一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ?みんなもう使ってるの?
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
http://www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
その12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203122931/
その13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215962870/
その14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1224157275/
その15 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1237290499/
国産オープンソースDIコンテナSeasar2 その16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/03/11(木) 22:15:49
112デフォルトの名無しさん
2010/06/10(木) 07:23:27 apacheもすっかりレガシーになったキガス
113デフォルトの名無しさん
2010/06/10(木) 08:02:05 Apache は1.4系の呪縛から逃げ切れてないからなぁ。
114デフォルトの名無しさん
2010/06/10(木) 08:50:48 commonsとか1.4でおわってる
115デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:16:47 >144
必要そうなものは殆どそろってて、httpclientのような再設計の例を除けば、
バグフィックスだけで十分。と考えられなくも無い。
必要そうなものは殆どそろってて、httpclientのような再設計の例を除けば、
バグフィックスだけで十分。と考えられなくも無い。
116デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:27:35 Generics対応してないのがほとんどだからね。いまは使い物にならないと思う。
117デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:30:30118デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:34:04 きちんと動く産業製品を作るのに言語の進化など関係ないように思うが
119デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:41:12 だったらcobolでも使ってろ
120デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:44:57 COBOLやFORTRANだって規格が進化してるぞ
121デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:45:57122デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 00:50:35 HTML5どころかJava5にすら追随できてないからな
123デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 01:04:30 HTML5とそれを出力する言語は関係ないわけだが
124デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 01:17:14 ポイントは変化に追随できてるかどうかだろ
125デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 01:38:47 未だに一番使われてるのはStrutsシリーズだと言うことを忘れないで欲しい
126デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 01:51:36 それはスレの流れとは無関係だな
127デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:07:41 Apacheほどの組織でも高々10年で衰退するって怖いよな
レガシーはともかく最近5年くらいは普及したプロダクトを輩出できてない
ClickやWicketなんかApacheへ移管したことが終わりの始まりに見える
レガシーはともかく最近5年くらいは普及したプロダクトを輩出できてない
ClickやWicketなんかApacheへ移管したことが終わりの始まりに見える
128デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:20:42 Hadoopとか
129デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:28:01 他にCassandraもあることはあるが適用範囲が狭そうだからな…
130デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:32:04 >>110
HTML5はFlexとかSilverlight辺りと同列に思っておいたほうがいい
今までのようにサーバFWのViewのヘルパーでやり過ごせるようなものでもない
アプリ系APIはほとんどJavaScriptで操作するから、Ajax系のプログラミングに慣れておけば
HTML5にもスムーズに対応できると思う
HTML5はFlexとかSilverlight辺りと同列に思っておいたほうがいい
今までのようにサーバFWのViewのヘルパーでやり過ごせるようなものでもない
アプリ系APIはほとんどJavaScriptで操作するから、Ajax系のプログラミングに慣れておけば
HTML5にもスムーズに対応できると思う
131デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:36:53 それがいやならGWT
Javaプログラマの逃げ道はここしかない
Javaプログラマの逃げ道はここしかない
132デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:37:23 そもそもWebアプリなんてたいして進化してないのに
サーバやFWやライブラリだけ画期的な進化求めることが矛盾してる
サーバやFWやライブラリだけ画期的な進化求めることが矛盾してる
133デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:39:15 えっ!?
134デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:42:33 よく考えたらここはSeasarスレだった
古典的なWebアプリしか作ってなくても当然か
古典的なWebアプリしか作ってなくても当然か
135デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 02:53:33 Web2.0w
クラウドw
AJAXw
クラウドw
AJAXw
136デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 07:25:28137デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 09:58:50 某大公共系のプロジェクトに入っているが(日本中が知っている組織)
VBのクラサバをwebアプリで置き換えることになった。
リッチクライアントは配信が面倒ということで、すべてHTMLというか JavaScript で部品を作っている。
(自分は業務側なので、部品を作るところではない)
Excelのようなグリッドとか、ツリーメニュー、コード選択はマウスオーバーすると階層メニューがポップアップする、など。
すべてブラウザの中で完結するのはいいと思うけど、部品はすべて顧客の情報子会社が
内製していていっさい世の中のライブラリを使っていないので(jqueryとか)、
ちゃんとまともなものができるのかなと思う。
VBのクラサバをwebアプリで置き換えることになった。
リッチクライアントは配信が面倒ということで、すべてHTMLというか JavaScript で部品を作っている。
(自分は業務側なので、部品を作るところではない)
Excelのようなグリッドとか、ツリーメニュー、コード選択はマウスオーバーすると階層メニューがポップアップする、など。
すべてブラウザの中で完結するのはいいと思うけど、部品はすべて顧客の情報子会社が
内製していていっさい世の中のライブラリを使っていないので(jqueryとか)、
ちゃんとまともなものができるのかなと思う。
138デフォルトの名無しさん
2010/06/11(金) 15:09:55 >>136
なにも革新的じゃないのに言葉だけ焼き直したもの一覧だろ
なにも革新的じゃないのに言葉だけ焼き直したもの一覧だろ
139デフォルトの名無しさん
2010/06/12(土) 04:35:41140137
2010/06/12(土) 16:23:30 >>139
>車輪の再発明
サーバサイド(Java)側も、すべて内製フレームワークだからね。
DAO層とか、iBatis や S2DAO といった慣れたやつ以外使いたくない。
これら以上のものが提供されるとも思えないし。
(AJAX)JavaScript側は、探したけど100%マッチするものがなくて作っているのかな。
多少作り込むにしても、流用できるライブラリはあると思うんだけどね。
>クロスブラウザ
そこはイントラ内なので、ひとつに絞られている。
カットオーバー2012年なのに、IE6 だって。
>車輪の再発明
サーバサイド(Java)側も、すべて内製フレームワークだからね。
DAO層とか、iBatis や S2DAO といった慣れたやつ以外使いたくない。
これら以上のものが提供されるとも思えないし。
(AJAX)JavaScript側は、探したけど100%マッチするものがなくて作っているのかな。
多少作り込むにしても、流用できるライブラリはあると思うんだけどね。
>クロスブラウザ
そこはイントラ内なので、ひとつに絞られている。
カットオーバー2012年なのに、IE6 だって。
141デフォルトの名無しさん
2010/06/13(日) 12:27:01 法政大学なう
142デフォルトの名無しさん
2010/06/13(日) 20:54:39 HTTPSにするには
struts + sslext でやれば良いんでしょうか?
struts + sslext でやれば良いんでしょうか?
143デフォルトの名無しさん
2010/06/13(日) 22:57:44 ただいま
144デフォルトの名無しさん
2010/06/13(日) 23:55:30 どうやった?
145デフォルトの名無しさん
2010/06/15(火) 20:35:13 最近のSAStratsやSeasar3の方針はどうも技術のわからん奴らを騙して開発効率上げちゃおうって考え方なんだな。
もう少し真正面からデファクトスタンダードをひっくり返す気概を持ったプロダクトにして欲しいよ。
もう少し真正面からデファクトスタンダードをひっくり返す気概を持ったプロダクトにして欲しいよ。
146デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 00:31:41 公式サイトの説明が難し過ぎる
もっと普通の人が間違えやすい所を丁寧に分かりやすく簡潔に書くべき
これでは何を作っても普及しない
もっと普通の人が間違えやすい所を丁寧に分かりやすく簡潔に書くべき
これでは何を作っても普及しない
147145
2010/06/18(金) 00:36:26 簡単に言うと、説明が下手
148デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 08:37:58 お前が書けばいいだろ
149デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 20:10:34 すぐにこいつらお前がとか、具体的にどの辺が?とか言うよな。
自分で考えてみろよコジキがと言いたくもなる。
自分で考えてみろよコジキがと言いたくもなる。
150デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 21:38:31 乞食ってのは>>146みたいなクレクレ君のことだろw
151デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 23:00:15 ただで使ってんだから、自分の労力を提供するか
金を寄付して特にドキュメント整備に使って下さいとお願いすればいい
金を寄付して特にドキュメント整備に使って下さいとお願いすればいい
152デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 23:01:34 >>146
君みたいな低スキルの人が使うものではありません。
君みたいな低スキルの人が使うものではありません。
153デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 23:06:16 オープンソースなんだから、文句があれば自分が活動すればいい。
何もしていないくせに文句ばかり言っているほうがおかしい。
何もしていないくせに文句ばかり言っているほうがおかしい。
154デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 23:11:13 irykaze: Seasar 3 の発表を受けて。。。
やっと、DI コンテナも日本お得意のガラパゴス化があだとなったという事実を受け入れられたようで。
失われた5年を返してほしいと思うしだい。
2 days ago via web
やっと、DI コンテナも日本お得意のガラパゴス化があだとなったという事実を受け入れられたようで。
失われた5年を返してほしいと思うしだい。
2 days ago via web
155デフォルトの名無しさん
2010/06/18(金) 23:53:22 日本お得意のガラパゴスだと何の問題があんのかよくわからんけども
だってこれって日本の企業で日本のシステムを作るためのフレームワークだろそもそも
そいつが主導してやってきたわけでもなかろうに、
何を期待して5年間関わってきたんだよ
グローバルなのが目的なら最初からSpringでも使えば良かったのに
だってこれって日本の企業で日本のシステムを作るためのフレームワークだろそもそも
そいつが主導してやってきたわけでもなかろうに、
何を期待して5年間関わってきたんだよ
グローバルなのが目的なら最初からSpringでも使えば良かったのに
156デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:02:56 誰に向かって「返してほしい」つってんのか謎だな
157デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:32:06 5年間強制的にコンテナの開発に関与させられたんだろうか
158デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:36:51 そもそもグローバル化が目的なんじゃなくて自分たちが仕事でJavaを使うのに開発効率挙げるのが目的だったような。
S3がたまたま目標をグローバル化に設定しただけであって。
グローバル化が目的なら外国語のドキュメントの優先順位はもっと高かったはずだし、
irykazeさんってのも積極的に外国語のドキュメントを作るのに注力すべきだっただろうし。
S3がたまたま目標をグローバル化に設定しただけであって。
グローバル化が目的なら外国語のドキュメントの優先順位はもっと高かったはずだし、
irykazeさんってのも積極的に外国語のドキュメントを作るのに注力すべきだっただろうし。
159デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:40:11 S3ってSpringベースなんだろ?
5年悩んだんなら最初からSpring使ってろよみたいな
5年悩んだんなら最初からSpring使ってろよみたいな
160デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:42:58 DIコンテナの実態がどうなのか気にして使ってる奴なんていないよ
みんなSpring使ってるからSpringを使うだけ
S2が日本的ガラパゴスだからSpringに負けたってわけではないだろ
もしグローバルな視点で開発すればOKと思ってるならおめでたすぎるし
今度は国内ですら使われなくなる可能性もあるのに
みんなSpring使ってるからSpringを使うだけ
S2が日本的ガラパゴスだからSpringに負けたってわけではないだろ
もしグローバルな視点で開発すればOKと思ってるならおめでたすぎるし
今度は国内ですら使われなくなる可能性もあるのに
161デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:47:09 ガラパゴスとか危機煽るほどSpringってデファクトになってるかな?
どっちかというとJava自体の勢いがなくなりつつある中で
全体のパイが縮んで、有名だったアプリのみが生き残ろうとしてるだけにも見える
どっちかというとJava自体の勢いがなくなりつつある中で
全体のパイが縮んで、有名だったアプリのみが生き残ろうとしてるだけにも見える
162デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:51:51 グローバルが正義でガラパゴスが悪って風潮はいつからできたんだろう。
本来グローバル化すべきインフラサービスがガラパゴスなのは批判される点もあるだろうけど、
たかがアプリケーションのフレームワークがグローバルじゃないからって、
なんか問題になったりするのかね。
日本語は日本でしか通じないから仕事では使わない方がいい、とか言う奴はいないだろうし。
本来グローバル化すべきインフラサービスがガラパゴスなのは批判される点もあるだろうけど、
たかがアプリケーションのフレームワークがグローバルじゃないからって、
なんか問題になったりするのかね。
日本語は日本でしか通じないから仕事では使わない方がいい、とか言う奴はいないだろうし。
163デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 00:56:12 独自に進化することは悪じゃない
競争力を失うような進化が問題なだけ
競争力を失うような進化が問題なだけ
164デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 14:05:29 むしろ、Railsとかはガラパゴスに進化して力づくでweb 開発の世界をかえたよね。
165デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 21:59:09 Springってそもそも使われてるのか
166デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 22:27:11 DIコンテナ最高!みたいなブームは終わってる気がするな
167デフォルトの名無しさん
2010/06/19(土) 22:45:57 ブームはすぎた。あって当たり前の存在になった
168デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 08:38:25 インターセプターでログイン処理の例があったのだが
セッションが切れると
お手軽AJAXのメソッドの結果がリダイレクト先と入れ替わってワロタw
普通にvalidateでおkだったw
Web上からゴミを除去してくれ
セッションが切れると
お手軽AJAXのメソッドの結果がリダイレクト先と入れ替わってワロタw
普通にvalidateでおkだったw
Web上からゴミを除去してくれ
169デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 08:40:04 誰が書いたんだろあれ
地雷も良い所だ
地雷も良い所だ
170デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 09:08:33 そもそもお前はなんでそいつのコードを真似したんだ
171デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 14:41:19 AJAXを想定してないコードをコピペしたんじゃなくて?
172デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 14:49:03 ログイン画面とか、任意のActionなりメソッドなりを
認証インターセプタ対象外にする仕組みは必ず必要だと思うんだけど、
AJAX用のActionやメソッドもそうすりゃいいのではなかろうか。
認証インターセプタ対象外にする仕組みは必ず必要だと思うんだけど、
AJAX用のActionやメソッドもそうすりゃいいのではなかろうか。
173デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 15:24:25 AJAX用のメソッドも認証しないと
偽装されて呼び出される可能性が
偽装されて呼び出される可能性が
174デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 17:17:11 うん、だから、対象外にする仕組みを利用して
別途AJAX用の処理を用意してやればいいじゃない、って話。
言葉足らずですまんでした。
Actionにアノテーションつけて、インターセプタ内でそれを見て
判断とかどうせやるんだろうしさ。
普通のHTMLはログイン画面にリダイレクト、
AJAXの場合は実装によりよしなに、と。
まあその参考にした元ネタ分からないからなんともいえないけどさあ
もしそれが普通のHTMLベース用サンプルだったらさあ
そのまんまコピってAJAXに適用してゴミ呼ばわりってのはすごいね。
別途AJAX用の処理を用意してやればいいじゃない、って話。
言葉足らずですまんでした。
Actionにアノテーションつけて、インターセプタ内でそれを見て
判断とかどうせやるんだろうしさ。
普通のHTMLはログイン画面にリダイレクト、
AJAXの場合は実装によりよしなに、と。
まあその参考にした元ネタ分からないからなんともいえないけどさあ
もしそれが普通のHTMLベース用サンプルだったらさあ
そのまんまコピってAJAXに適用してゴミ呼ばわりってのはすごいね。
175デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 22:33:51 考えが浅い人ほどすぐに文句を言うんだよね。
176デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 22:38:55 >>80からの流れも読んどけってこった
177デフォルトの名無しさん
2010/06/23(水) 23:42:47 仮に文句があるとしても直接サンプル公開してる人に言えばいいと思う
178デフォルトの名無しさん
2010/06/24(木) 04:33:44 お騒がせしてすみませんでした
validatorでログイン画面に戻しても
jQueryのloadで呼んだ画面がログイン画面になってしまいます。
どちらでも同じです。
とりあえずvalidator外します。
validatorでログイン画面に戻しても
jQueryのloadで呼んだ画面がログイン画面になってしまいます。
どちらでも同じです。
とりあえずvalidator外します。
179デフォルトの名無しさん
2010/06/24(木) 04:50:08 これって、javascriptの方でセッションの確認しないといけないんですね
難しい
難しい
180デフォルトの名無しさん
2010/06/24(木) 05:09:41 セッションにログインした時刻を保存してリクエストで送って判断するんですね
失礼すますた
失礼すますた
181デフォルトの名無しさん
2010/06/24(木) 10:04:07 単なる思いつきなんだけど、cookieからsessionid取得して
urlの後ろにくっつけてやるってのはだめなのかえ?
urlの後ろにくっつけてやるってのはだめなのかえ?
182デフォルトの名無しさん
2010/06/24(木) 20:53:34 そんなことしたら、ひろみちゅセンセが激怒しそうでw
183デフォルトの名無しさん
2010/06/25(金) 08:51:13 そうか?cookie送信もURLの尻につけるのも、セキュリティ的な弱さは同じだと思うんだが。
184デフォルトの名無しさん
2010/06/25(金) 10:14:19 URL rewritingというのがあってだな…
185デフォルトの名無しさん
2010/06/25(金) 21:43:37 >>179
フィルタ側で通常はログイン画面にリダイレクトしている部分でHTTP401返して、
後はクライアント側で共通エラーハンドラーでも作って処理させたら?
jQueryのloadじゃなくて$.ajax使えばいい
フィルタ側で通常はログイン画面にリダイレクトしている部分でHTTP401返して、
後はクライアント側で共通エラーハンドラーでも作って処理させたら?
jQueryのloadじゃなくて$.ajax使えばいい
186デフォルトの名無しさん
2010/06/25(金) 22:15:27 すいません、別の所で悩み中です。
参考にします。
参考にします。
187デフォルトの名無しさん
2010/06/26(土) 08:45:23188デフォルトの名無しさん
2010/06/26(土) 12:30:43 >>187
セッションタイムアウト判定はあくまでサーバ側の仕事だけど
その後の画面処理はAjax側の仕事だから
他のエラー処理と同様に、認証エラー時の挙動をハンドラに書けばいい
Ajaxは基本的にC/S型だから、サーバサイドFWの既存のやり方に無理に当てはめない方が作り易い
セッションタイムアウト判定はあくまでサーバ側の仕事だけど
その後の画面処理はAjax側の仕事だから
他のエラー処理と同様に、認証エラー時の挙動をハンドラに書けばいい
Ajaxは基本的にC/S型だから、サーバサイドFWの既存のやり方に無理に当てはめない方が作り易い
189デフォルトの名無しさん
2010/06/26(土) 13:37:22 そうですか、今度勉強してみます。
190デフォルトの名無しさん
2010/06/27(日) 17:53:20 そうですか。
191デフォルトの名無しさん
2010/07/01(木) 12:11:42 $.ajaxだとセッション切れると通信されなかった
192デフォルトの名無しさん
2010/07/02(金) 03:34:51 cubbyってt2よりもsastrutsよりも先にできてたのか。
じつはすごいのか?
じつはすごいのか?
193デフォルトの名無しさん
2010/07/02(金) 08:09:29 自重はダークサイドって言ってる奴らよりはすごい。
194デフォルトの名無しさん
2010/07/07(水) 21:03:10 Seasar3来たな!
195デフォルトの名無しさん
2010/07/07(水) 21:45:37 そいや日経コンピュータにhigaタソ出てたな
196デフォルトの名無しさん
2010/07/09(金) 18:27:20 slim3の公式サイトってどこ?
2010/07/11(日) 00:10:20
なんやかんやいって語るの大好きだな相変わらず
198デフォルトの名無しさん
2010/08/22(日) 23:35:47 seasar2.5やってほしかったなあ
199デフォルトの名無しさん
2010/08/23(月) 01:57:11 もうSAStruts以外は見ないようにしてる
200デフォルトの名無しさん
2010/08/23(月) 23:06:40 seasar2.5って中止するまで何年かかったんだよwww
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/29/seasar1/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/29/seasar1/index.html
201デフォルトの名無しさん
2010/09/03(金) 21:25:33 もう、チーフコミッタをひがから獄長に変えろよ。
ひがは、コミュニティをつぶす方向にしか動いていないよ。
「コミュニティを馬鹿にする発言はゆるせないよ」
ひがは、コミュニティをつぶす方向にしか動いていないよ。
「コミュニティを馬鹿にする発言はゆるせないよ」
202デフォルトの名無しさん
2010/09/03(金) 22:10:13 seasar3をつぶしたのも2.5をつぶしたのも獄長じゃね?
あー、プロダクトでなくコミュニティね
なにそれおいしいの?
あー、プロダクトでなくコミュニティね
なにそれおいしいの?
203デフォルトの名無しさん
2010/09/05(日) 16:54:05 別にコミュニティなんぞうまくないと思うけど
「ユーザと開発者とが共に喜びを分かち合える環境実現をお手伝いすることを目指し活動しています」
って建前の集団のトップが
「SI終わりwww」
って言い出すのには確かに違和感を感じたな。別にどうでもいいけど。
「ユーザと開発者とが共に喜びを分かち合える環境実現をお手伝いすることを目指し活動しています」
って建前の集団のトップが
「SI終わりwww」
って言い出すのには確かに違和感を感じたな。別にどうでもいいけど。
204デフォルトの名無しさん
2010/09/08(水) 01:58:09 別にどうでもいいならいいじゃねーか。
モノマネしたあとに「にてねー」とか自分でいうようなもんか。
ガラスのアイデンティティも安心ですね。
モノマネしたあとに「にてねー」とか自分でいうようなもんか。
ガラスのアイデンティティも安心ですね。
205デフォルトの名無しさん
2010/09/09(木) 23:31:10 なんかこのスレって事実に基づく揶揄を憶測に基づく人格批判で返す流れが多いな。
Seasarの体質なんだろうけど。
Seasarの体質なんだろうけど。
206デフォルトの名無しさん
2010/09/10(金) 00:59:44 MLで発言できない奴のたまり場だから
207デフォルトの名無しさん
2010/09/10(金) 13:07:20 すまん、いいすぎたよ
208デフォルトの名無しさん
2010/09/11(土) 14:22:10209デフォルトの名無しさん
2010/09/11(土) 20:52:06 えっ
210デフォルトの名無しさん
2010/09/12(日) 15:53:36 どこが事実なの?w
211デフォルトの名無しさん
2010/09/13(月) 00:33:20 MLでも同じ事言ってる奴がいるのなら匿名掲示板だだからじゃないって言い訳も通用するだろうが
人格批判なんてここでしかされてないからな
人格批判なんてここでしかされてないからな
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