの？
2011/07/08(金) 00:01:03.81
fr-080が動かない、ぐぬぬ。

>>476
勝手にlinkしているだけ。
とりあえず、Dependency Walker辺りで眺めてみると良いかもね。
2011/07/08(金) 04:20:23.07
>>475
windows2000互換モードにするとyume2000が動くかも。
Vista以降ではDOSデモはdosboxで動かすのがよい。

デモ界隈ではnVidia製GPUが主流らしく、ATI系だと動かない事が多いようだね。
デモは企業が作っているわけではないので
nVidiaのGPUで開発してATI系GPUではテストしてない事が多いのではないだろうか。

それとOpenGLを使うデモもたくさんあるけどATI製はOpenGLで問題が起き易いらしい。
nVidiaはOpenGLに力を入れているけどATIはそうでもないイメージがある。
IntelやAMDはゲームではあまり使われないOpenGLにはあまり手間を掛ける必要がないと思っているのだろうか。
nVidiaだとGPUでメモリのアドレスを使うOpenGL拡張やDirect3DとOpenGL, OpenCL間でデータをやりとりする拡張も作ってるし。
2011/07/11(月) 06:10:04.31
そもそもATIはハードそのものより上のレイヤが全体的に残念(NV比)
例えばサポートしてないはずの機能をしてると返してグリッチが発生するのはドライバの問題だし
2011/07/26(火) 15:05:49.33
PlayPsyCo っていうgroupの作品を観ているのだけど、ここのって話題に上がっていないんだね。
2011/07/29(金) 00:37:11.55
話題に上げたければどれから観るべきとかそういう紹介もしてくれ
2011/08/03(水) 00:23:02.53
http://pouet.net/groups.php?which=2688

このグループだよね。The Gatheringで一位をとりまくってて凄いな。
2011/08/06(土) 18:26:50.18
Assembly Summer 2011開催中

demoscene.jpに日本時間のタイムテーブルが書いてあるよ。

ストリーミングはこちら
ttp://www.assemblytv.net/pages/home?lang=en
2011/08/06(土) 21:57:18.34
あー、何か忘れてると思ったらAssemblyだったのか
2011/08/07(日) 03:13:43.10
4k intro compoはじまってたよ
2011/08/07(日) 03:23:02.44
IRCとかないの？日本人向けの
2011/08/07(日) 04:53:41.54
>>486
もう遅いけど#TokyoDemoFestが盛り上がってた。
2011/08/07(日) 12:19:33.69
>>483
ヨーロッパと日本って回線細いのか全然つながらないorz
2011/08/07(日) 19:34:46.30
ASD-Rapture うごいたー!!
VC++ 2005 ランタイムでした
2011/08/09(火) 20:47:00.82
ASDのSpinやべえな。
出来自体もすごいんだけど、なんでこんな軽いんだ。
信じらんねー。
2011/08/12(金) 14:26:38.44
ASDのデモに付いてるDLLを見ると、未だglutやVC++7.1が使われてるんだよね。

Evokeがそろそろ始まるぞ
ttp://www.evoke.eu/2011/party/timetable/
ドイツ時間+7で日本時間だっけ?

今回は日本人参加者も居るらしいぞ
ttp://www.demoscene.jp/
2011/08/15(月) 01:44:22.30
Evokeで日本人の作った64k introが2位になったぞ！
すげーー
ttp://www.pouet.net/party.php?which=18&when=2011
2011/08/15(月) 02:26:15.77
これはめでたい！
494デフォルトの名無しさん
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2011/08/20(土) 05:49:10.60
メガデモの動画じゃないんだけど、
この動画と同じトゥーレンダリングってどういう手法なんだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5jr06ektI0k&feature=related

人間の感覚による、モデリング後の補正なしでできるものかな？
キャラクターモデルはどうでもいいとして、このレンダリングを
プログラムだけで実行してみたい。
2011/08/20(土) 06:12:21.01
古典的な枠線と 1D テクスチャじゃないのかのう。
2011/08/20(土) 08:33:29.72
この手のはどんなにうまくモデリングしてもどっか破綻するから最終的には静止画を手書き補正してんじゃないかなあ。
塔の上のラプンツェル並にリソースぶち込んだらどうなのかわからんけどね。
497デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/08/20(土) 16:46:43.57
ファミコンとかゲームボーイのメガデモでたまに拡大縮小みたいな演出あるが
ああいうのって高速でスプライト処理して擬似的にそう見せてるだけなん？
それともプログラム次第で実際にごり押しで出来るのか
2011/08/20(土) 19:06:14.27
>>497
初代のファミコンでそんなのあった？NESだよね？
2011/08/21(日) 01:36:26.59
あらかじめ拡大縮小したスプライトパターンを用意しておいてあるだけなんじゃないの？
2011/08/21(日) 12:03:17.76
本体が対応してない拡大縮小はどう変態コード書こうが無理
2011/08/21(日) 13:11:59.55
68000 くらいの CPU パワーがあればねえ。
2011/08/21(日) 23:50:23.30
まあそんなけちょんけちょんにしなくても
そのデモの名称なりバイナリへのリンクなり動画なりを見せてもらってからでいいじゃないか
2011/08/22(月) 17:29:55.64
FCやGBのデモって余りないな

http://www.youtube.com/watch?v=eQ-OcS2Gwvk
http://www.youtube.com/watch?v=dfDXXSCB2Ro
2011/08/23(火) 04:39:56.81
変態すぎワロタwww
gbのはgbcで実行してくれてるおかげでスプライトとBGが区別ついていいな
瞳とかエンドクレジットの山以外ほとんどBGだねぇ
FCのにょろにょろはラスタで垂直スクロール位置ずらしてBGの擬似縦拡大かな？
商業ソフトでやってるの見たこと無いけどできたんか
チョキの箱が縦に回ってるっぽいのもサイズ違いのチョキ画像のラスタで差し替えかな
回転、中央のΘはスプライト、BGはVの間にBGパターン交換かな？FCってVの間にどれぐらいBGを書き換えられるのだろう
つぶの立体くるくるはちらつかないからBGか
BGの1チップ内に座標ずらしたつぶ置いて、かぶるヤツはスプライトとか？

なんにしろド変態、おっさんハートをくすぐりまくる
2011/08/23(火) 15:34:59.39
気になってファミコンのHW仕様を調べてみた
回路図とPPU仕様
Enri's Home PAGE (ファミリーコンピュータ)
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Famic/Famic.htm
BGは反転表示無しで8x8x256パターン
V中には32個しかBG書き換えが出来ない
第１５章
ttp://gikofami.fc2web.com/nes/nes015.html
MMC3移殖５．ラスターの調整
ttp://borokobo.web.fc2.com/neo/rockman4/mmc325_5.html
0番スプライトやMMCでラスタ割り込み可能
想像以上に不自由
これだとつぶのくるくるはBGだと無理だ
2011/08/23(火) 16:24:23.76
こういう擬似的な拡大縮小ってキャラパターンで容量食いそうだからゲームに実用的ではないのかね
2011/08/23(火) 18:33:38.65
PCエンジンとかメガドラくらいならやってるけどねえ
2011/08/23(火) 22:36:26.52
メガドラのソニック1のスペシャルステージは回転機能がついていないメガドラで無理矢理画面の回転をやっていた。
もちろん大量のスプライトパターンを用意しての力業でだが。

http://www.youtube.com/watch?v=rSDBgMSfl4U
2011/08/24(水) 03:10:48.88
ハードが対応してなくてもROM側に特殊チップ乗せれば拡大縮小回転も出来るんじゃねーの
スーファミもスプライトには回転適用出来ないがヨッシーアイランドでFXチップ乗せて回転させてたみたいだし
2011/08/24(水) 10:40:25.50
32Xみたいなことをしようにもカートリッジコネクタに映像の入出力も無いし、
PPUへの書き込みもものすごい遅いっぽいので
特殊チップ乗っけてもファミコンじゃたぶん無理
2011/08/24(水) 12:36:01.47
ファミコンは結構魔改造があったんじゃないのかな
2011/08/27(土) 22:02:46.25
ファミコンの特殊チップといえばMMC以外だとコナミのVRCだな
音源に強いチップだったけどグラフィック関連の機能もあったはず
2011/08/27(土) 23:37:31.96
>>512
コナミのアレはインチキ過ぎる
514デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/08/27(土) 23:56:42.08
ファミコンってエミュ用にマッパーってので分けられてるが
あれ好き勝手にファミコンの性能を最大限に引き出せるような市販にない仕様にするとか出来るのか？
2011/08/28(日) 17:31:43.78
ファミコンはカートリッジコネクタにアナログの音I/Oが来てるからカセット側で変態音源の搭載は可能
IRQも来てるから特定のタイミングで割り込みも可能、VRCはHで使っているのでラスタスクロールもやりやすい
映像のなにがしはカセットから映像出力でもしない限り不可能
516デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/09/07(水) 18:11:24.59
そういやそろそろメガデモの勉強会の2回目はやらんのかなぁ・・・。
たのしみにしてるんだけど。
2011/09/08(木) 10:50:55.01
レイトレ&メガデモ合同 BOF(Beer of a Feather) « demoscene.jp
ttp://www.demoscene.jp/?p=523
518デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/09/08(木) 19:36:14.68
CEDECにくっつけないでくれよ・・・
2011/09/09(金) 22:07:15.16
>>516
そうだね。
俺は君がTokyoDemoFest2012で
凄い発表をしたりデモをリリースしたりするのを楽しみにしているよ。

>>518
裏CEDECに行ってらっしゃったのですか?
2011/09/10(土) 01:16:21.92
メガデモ勉強会の二回目は来年一月くらいにやると思われます
2011/09/10(土) 06:04:26.92
>>520
遠方なのでustream楽しみにしてます!

522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/09/11(日) 19:01:49.03
裏CEDECとか言われてるやつって飲み会だよなあ・・・。
そのうち闇CEDECとか言い出してくれるよ笑えてよろしい。
2011/09/17(土) 21:03:42.95
中二全開
2011/09/18(日) 09:28:24.60
メガデモは中二全開じゃなきゃ、つくってられねーぜ！
2011/09/18(日) 11:33:56.01
中二に作られたらショックだけどな・・・。
2011/09/18(日) 16:16:12.57
昔、日本のメガデモサイトで
海外では10代の若者がメガデモ作っていると
書いてあった記憶があるのだが。
中学2年ぐらいの年齢でも作る人はいるんじゃないだろうか。
2011/09/18(日) 17:32:58.17
早熟気味なら小学生でも出来るんじゃね？
2011/09/18(日) 18:35:45.04
そりゃあっちの国は、生まれてからラテン言語だもの。
ソースコードに限らず良質なドキュメントを読むのに
日本人はプログラミング以前に英語の壁が立ちはだかるからね。
2011/09/18(日) 19:05:52.97
随分悪い方向に拗らせたなｗ
2011/09/18(日) 19:22:47.98
そこで、「小学生でもわかるメガデモの作り方」みたいな教材を作ればいいんじゃないか？
小学生メガデモ野郎/お嬢さんが増え、うまくいけば小学生からモテモテになれるぞ！
2011/09/18(日) 20:42:54.17
>>528
あんま関係無いと思うぞ。
俺中学時分からコンピュータ触るようになって１年目でＴＫ８０にTVK04?いでリサージュとか書いてあそんでたもの。
今時のマシンを中坊事態に手にしてたらアリ物のソフトで遊ぶか自ら何かするかで結果は大違いかもしれないけどさ。
2011/09/18(日) 22:39:28.20
リサージュとかなら日本語の資料いろいろあるけど、
レンダリングだのポリゴングラフだのってのの資料は洋物しかなくね？
和書でまともなの見たことねえ。
2011/09/19(月) 00:05:55.14
ポリゴングラフって何ぞ？
534デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/09/19(月) 07:01:48.90
>>533
ごめん。オレオレ用語。グラフ構造で定義したポリゴン集合の事で、
正式な名称はしらない。
たしかB-Repとかで検索すれば英語の解説を見つけられる。
2011/09/19(月) 11:36:50.55
thx!
536デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/09/19(月) 12:09:40.32
>>535
真面目に知りたいなら数学スレにあったけど、
Compact Array-Based Mesh Data Structures
でくぐったらいいと思う。
2011/09/19(月) 23:56:48.63
>>536
それって描画よりもデータ編集（DCCのような）に強いデータ構造の話じゃないかえ？
2011/10/14(金) 05:14:39.82
http://www.youtube.com/watch?v=gePtXO8CnaE
2011/10/14(金) 23:26:11.36
>>538
今まで観たことのないタイプのフラクタルだ。
凄いね！
2011/10/15(土) 00:13:36.03
>>539
メガデモに参加してなかったみたいだけど去年こういうのなかったっけ？
論文サイトにデモ画像があったやつなんだけど、誰か覚えてる人居る？
2011/10/15(土) 11:03:59.04
>>540
>>160 ?
2011/10/15(土) 20:03:39.50
>>541
うちの環境だと実行できなかったので確認できないけど、サイトの構成が論文の要旨とムービーだったのだけは覚えてる
前スレだとおもうんだけど、datもってないので確認できなくてゴメン
2011/10/18(火) 20:46:50.83
こんばんは。
TokyoDemoFestの人です。

公式での告知はもうしばらく先になると思いますが、
第二回を1月(もしかしたら2月)に開催します。
会場はかなり良い場所に決定しそうです。

「やるなら何か作ろうかな？」と思っていた方は安心して下さい。
今からなら時間がたっぷりあるので、作ろうか迷っている人も是非！
2011/10/18(火) 22:49:36.30
The butterfly effect by ASD Euskal 2011
http://www.pouet.net/prod.php?which=57350

BGMと相まって美しいんだけど、フェードが多くてちょっとらしくない感じ
Spinはインダストリアルだったし、ASDはプログレ路線から脱却しようとしてるのかな？
2011/10/20(木) 22:58:17.75
ASDさすがすぎる。
これどういう描画メソッドなんだろう。
パーティクルの数に対して軽すぎるよ。
プログレに飽きたつうかあの路線10年ぐらいやってたからなあ。
もういいんじゃねって気もする。
2011/10/21(金) 22:27:31.43
GTX460だとかなり処理落ちするんだが
2011/10/22(土) 02:55:31.28
>>545
http://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20110818
こんな感じでTransform FeedbackかRender to Textureを使ってGPU内で
パーティクルの動きを生成してレンダリングしているんじゃないかと思う。

>>546
おれんとこいのGF9600だとアンチエイリアス無しで15fpsぐらいで動くぞ。

さぁ、
http://www.iquilezles.org/www/articles/distfunctions/distfunctions.htm
でも読んで次のTokyo demo festに向けてデモ作ろうぜ
2011/11/21(月) 02:57:37.11
ttp://pouet.net/prod.php?which=58005
これの神経細胞はどうやってレンダリングしてんだ！？
電気(?)が流れているのはどうやって経路を選択しているのか？！
2011/11/21(月) 21:41:18.13
TokyoDemoFest 2012公式ページきたよー。どんどん参加登録しましょう。

http://tokyo-demo-fest.jpn.org/2012/?lang=ja&page=home
2011/11/21(月) 21:56:07.79
>>548

cortexのソースコード公開されたみたいよ。

http://www.geeks3d.com/20111117/demoscene-source-code-of-some-excess-demos-released/
2011/11/22(火) 01:19:36.38
>>550
おお！これを読んで勉強してかっこいいデモを作ってTDF2012で発表して優勝してモテモテになるぞ(｀・ω・´)
2011/11/22(火) 01:26:27.11
去年は女性率0%だったか。
2011/11/23(水) 05:06:41.89
一人いたような
2011/11/23(水) 13:42:53.60
スラドに東京でデモパーティやるって書いたから久しぶりに来て見たけど、
あれは2chpartyとは関係ない感じなんすか？
2011/11/23(水) 20:14:20.24
Tokyo demo festaって元々2ch partyのメンツがここで声かけたんじゃなかったっけ？
2011/11/23(水) 22:12:13.60
このスレの上の方にあるけど、2ch partyには関わっていませんね。
2011/11/24(木) 08:48:23.43
>>553
あんまり覚えてないが、通訳の人じゃなかったっけ？
2011/11/24(木) 23:51:54.94
>>553 >>557 Nolifeから取材で来たカロリーヌさん http://kaorinchan.over-blog.com/
2011/11/27(日) 01:33:29.92
>>557
Nolifeから来た人以外にも日本人女性が1人居たような気がする。

そういえばNolifeの取材していた映像とかはどうなったんだ?
youtubeとかで観れるの?
2011/11/30(水) 13:35:02.32
先生質問
作品の途中で他グループの名前が流れるシーンがよくありますが
これにはどういった意味があるんでしょうか？
2011/11/30(水) 18:51:32.13
俺はこいつらが好きなんだよ注目だリスペクトだラスタ。
ってことです。
2011/11/30(水) 21:19:37.34
>>560
>>561も書いてるけど、Greeting messageなんだよ、同じデモコンペに出たもの同志の挨拶をデモに入れてる
なかにはそれぞれの相手毎の特徴を表現したりしてあそんでみたりする、楽屋受けの一種。

いちばんわらったのはハブラシがconspiの名前をプラプラ揺らしたデモかもしれない(直前のコンペのcopyright表示を真似て遊んだらしい)
2011/12/15(木) 01:05:11.68
TokyoDemoFest2012のセミナーが決まったようだな
2011/12/19(月) 10:38:11.08
アンチウイルスの誤検地多いよなー
ＡＶＧも片っ端から危険だと削除しまくるな　しかもサンプル送信失敗て
送って対応してくるＡｖａｓｔがまだマシかなぁ

メガデモあんまり知らなかったけどｆｒ-08好きですねこういうの
ベンチマークのデモなんかかっこよくてなんかＰＣが凄そうに見えるソフトないかなぁとか探してたら・・・
２ｃｈ製もあったよね

低スペックや古めのパーツでも動くヤツいいですね
高スペック重量級も花形だろうが・・・やや見た目チープでもいいからもっとＭＩＴＡＩ

デモや動画ファイルじゃない動画を色々用意して鑑賞会もよさそうだけど
録画してニコニコでヤレなのかな〜現実的には
2011/12/19(月) 10:39:11.34
アンチウイルスの誤検地多いよなー
ＡＶＧも片っ端から危険だと削除しまくるな　しかもサンプル送信失敗て
送って対応してくるＡｖａｓｔがまだマシかなぁ
566デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/12/19(月) 17:00:31.11
TokyoDemoFest 2012って2011のときみたいに技術的なセミナーとはかやらないのかな？
2011/12/19(月) 17:33:32.23
インテルの人が来るみたいだけど、通訳は大丈夫？
読むのは大丈夫でも聞くのは自信ない
2011/12/20(火) 03:05:46.19
>>566
TDF2012のサイトにセミナーの予定が公開されてるよ。

>>567
どうなんだろ。
プロの通訳を雇ったりまではしない気がするけど。
おいらも英語のリスニングはだめダメ＞＜

TDF2012まで時間ないけど、正月返上でデモ作成して
日本の技術力の高さをセカイにしらしめようず！
2011/12/20(火) 14:08:19.17
インテルの人のTwitterみたら日本語話せる人ぽいけどどうなの？
2011/12/20(火) 19:31:51.07
俺日本語も英語もオッケーだけどコードがわかんないんだけどどうなの？
2011/12/21(水) 04:04:13.84
C++なんて英語を勉強するのに比べればずっと簡単だろ。
覚える事も少ないし。英語に比べれば直感的だし。
C++ 2011でもっと快適にデモコーディングできないかな。
2011/12/29(木) 22:25:37.03
the Ultimate Meeting 2011のpc demo部門でSystemK+eldoradoの作品が1位とったよ。

Tokyo Demo Fest 2012 Invitation
http://www.pouet.net/prod.php?which=58266
2011/12/30(金) 03:24:56.50
>>572 すごいなぁ
俺だったら、立方体がぐーるぐるしながらビープが鳴る程度の作品しか作れないわ・・・
2012/01/03(火) 21:23:22.57
Demosceneの記事があったぞ
http://gihyo.jp/design/column/newyear/2012/demoscene
2012/01/03(火) 22:21:56.74
参加できそうもないからust期待>>Tokyo Demo fest
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