C#は糞2.0

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/30(金) 15:25:27

前スレ
C#は糞
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 10:07:15

>>338
unsafeは、ネイティブ呼び出しではないのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 12:29:40

>>326 >>333
RDBの処理はO/Rマッピングフレームワークで解決
XMLの処理はデータバインディングフレームワークで解決

あまり魅力を感じない

サンプルを見たところ
自分でコードを書く分にはプラス要素はそれなりにあると思えど
他人がこういうコードを量産したら解読にいつもより時間がかかって手間がかかりそう

ソースコードがますます汚くなる危険性を孕み
導入したら導入したでかなりのリスクを背負い込むと見た
enumやGenericsのようにC#のLINQをそっくりそのまま導入することはないのではと見た

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 12:32:35

>>340
言っておくけど、俺はC#のenumがでたときに
C#とC++にはenumがあるのにJavaはenumがないから糞という意見に対して
C++やC#とまったく同じ仕様のenumは否定したけどJavaのenumは否定してないよ
Javaのenumと全然仕様が違うからね

Javaでもクロージャが導入されてもLINQとまったく同じ仕様にはならないと思うよ
むしろなったらとんでもないことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 13:04:37

>>342
サンプルコードを見たところって言っている時点で、使ったことないじゃん
自分で使って有用性・不便性を感じ取って、業務レベルで使いこなしてからじゃないと

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 14:30:44

業務レベルｗ
業務レベル基準が各々脳内だからなあｗ
C#の仕事を引き受けるまで無理って言いたいのかねｗ

有用性はともかく不便性なんかすぐにわかるわな

C#の??演算子とか
必要性ないのばっか

そういう低レベル機能を追加すればするほどC#も徐々にC++化してくる罠

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 14:53:18

C#のGenericsとは全然仕様が違うからね。

JavaのGenericsは単なる糖衣構文でしかない。
値型のパフォーマンスは大きく劣り、実行時に型パラメータを参照しリフレクションで利用することも出来ない欠陥品。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:03:29

>C#の??演算子とか
>必要性ないのばっか
>
>そういう低レベル機能を追加すればするほどC#も徐々にC++化してくる罠
??演算子と低レベル機能って何一つ関係してないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:08:49

適当に検索してよくわからないままなんとなく糞としか言ってないし

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:15:35

>>345
＠ITから引っ張ってきて、サンプルコードを見た云々の脳内はひどいと思うわな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:18:26

見ただけで理解できるてんさいぷろぐらまーさんに何てことを！

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:21:19

こんな手法で1350レスも引っ張れるのはなかなか大したものだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:24:35

業務レベルを卑下して、サンプルコード見ただけで分かった気のいる人って、品質管理のレビュアーとしては天才やで

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:31:25

>>324=>>342=>>345
サンプルコードをみて未使用の言語C#を語る天才プログラマ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 15:33:44

C#アンチスレだから、サンプル見ただけで全てが解る天才が紛れ込んでもいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 22:46:08

>>346
C#の構造体なんかパフォーマンスが悪いんじゃないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 22:47:21

>>351
1350レス
前スレのこといってるのか

過去に遡れば1万レスは超えるんじゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:04:31

>>355
疑問文なのか？　感嘆文なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:07:53

願望に基づく妄想です

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:10:16

C#さんェ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:12:15

クラスライブラリや言語の設計上、構造体のコピーが発生して効率が悪くなりやすかったり
クラスのオブジェクトの生成や短寿命オブジェクトのGCが非常に高速だったりしてあまりメリットがない場合が多かったりするけど
構造体自体のパフォーマンスは悪くない

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:27:50

構造体を捕まえてパフォーマンス悪いって、何が言いたいんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/25(火) 23:55:32

構造体は値型なのでforなどで扱うとやばいことに

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 00:00:15

基本は参照なんだしわざわざstructの特性を理解できないまま誤用する奴はいないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 00:49:40

値型と参照型、値渡しと参照渡しを直交した形で書き分けられて、
必要に応じて自動ボクシング、キャストによるアンボクシングができる
って言語は実は少ないのではないだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 01:30:06

構造体はスタックに確保されスタックポインタでアクセスできるためクラスより僅かに速く、大量に使い捨ててもGCに影響しない。
そうは言っても、クラスが十分に速いので速度面の理由で構造体にするのは稀。ネイティブとの相互運用のために使う事が多いだろうか。
誤用するのは何も知らない初心者ぐらいだろ。

>>355
C#のGenericsは値型を入れてもボクシングされないので高速。
Javaではintなどのプリミティブ型であっても強制的にボクシングされるため低速。（参照型しか扱えない）
これもJavaのGenericsが欠陥品だって言った理由の一つな。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 18:04:05

その程度で欠陥品って
>>363に似た理屈で反論されるだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 19:05:54

JavaのGenericsは、妥協の産物としてはよくできているし、オブジェクトを入れる分には効率はC#方式と変わらない。
もちろん、どちらが優れているかといえば、C#。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 19:19:29

C#というか、.NETね

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 19:28:44

Integerとかのラッパクラスの素人臭さには笑ったな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 20:18:36

3連投で宣伝するなよ
そんなのが優れてると思ってる今が幸せだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 20:50:13

このスレってC#糞C++マンセーじゃなかったっけ?
その感覚ではJavaのGenericsはC#どころではなく糞だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 20:57:25

アンチスレのはずなのに、アンチよりマンセーの多いという不可思議なスレ
アンチほどC#を嗜んでいるってのはあるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 21:12:11

>>366
構造体はパフォーマンスや相互運用などでメリットがある場合に限って使えばいいだけだが
int使わないわけにはいかないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 21:35:28

>>372
アンチの能力が低すぎるから、すぐに切り返されてしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 21:43:17

使った事ないのにサンプルコード持ち出してどや顔するアンチ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 22:01:22

>>371
余計なことを禁止している分
安全性が高まったおかげでJavaのGenericsはC#のGenericsよりも堅牢で信頼性が高いと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 22:02:06

>>374
もうその自画自賛は飽きたよ
何年経っても変わらんなあその自演

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 22:05:43

安全性も堅牢も信頼性も何も、全く実質的な意味のない単なる飾りだからな
ArrayList<E>はどうやって実装されてるか知ってる?
中でキャストしてObject[]に格納してるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/26(水) 23:15:46

ほんの3･4年前まではJavaを使ってて、今でも併用してるだけに悪いとこが余計目に付く。
全部Objectに突っ込むせいで、Generics型の例外を扱えずGenerics型の配列を作れないなんてアホかと

そりゃ妥協の産物であるのは認めるし仕方なかったとは思うが、俺が欲しかったのはこんなのじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 01:08:58

ちょっと踏み込んだ話になると途端に静かになる。
あいつらC#どころかJavaも使ったことないんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 10:30:45

俺がいなくてもスレ進んでたなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:05:48

>>378
それは実行時の話な
コンパイラレベルで安全性が保証されているから「飾り」と決めつけるのは詭弁な
詭弁振り回していればC#のプレゼンスが上がるわけではないってことに気づけ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:14:34

C#もC#使ってるやつも糞である。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:17:12

Javaコンパイラは妥協の産物としては優れているけれども、JavaVMは時代遅れ。配列も作れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:19:13

あいかわらず糞なところを指摘できるヤツは現れず。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:22:57

Ｃ＃使ってるやつが塵だから理解できないだけでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:27:13

理解できないとかいうセリフは具体的な指摘をしてから言おうねアンチ君w

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:42:05

>>387
具体的に言っても理解できないから言わないだけだよ、低能クン

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:48:59

ここまで、アホの書き込み以外具体的な指摘は皆無。あるというなら、具体的にレス番を書いてくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 12:58:08

C#しかできない無能なやつが必死だなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:03:27

>>388 言えない時点でおまえが低能で無能だろw

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:04:48

>>391
低能と無能は並列で存在できないぞｗ
お前マジでプログラミングやってんのかよｗ
所詮はC#かｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:10:15

冷静に見て、人格否定までしているアンチの方が必死なんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:15:33

◆人格否定リスト
>>391

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:37:46

393 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 13:10:15
冷静に見て、人格否定までしているアンチの方が必死なんだが。

◆人格否定リスト
>>391

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 13:46:49

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|　　　　／　のび太！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　　Ｃ＃しかできねーのかよ！
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼　　＼　
　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　|

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 14:34:54

ほれ、結局人叩きに堕するじゃねーか。
そういうこった。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 14:36:20

>>397
そうなるのには理由がある
C#もC#やってるやつも糞だからである

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 14:36:48

具体的に述べて

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 14:39:42

>>399
その必死さが人間できていない証拠である

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 14:55:41

http://r.nanapi.jp/2403/

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:05:14

>>400
アンチスレなんだから、糞さを述べればいいじゃん
君逃げているだけやん

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:11:01

>>402
理解できないから言わないと上にもあるはずだが
何をそんなに固執しているんだい？
己の無能さを知るのが怖いのかい？
今までやってきたC#が実は塵だったということを知るのが怖いのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:12:56

>>400がなんていうかによって、人格の真価が問われるな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:14:51

>>403
なんでC#が理解できないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:17:41

>>403
とっとと無能さを知らしめてみせろよ。
実は塵だったということを知らしめてみせろよ。

できないことを「やらない」と言ってごまかすだけの敗北者がwwwwwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:22:43

まぁ煽らずに
>>403にはまったりC#のわるい所をあげてもらおう

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:23:47

>>406
必死だな
C#なんてのは所詮Javaのパクり
なくても困らない、どうでもいい産物
君たちは中国人がパクっているのを平然して見ていられるようだね
それと同じだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:25:49

>>407
君くらい落ち着いているとこちらも話す気になるのだが、
どうも無能共は相当必死なのか、怯えているのか分らないが、
必死すぎて、こちらが言ったことをまともに捉えられるだけの冷静さがないと思っているのだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:26:27

なんだ、さらにバカウヨも兼業かw

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:27:29

>>409
おまえが思うのは勝手だけど、おまえがなにも知らしめることができないのは現実w

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:32:15

>>411
知らしめるって知らせるって意味なんだけどな…
俺がC#の何を知らせるんだい？糞ってことはすでに知らせたけど。
論破してみよってことで使っているんかいの？ｗ
まずは日本語を覚えたらどうだいｗさすがは中華ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:37:27

>>411
知らしめるって辞書にもない造語だぞ
しめるはさせるに故、知らせるってこったろ
なんだ、知らしめるって（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:38:27

Javaが糞だと具体的に指摘されたら言い返せなくなったのでまた人格批判かｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:40:05

>>413
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014806105?fr=rcmd_chie_detail

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:40:06

>>414
どこに書いてあんだよ
そして、誰かと勘違いしてんじゃねーのかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:41:25

>>415 で無知を指摘されたので必死に話題そらしですね、わかります

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:41:43

>>415
他人が書いたアンサー張って楽しいの？
意味同じだったじゃねーか
お前が無能だということも判明されたな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:44:20

なにか勘違いされてるし、ID出して欲しいぜｗ
それにも気付かない厨房がいるようだが
所詮はC#なんぞやっている無能ではあるがな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:46:12

>>417 >>418
やっぱり読めてないじゃねーかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:47:08

人たたきはいやだねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:47:43

>>384
意味わかんない
日本語で説明してね

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:48:51

>>385
すでに指摘してんじゃん
そしたらC#厨がJavaと比較してJava叩きして、それはC#が糞じゃなくてC#の強みみたいにいってるしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:48:53

Java使ってる奴からもJavaのGenericsは糞だと言われてるじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:49:12

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　　 ,"::|::: 　 /∧　　__/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ|　 |　| _,,ヽ::::'-,_
　　|l　::|:::.. // 　￣「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／|　 l　「　　ヽ::::::::'-, C#は糞ということだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:51:50

>>410
お前ってC#厨だったの？
もう二度とJavaスレに来ないでね

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:52:31

>>414
Javaが糞だという証拠が示されてないよね
全部主観でJava糞だといってC#が優れているといってるだけだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 15:54:00

>>424
具体的に

C#厨はプリミティブ型をラッパーしないと使えないから糞とか浅はかなこといってるけど
その程度で糞なの？　って話だよね
List<? extends Number>って書いて何の問題があんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 16:01:36

>C#厨はプリミティブ型をラッパーしないと使えないから糞とか浅はかなこといってるけど

非常に浅すぎてワロタｗ
さすがはC#やってるだけの無能さだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 16:04:22

>>428
Java厨が構造体のパフォーマンス悪そうだとか憶測で物を言うから、構造体のパフォーマンスは優れていると反証した上で
プリミティブ型入れれないGenericsはオートボクシングが発生してパフォーマンスが悪いと指摘してるんでしょ？

>>365はJavaが糞なんて一言も言ってないのに、アンチC#はそういう話にしたいって事か。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 17:37:55

>>430
所詮は君が無能だということだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 17:41:13

>>431 無能というレッテル貼りしかできないのがアンチ、を体現してるのがおまえということだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 17:45:05

>>432
私はアンチではない
まず、その先入観が君をダメにしているね
実際に使ってみて、他言語との比較などの総評からいって糞だと言っているのだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:01:59

Ｃ＃厨って他の言語やったことないんだろうな
だから、Ｃ＃の糞っぷりが分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:04:54

「他言語」とか、ここでもアンチ厨の具体名を出せない病（なぜでしょうねw）が見え見えで笑えます

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:06:14

糞っぷりを深く言及されてない
Javaのパクリから始まったので糞っていう理屈なら解るが、他は？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:13:45

Ｃ＃しかやったことないやつは視野が狭いし、人間できていない

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:19:33

>>436
君はホントに浅いね、非常に浅い
所詮C#なんてやってるやつは頭も固くなってきているんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:27:42

>>438
C#のダメっぷりを言及していただけますでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:29:33

なんか無限ループに陥ってるようだけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 18:30:33

C#は糞 → C#やってる奴は糞 → C#しかやってない奴は糞
に変わったｗ

基礎教養としてJavaを一通りとCの基礎ぐらいはみんな知ってるだろ。
歴史の浅い言語なんだし、C#しか使えない奴はまだ少数派じゃないの？