【.NET】F#について語れ2【OCAML】

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/01(日) 02:46:49.52

MSResearchから出てきた.NETで使える関数型言語のひとつF#
OCAMLの流れを汲むこの言語、いろいろと面白そうなことができそう。
そろそろ日本語の情報が充実してきそうなこの言語について、幅広く語れ。

http://www.fsharp.net/

前スレ
【.NET】F#について語れ【OCAML】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186030985/

関連スレなどは >>2-

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/01(木) 22:57:44.87

>>679
お前何と戦ってるのwww

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/02(金) 03:48:03.81

過疎スレがなんか伸びてるなーと思って見に来れば大抵こういう展開だな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 04:53:24.26

>>568
対話型インタプリターなら明らかに1,2を争う重さ
これをあたかも重くないとか無理ありすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 07:36:53.33

別に普通に動くしな
動画のエンコードでもさせるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:28:31.37

>>688
それだけ話題がないだけなのに特定個人に責任をなすりつけるのは卑怯
ちゃんと荒らしてる奴叩けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:29:04.04

>>685
何が真正なんだよ
スレ荒らしてんじゃねえぞゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:29:25.42

>>687
お前こそ誰と戦ってんだよゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:30:21.60

>>690
これはひどいわ
決して重いことを認めようとしない
こいつ真性だろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:31:15.01

>>685 >>686 >>687
反省しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:32:34.50

>>690
動画のエンコードでもさせるのって全く話すり替えちゃってんじゃん
ちょっと頭おかしいんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:33:15.57

>>568 >>690
別に普通に動くしなキリッ
動画のエンコードでもさせるの？　キリリｒッ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:33:54.62

>>688
お前みたいな奴が面白がって煽るからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:35:38.61

>>690
対話型インタプリターなら明らかに1,2を争う重さ
って事実言ってるだけだろ
なんで認めないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:37:41.51

>>690
上げてまでこんなアホなこと書くなよ
お前みたいな奴のせいでF#が盛り上がらないんだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:40:11.14

海外では人気ある（笑）

http://www.meetup.com/ja/nycmobiledev/events/225356544/?eventId=225356544
天下の Petzold がF#の公演だと？
なんという人気なんだ！！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 13:41:05.51

真正とか意味の分からない煽りしかしてこないくせに
ちゃんとF#の話題振れるのが俺だけという情けなさ
これが現実

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/15(木) 18:25:16.73

俺もIDEやクロスプラットフォームの話題出してるけど、誰も反応無いから安心しな！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/23(金) 08:16:53.04

意識高い系言語だから

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/23(金) 11:33:08.53

意識高い人はElixirに行ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 00:17:31.88

いやいや.netとelixirは、と思ったけど、ホットな話題を巡回してる人はだいぶ前に移ってelixierも試してるだろうというのはあるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 00:25:41.20

.NET抜きにしても F# 悪くない言語だと思うんだけどなあ。
OCamlほど冗長じゃないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 05:28:11.77

.NET Nativeの対応決定おめ(´･_･`)
https://wpdev.uservoice.com/forums/110705-universal-windows-platform/suggestions/9110134-f-support-in-net-native-for-uwp?tracking_code=9be96599c49c92ae7b657789dce60a31

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 12:18:26.97

おめおめ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 14:49:08.52

おめおめおめ
いまは、ストアアプリ対象なんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/01(日) 05:16:58.53

いまいち良い使いどころが思いつかない。大体全部C#で済ましてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/01(日) 09:18:28.60

>>711
C#で書くよりF#で書く方がはるかに楽だぞ
XAML絡みとかテンプレートが足りないとか以外でF#使えるところは全部使ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/07(土) 12:07:04.32

FParsecで簡単にパーサが書けたのは良かった。
が、400行程度のパーサをMonoDevelopで開こうとしてフリーズしたり、LINQ to EFを使おうとしてよくわからなくなったりなど、
F#の周囲の開発環境で挫折中。気力が沸いたらまた挑戦するかもしれん。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/22(日) 16:09:28.61

F#の過去，そして未来 - F# Gothamでの議論より
http://www.infoq.com/jp/news/2015/11/fsharp-gotham

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/01(火) 09:24:46.90

roslynの仲間に入れてもらえないのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/01(火) 09:59:57.25

入れてもらえないっていうかRoslyn作ってる奴が馬鹿だから言語中立な部分と特有な部分をごっちゃにしてるから迷惑してるって感じかと
.NET Nativeにしてもそうやね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:26:50.02

char+stringのスマートな書き方は？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 02:33:49.99

>>712
楽かどうかは主観だろ
5人位は楽だと思う人がいるだろそりゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 02:36:02.75

楽だ楽だと主張してる奴がいるのになんで盛り上がらないのか
答え:5人位が楽だと言ってるだけだから

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 02:36:57.45

visual studio community editionのおかげで導入もはるかに楽なのにだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 02:55:44.41

単純に怖いんだろう
Silverlightが終わるとことか見てるし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 12:08:42.28

>>718
同様なものをC#とF#で作って、F#の方がはるかに短いコードでバグも少なくできたって調べてる人海外で幾つか見るけどね

大体言語の好みなんてほぼ主観だと思うけど、主観では型をアッチコッチに書かなきゃいけないC#は本当クソだわ

F#実案件での使用で問題なく使えてるから流行ろうがどうでもいい。
海外ではまあ十分盛り上がってるみたいだしサポート切られる事もしばらくないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/29(月) 02:46:32.13

流行らなければスパッときってくるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/29(月) 07:18:33.41

オプソニなってるからそこまで痛く無い
つーてもVSとかからサポートされなくなるとキツイんだが。
切ったらMSセンスねーなとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/01(火) 20:07:37.96

良いものが流行らず消えてく何てことは数限りなくあった
F# は今頑張らないと消えると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/31(木) 20:11:09.32

F#はこれから頑張るとかいう時期は終わってるでしょ
今あるのは一通り評価得た結果あって
一部の人は気に入った、ということでいいと思う
普及するのまだまだこれからだ！
なんていう寝言はさすがにやめてほしいが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/02(土) 12:34:40.46

未来の言語(ω)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/02(土) 21:52:10.85

世界で最も支払いの良い言語はF#
http://i.gzn.jp/img/2016/03/18/stack-overflow-developer-survey-results/snap5225.png
http://gigazine.net/news/20160318-stack-overflow-developer-survey-results/

ここだけ見ると勘違いしてしまいそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/03(日) 13:58:40.61

求人してるのが海外の金融関連中心ってのもあるかもね。
暗黙的に統計か金融の知識が必要な気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/06(水) 12:57:58.71

F#オンリーの案件はむしろ稀でしょ
F#がわかる=C#エキスパート+実務経験あり&並行化の知識あり
と遅延評価すると妥当になる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/01(日) 16:56:51.63

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ

The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
１ｔ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:16:42.35

F#勉強しはじめたばっかりですが、どなたか教えてください

Visual Studio 2015でF#プロジェクト作ってみたんですが、
「新規フォルダーの作成」のメニューがどこにも見当たらない
JavaとかC#とかでは、パッケージやnamespaceの階層に合わせてソースフォルダ掘ったりしますが、
F#ではそういうの無くて、ソースファイルはフラットに置いておくものなんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:30:27.31

>>732
extentionでF# Power Toolsというのを落とせばその機能が使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:46:54.54

>>733
できました！
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/23(木) 00:57:26.96

>>733
*extension*

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/22(月) 01:34:27.92

F#の未来はわからないがMLの流れは絶えることはない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/22(月) 01:38:01.40

MLが生んだletは立派に独り立ちを始めている

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/23(火) 18:31:49.04

コボラーに対抗してエムエラーと名乗ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/30(火) 06:15:16.07

OCamlも捨てがたい
http://qiita.com/HirofumiYashima/items/98d35b40dde12bbb5d6d

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/30(火) 06:21:19.09

>>739
このサイトには誤訳があるので注意してね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/30(火) 20:42:10.14

間違いの無い記事は少ない
間違いを見つけ乍ら読むのがリテラシー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 02:36:07.94

discriminated unionも次々に採用されてるな
やれやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 06:36:24.81

どこに採用されてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 07:20:36.66

typescript

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 13:09:22.51

.netにバインドするライブラリってのは
たとえばデリゲートをどうすんのかとか
属性どうするのかとかですぐつまづいてしまう
JScript.NETやIronPythonがまさにそうだ
F#はそのへん良く頑張ってるな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/13(日) 17:24:09.92

F#というより.netの使い方の勉強に時間取られてなんだかね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/15(火) 16:44:14.09

質問させてください
F#をC#と併せて勉強中です。C#の場合、高階関数に渡すラムダ式の中で
以下のように配列のインデックスを使えるのですが、F#だとどう書けばよいか分かりません
F#のラムダ式中で配列のインデックスを使う方法があればお教え願います

（C#）
var array1 = new[] { 12, 33, 46, 8, 23, 42, 41};
var array2 = array1.Where((x, index) => index % 2 == 0).ToArray(); // array1の偶数番目のみの配列を新たにつくる

（F#）
let array2 = Array.filter (fun x index -> index % 2 = 0) array1 // こうはできない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/15(火) 17:51:26.35

ちょっと長ったらしくて、もっとスマートなやり方があるかもしれんが
とりあえずは、こうすればできる

Array.mapi (fun index x -> (index, x)) array1 |>
Array.filter (fun (index, x) -> index % 2 = 0) |>
Array.map (fun (index, x) -> x)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/15(火) 18:46:06.01

>>748
なるほど、mapiだとインデックスが使えるんですね
そこで一旦indexを要素にもったタプルの配列をつくると
勉強になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/15(火) 20:50:47.44

filterとmap重ねるならchoose使え

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/15(火) 23:40:23.50

indexed ( ボソッ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/16(水) 18:51:58.42

>>750-751
ありがとうございます
スマートに書けるようになりました

Array.indexed array1 |> Array.choose (fun (index, x) -> if index % 2 = 0 then Some x else None)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/16(水) 19:16:01.41

>>747
普通にこれでいいよLinq要らない
http://ideone.com/rfIh9S

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/16(水) 19:33:48.20

>>753
わざわざありがとうございます
こういうyieldを使った書き方はまだ詳しく勉強してないんですが、
こっちだと中間のデータをつくらないんでパフォーマンスがよさそうですね
勉強して試してみます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 03:00:30.70

F#って普通に個人で趣味アプリ作ったりする場合でもC#と比べて恩恵感じられる？
関数型って算術演算や金融関係で威力を発揮するけどそれ以外だと却って手間が増えるだけみたいなイメージある

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 03:18:24.44

出力が手間ってだけじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 09:05:12.17

>>755
C#に比べてVSのサポートがイマイチって所が多々あるけれど、それを補ってかつはるかに上回るメリット得られるお。
正直C#でなんかサポートが足りない所、たとえばUI周りとか以外で使いたくないしF#使える所は全部F#で書いてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 09:06:19.31

F#はバージョンが5つぐらい進んだC#と捉えるのが正しいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 12:12:52.87

うむ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 15:31:59.53

>>757
そんなにすごいのか
興味あったし頑張って勉強してみるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 19:01:53.31

>>760
やってみて損はないと思いますー
実案件で使えなくても考え方学ぶことでC#での書き方も良くなると思うし、実案件でも人の問題とかなければ使える場面は多々あると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 20:54:07.46

みんな、競プロでもっとF#とOCamlを使おうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:04:36.71

勉強し始めたけど、いつなくなるのか心配
MSって、切るときはバッサリ行くよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:22:15.15

もうとっくにイってます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 12:32:54.03

F#デビューしようと思って本探してるんだがC#er向けの本ってないのな
ググるとサイトはいっぱい出てくるけど
こういう場合は関数型言語について書かれた本をとりあえず買っとけばいいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 13:40:50.81

Real World Functional Programming: With Examples in F# and C#
かな。たしか英語の原書しかないけど
でもまずプログラミングF#読んだ方がいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 14:05:39.31

俺は実践F#関数型プログラミング入門って本で勉強したけど、なかなか良い本だったよ
書き方が平易な感じでサクサク進められて、基礎的な部分は一通りキッチリ習得できたと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 16:56:59.00

勉強中で悪いんだけど

実践F#関数型プログラミング入門は確かにとっつきやすいんだけど
説明不足と思われるところが散見されるように思う
かといってプログラミングF#で十分ってわけではないんだけど

例えば、今アクティブパターン見てるんだけど、いまいち動作がわかんねー
分類としての役割と、型変換の役割があるみたいだけど、
その内部動作っというか、統一的にどのように動作してるのかがわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:42:59.51

実装は関数呼び出しの条件一致だろうけど、使うぶんにはそのパターンになるかどうかって感じでよくないか？
パラメータわたしのやつは順序がおかしくて分かりづらいと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:44:10.62

>>766
俺もその本で関数型学んだ
モッナードとかは無いけどオブジェ脳の人が感触をつかむのには良いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 12:28:38.43

>>769
以下の＝ソース＝において、 | FIleExtension ".jpg"はどう動作すると考える？
プログラミングF#には記述があるからわかるけど
普通に ".jpg"はFIleExtensionの引数にしか見えない

疑問点１　match式の|の後はパターンの記述だけど、関数呼び出しの場合の約束事が不明
疑問点２　 | FIleExtension ext は.jpgの方とほぼ同じ記述だけど、こちらは代入
　　　　　　　さしあたって、切り分けできるのかな？　出来たとしても、わかりずらいし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ソース　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

let (|FIleExtension|) filepath=Path.GetExtension(filePath)

let determinFIleType(filepath :string)
match filepath with
| FIleExtension ".jpg"->printfn "画像"
| FIleExtension ext->printfn "未知 [%s]" ext

**７１１** · 2017/01/17(火) 12:30:49.29

あれ？空白が無視されてるな

match式以降はブロック別で、ずれてますので、
まぁわかりますよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 15:40:46.37

|の後は元の値がこのパターンに合うか？って感じの比較対象が来るのでFileExtension ".jpg"と言う値って感じに掴んでる。
正規表現の奴はそのregexを元にほにゃららを返す値って感じ。
けどほんとはパターンを区別するって言うセレクターとした方がいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 16:21:52.44

たぶん違う

| FIleExtension ".jpg"->printfn "画像"の方は、
FIleExtensionの引数がfilepathで、その結果が".jpg"とマッチするかどうか

| FIleExtension ext->printfn "未知 [%s]" extの方は
FIleExtensionの引数がfilepathで、その結果をextに代入（let束縛？）

って、ことみたい（プログラミングF#に記述の例で上のように解釈するような説明あり）
実践F#にも同様な例（P295）はあるけど、こちらは、説明なし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 16:57:47.21

いや俺はそう言う風な理解をしてるって話なんだが。
実体は上から順番に関数呼び出しの条件マッチだと思うが動作の仕組みを知りたいんだったらILを見れば。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 17:34:24.12

>ILを見れば。
たしかにね。いままで避けてきたから、考え付かなかった。

ただ、実践F#の方はなんの説明もないんだよ
それで理解できるわけないってーの
（| FIleExtension ".jpg"　なら、FileExtensionの引数は”.jpg”でその結果が、filepathとマッチが
普通の理解だと思う）

多分、F#の文法理解のキモは、実践F#のどっかに書かれてた、
”let束縛や関数束縛にはパターンマッチが宿る”ってのがあって

それは何ぞやってことかなとも思うんだけど　

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 13:06:20.11

UnityをF#でやるってどうおもう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 16:23:08.47

やってる人いるっぽいけど、興味あるので是非人柱って欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 11:32:18.42

Xamarinでも使えると聞きたけど、実際に実用に耐えるレベルで使える感じ？
それともまだちょいきびしい？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 16:34:59.12

>>763
バージョンが5つぐらい進んだC#
くらい凄いのがなくなるわけ無いじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 16:36:43.65

>>777>>779
勘違いしちゃいけないのは
成長中とかじゃなくてとっくに成熟してる分野だからな
一部の人が持ち上げてるだけで一般的にはそうでもないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 16:38:12.30

>>755
関数型って算術演算や金融関係で威力を発揮する
という理屈を解説してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 17:58:10.02

怒濤の3連投

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/29(日) 22:48:48.26

>>779
使えるし実案件で使ってる。
全部F#とかはやりにくいところもあると思うけど可能。
ロジックをF#でとかは普通に可能。
ただしDLLの参照はプロジェクトファイル直で編集しないとダメかも

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 04:57:10.64

連投ニキ結局何が言いたいのか分からなくて草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 08:55:41.75

f#はmonoで動くように作ってるので問題無いが、
あとはC#と同じくiosの制限に引っかからないかぐらいかな。
動的コード減らすように、ios向けにコンパイラ改良してるみたいではあるが。