【iPhoneも】Titanium Mobileスレッド【Androidも】

**デフォルトの名無しさん** · 2011/07/16(土) 00:19:21.96

JavaScriptで簡単にiPhoneアプリもAndroidアプリも作れる
最強のフレームワークTitanium Mobileについて語りましょう
今ならEclipseベースのIDEであるTitanium Studioもあるよ！

オフィシャル
http://www.appcelerator.com/products/titanium-mobile-application-development/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 15:33:15.66

今PhoneGap使ってるんだけど
・ローカルのhtmlから外部サイトに移動した際、
　JavaScriptで戻る以外にローカルに戻る手段がない
・ネイティブに用意されてるAPIでPOST送信するとContent-Lengthが送られなくて
　サーバによっちゃ受け付けない
・本家のバージョンアップが破壊的変更多くて最新版だと使えないプラグインが多い。
　ついでにドキュメントも整理されてない。
・日本語フォーラム死んでる
・htmlで作るからiPhone制作にはリジェクトのリスクが付きまとう
（・専用スレもない）

まぁ静的サイト＋JavaScriptで作れるものなら十分と思うけど、
Webサイトができててそのアプリ版てな案件で安易に使うと地雷踏む

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 15:52:27.13

>htmlで作るからiPhone制作にはリジェクトのリスクが付きまとう
ってのはどういうこと？ネイティブじゃないと蹴られたりするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 22:29:05.82

Appleは「ほぼブラウザならブラウザで動くように作ってショートカット作ればいいですよねはいそうしてください却下」ってスタンス
誰得なのか知らんけどそういう殿様商売続けてるわけだ

加えて、ネイティブUI叩くTitaniumと違ってあっちはほんとにただのhtml5+ライブラリな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 22:38:36.01

審査基準にWebで作れるものと大差ないとNGってのがあるおかげで
PhoneGap製てだけで微妙。
ざっと調べると全部リジェクトくらったとかネイティブの機能使ってればOKとかイマイチはっきりしない。
最近html5でカメラやらGPSやらGPUやら使えるから余計に判断が難しいんじゃないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 22:59:06.58

なるほどそういうことか
あざっす

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/22(日) 00:43:37.30

私がモテないのはTitaniumが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/24(火) 16:35:32.37

私の寿命一年減らしていいからTitanium事故死しねーかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/24(火) 18:07:10.98

ビルドを通すまでの苦労が大きすぎ（ビルドエラー出すぎ）
もうちょっとなんとかならんかったんか…
あれこれ調べてやっとできるようになっても毎回遅いし、シミュ起動にはランダムで失敗するし
わけのわからないエラーはクリーンすると直る→毎回クリーンする羽目になってビルド時間かかりまくり

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/24(火) 19:51:52.66

appceleratorの連中は絶対テストしてないぜ、これ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/24(火) 19:52:49.58

つか一人か二人で全部作ってんじゃねーの？マジで

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/24(火) 20:12:50.57

>>336
人知れず死んでる人はいるかもいろんな意味でならなおさら。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 01:00:21.85

SDKバージョン上げたら新たなバグが増えててアプリが動かなくなることも複数回あった
本気で糞だなこれ、うっかりバージョンも上げられない
絶対テストしてない

これの紹介記事書いた奴出て来いや、殴り合って話し合おう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 08:41:20.45

肉体言語か

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 17:01:44.04

投資詐欺かなんかの見せ金プロジェクトなんかね、コレ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 22:17:33.76

このスレ、
情報を得るためにブックマークしたが、
愚痴りあうために開くようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 10:01:10.80

Titaniumでぐぐるとこのスレが出てくるようにがんばって、
見る人に有益な愚痴を書こう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/30(月) 12:22:22.51

オマエラ

びーる

ドライブ

ばいと

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/02(水) 14:28:39.68

破壊的変更が何故か許されるD言語の世界に帰りたい…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/02(水) 14:54:07.03

被害者の会まだ？
オフ会とかあるなら行くで

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/03(木) 23:56:34.37

ああそれほんと誰か音頭取ってくれるなら行くわ
自分で音頭取る気力は起きないけどな

パワポ使って苦笑系のダメプレゼンとかやれって言われたら、30分尺なら腹案がいくらかあるからやれるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 00:06:58.35

面白そうだしスカッとしそうだけど、あまり建設的じゃない感じがするから音頭も取りづらいよなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 10:01:46.76

こんな後ろ向きなオフは嫌だ(＞人＜;)

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 14:15:24.95

あまり深く考えず、愚痴り合う会にすればいんじゃね
これ採用するような企業なら同レベルのとこが多いだろうし、人脈になるかもよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 17:32:03.28

寧ろ情報欲しいから幹事だけでいいなら引き受けてもいいよ。
# なんて言ったら警戒されるかw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 17:53:11.51

プレゼンテーションするならスライド公開してね。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 22:46:35.73

場所は東京？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/05(土) 12:15:24.91

受託でTitanium使って納品拒否されたという話が興味深い
jQuery使ったら蔵にJavaScriptで作り直させられたWeb屋もいるようだし、注意が必要なのかも
納品される方からしたら、知らない技術を使われたら自分でメンテできないから嫌なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/05(土) 12:16:13.42

↑jQueryの話は別スレでの話

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 01:54:55.99

バージョン合わせて再コンパイルとか、モジュール導入が語感に反して異様にめんどくさい上、ドキュメントに明記してないのにios専用モジュールだったりとか無駄な時間を過ごしてなに一つ解決しない確率高すぎ。
自分でモジュール作ればいいんだろうけど、モジュール作るためにネイティブコード書くくらいなら最初からネイティブで作るわ。。それにモジュール作れるほどtitaniumに精通したくない。。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 02:09:50.11

そもそもモジュールの対象バージョンが古いのばっかりだから、殆ど使えないけどね。。
単純なものなら動くかもしれないけど。
モジュール開発に注がれた労力が純粋に勿体無いわ。appceleratorはこうやって人類の限られたリソースを食いつぶして行くんだな。悪魔の所業だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 08:24:45.64

Titaniumでモジュール使ったら負け。
モジュール制作はめんどくさい。必要となった時点で、ネイティブで作った方がトータル低コストとなる。

めんどくさい理由は、ネイティブコードが書けると言っても特殊な書き方をしなくてはならず、
制約（できないこと）もある。AndroidだとR.javaが使えないなど。
あとモジュールのコードいじったらモジュールとTitanium側の2回ビルドが必要。
しかもTitanium側はクリーンビルドである必要がある。
開発に時間かかってしゃーない。Titaniumでモジュール使ったら負け。

Appceleratorが用意してくれてるモジュールもあるけど、上にあるようにバージョン古いのばかりで更新されていない。
駄目だこの会社。

Titanium、ちょっと調べたらいろいろできそうで、実際使ってみたらとんでもない時間食い虫。
今年1年これに苦しめられた。得たものはバッドノウハウの数々。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 18:31:16.21

なんつーかさ、断片的なノウハウや持ち上げてるのは見つかるのに比べて、批判が全然見つからないんだよな……。
これ使うのやめとけって書いてるの、一つしか見なかったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 18:53:09.45

インストールもしないで書いている輩が多いんだろうなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/07(月) 19:04:49.97

ステマじゃないのコレこそ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 00:43:12.33

自分の知っているのはスライドや記事だと、
・RADツールとしてiOSだけにしておけ
・起動時の再起動繰り返す？
あとは、webviewやHTTPClientでAndroid動作おかしいんだけど、というのが公式のフォーラムにいっぱい上がってるが、解答がないのが多数。

別枠として、用意された機能ではなんとかなりませんでしたが、アンドロイド用のソース加工してorネイティブ拡張でなんとかしましたというのがそれなりにある。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 15:31:11.04

ビルドに手間と時間がかかりすぎ、コレ一体何なん
エラーばっかり出るし根本的な解決策はないし
こんなアホな理由で全然rapidじゃない

問題ぐぐると公式フォーラムがすぐ出てくるが平気で2年前のバグとか放置されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 21:15:14.69

ビルド出来るよう環境整えるまでが一苦労だしね。環境整えるだけでもノウハウが必要。
遅いマックやメモリの少ないマックだとtitaniumがシミュレーター立ち上げても3回中2回はタイムアウトするよ。
こんなに酷いのにしぶとく生き残ってて、アナウンスだか広告のメールは今だにしょっちゅうくる。全世界の技術者の為に早く潰れてくれないと。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 21:17:29.34

Androidでビルド出来る状況にするまで散々苦労したからバージョンアップボタンなんて恐ろしくて押せねー

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 21:21:49.78

iOS版、SDKを3.0から3.1にしたら動かなくなった。
仕方ないので3.0に戻したがiOS7対応できない…。
詰んでますやんこれ、AndroidだけじゃなくてiOSでもダメだ。ちなみに同じ問題公式フォーラムで質問されてて例によって未解決

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/08(火) 22:58:40.22

未解決とかひでー。成功する場合もあるんだよね？
このスレの前の方でも失敗した話を見た記憶があるけど、成功してちゃんとios7対応できた人っているんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/09(水) 04:45:48.35

ほんとバージョンアップするのが
怖いないんて、これぐらいだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/09(水) 10:05:25.13

バージョンアップしたらアプリがクラッシュするなんて、ほんとこれぐらいだよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/13(日) 10:20:10.72

あー愚痴りてえ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/13(日) 15:31:48.46

どうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:12:04.78

愚痴くらい気兼ねなく是非な流れだよね、ほんと
俺もなんか愚痴りたいところだが、早いもので数ヶ月前からネイティブに移動しちまった

iOSとAndroidのネイティブ開発を並行でやるのって、結局い「急がば回れ」なのかなーって思った。
まだObj-C不慣れで不安点も多いけど、共有できるリソースとかもシェルスクリプトとかで割と機械的に変換できるしロジック移植にそんな時間かからないしで解せない気分。。。。。

こんな例にもならんアレで恐縮ですが、ネタ振りのつもりなんでネイティブ移行した方の思い出愚痴とかあったら酒のつまみに伺いたいですお

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:24:16.86

Titaniumとおさらばだ、やった
なんか出所って気分

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:37:29.09

>>375
おつとめご苦労かけたな、サブ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 11:36:27.91

JavaScriptでネイティブっぽいアプリが作れるなんて凄い！って水を得た魚のような気持ちで今日このスレにやってきた俺は
水を浴びせられちゃった気分なんだけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 11:49:12.11

このスレが役に立ったな
人を1人救った

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 16:49:10.11

環境構築からして時間かかって、ちょっと試すのすら大変だから、マジで時間の無駄。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 17:05:49.33

環境構築だけなら時間かからない。
その後出るビルドエラーを直すのに数日かかる。

全体的に、トラブルがあってもなくても（まああるんだが）、公式ドキュメントやフォーラムが読める英語力がないと厳しい、というか問題解決が不可能だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 21:53:18.18

ネイティブから入った人間からみたらjavascriptとCの間にそんなに敷居があるとは信じられない
Titaniumはインタプリタのくせにビルドがコンパイル言語より遅いしメリットが一つも感じられん

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/14(月) 22:00:20.15

ネイティブ言語はメモリ管理が、とかいうけどTitanium自体がリークしまくりで
結局バックステージの挙動をネイティブレベルで追わないとまともなもの作れないし

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/15(火) 01:54:36.29

常識的に考えて、JSでiOS/Android両方動くものが出来て使い物になるものが
無料であったら、もっとたくさんの人が使ってるはずだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/15(火) 14:28:50.39

私もこのスレを見て導入を放棄しました。
うちのメンバー3人を代表して、感謝を言わせて貰いますぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/15(火) 17:14:03.72

アンドロイドの場合はsdk入れる事自体に癖があるのも問題かもしれないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/16(水) 15:53:18.70

アプリ開発外注に出して、Titaniumで納品されたらたまらんな
最初にクギさしておかないと

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/16(水) 19:31:08.09

付き合わされた一年間を返してほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/17(木) 18:59:19.36

今まさにビルドが通らなくてハマってるわ…もういやだこれ
Application Installer abnormal process termination. Process exit value was 1
何がいけないのかさっぱりわからん…もっと情報を出せよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 11:26:29.51

Androidの不安定さとTitaniumの不思議さが掛け合わされるともうカオス
同じプログラムなのに、ビルドする度に挙動が違ったりして対処不能
いったいいつ製品リリースできんだこれ…もう嫌だ病むわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 12:43:04.32

さっさとネイティブで作り直せよ文句ばっかり言ってないで。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 17:11:41.27

AndroidのJAVAみたいにVMで動く言語をネイティブというのはおかしい。
NDKならいいけどさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 20:01:02.47

そんな定義はどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 20:35:46.59

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/20(日) 22:22:41.91

PhonegapとかIntel XDKとかもトラブルよく聞くし
ネイティブ開発が結局は一番の近道のようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/21(月) 07:56:26.81

>>394
XDKってappmobiだろ？
あれ安定してるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/21(月) 09:17:37.57

いやいくつかフレームワークやゲームエンジン使ってきたけど
Titaniumは飛び抜けて酷いぞ。
有料はもちろんのことフリーでも普通もっとマシじゃねえの

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/21(月) 10:42:26.95

やっぱりそうだよね
去年ぐらいまでは紹介記事や本も出てたけど、もうみんな愛想を尽かした印象

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/21(月) 11:07:56.74

adobeに身売りしろよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/22(火) 09:02:22.16

http://www.publickey1.jp/m/blog/13/salesforce_developer_conference_tokyo_2013.html#/m/blog/13/salesforce_developer_conference_2013.html
>iOSとAndroidは一緒に作らない
>UIが80％
>ワンソースでクロスプラットフォームに対応する開発方法はお勧めしません。
>HTML5とJavaScriptでネイティブアプリっぽいのを作るのは、いろいろ早く作れそうに思いますが、JavaScriptのクセやOSのクセなどの落とし穴にはまって時間ばかりかかってしまうと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/22(火) 09:34:27.19

(PhoneGap、ネイティブのWebView呼び出しでも済む)Webページ的なものはOK

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/23(水) 16:46:25.59

ウウウ、オアアー

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/23(水) 17:33:29.94

ジーク・ナオン！！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 19:19:07.23

Alloy良さそう
これで何か簡単なの作って見るわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 20:41:16.59

プ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 21:28:48.90

ゴミアプリならあっという間に作れるのがTitaniumのいいところ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 21:32:28.94

プ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:05:04.40

すでに、バージョン違いで色々大変だが負けずに頑張るわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:10:41.27

サンプルをビルド実行しようとしたら、nodeのバージョンが違うみたいでJakeがビルドがないで止まってる

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:24:10.32

だからいったろ
Titaniumはビルドまでが大変なんだよ、一度うまくいってもすぐまたダメになるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:27:06.17

他の環境だと広告とか多環境の一元ビルドとかでつまずくのに
そもそも一つもビルドできない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:34:10.42

>>409
複雑なアプリは作る気がない。
せいぜい、DB、リストビュー、JSON通信まで。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 23:36:02.43

>>411
そんな事できるわけ無いだろwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/26(土) 23:43:37.65

ビルドできなけりゃHello Worldも動かんからな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 00:00:27.04

Studioの方はビルドできるよ。ターミナルの方ができない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 00:33:29.82

AlloyのKichen sinkがないのが問題。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 03:13:36.06

Xib2jsのAlloy版がないのが問題。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 14:46:17.29

複雑なことやるにしても簡単なことやるにしても
少なくともtitaniumよりはネイティブの方がマシ
Javascript以外絶対つかわねえって教義の宗教を信仰している人以外は使うべきでない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 15:34:12.68

いやJavaScriptならPhoneGapでいいし

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 16:29:44.38

>>417
iPhoneとAndroid両方で動かしたい。
簡単なアプリだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 16:33:44.49

>>418
フォントやレイアウトがネイティブじゃなくなる。嫌。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 17:45:49.53

両方で動かしたいって簡単なものでもif文で機種判定だらけになるから
結局ネイティブより作業量減ることはない。煩雑になってむしろ開発効率低下
本当にお遊びで作るんならともかく、売り物としては碌なものにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 18:34:13.67

>>417
絶対使わないんじゃなくて使う必要がない
Javascriptより優れた言語がないのだから仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 22:25:41.85

TitaniumもCocos2d-xもUnityも開発効率が最も高いJavaScriptが使えるんだから
それを使わない手はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/27(日) 22:44:28.41

なんか変なJS信者が混じってきたな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 12:43:38.01

これTitanium絶賛してた馬鹿か。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 12:51:45.35

>>419
簡単なアプリなら、ネイティブで2つ作るのも簡単だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 13:09:29.27

JSはぶっちゃけ大規模開発だとクソ言語

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 13:40:40.40

JSは柔軟性が異様に高いだけで、基本機能は足りてないんだよな…
ちょっと書くのめんどくさい言語です

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 14:13:11.26

個別にネイティブAPIのラッパーにするか、プリミティブなエンジンを作るべき。
JSでGUIフレームワーク作るなら、どちらもwebview(ブラウザ)以外はV8やらcommonjsで共通化してくれた方がいい、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 17:16:56.30

>>428
足りてる。
ただの勉強不足。