【iPhoneも】Titanium Mobileスレッド【Androidも】

**デフォルトの名無しさん** · 2011/07/16(土) 00:19:21.96

JavaScriptで簡単にiPhoneアプリもAndroidアプリも作れる
最強のフレームワークTitanium Mobileについて語りましょう
今ならEclipseベースのIDEであるTitanium Studioもあるよ！

オフィシャル
http://www.appcelerator.com/products/titanium-mobile-application-development/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 14:13:11.26

個別にネイティブAPIのラッパーにするか、プリミティブなエンジンを作るべき。
JSでGUIフレームワーク作るなら、どちらもwebview(ブラウザ)以外はV8やらcommonjsで共通化してくれた方がいい、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 17:16:56.30

>>428
足りてる。
ただの勉強不足。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 17:30:26.28

>>430
prototype使って拡張しないとできないことがいろいろあるだろ
一々書かないけど勉強熱心なお前なら知ってるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 17:34:23.60

キチガイは相手にするなよー
やはり製品がクソだとスレも荒れるね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 18:37:47.41

>>431
prototypeで拡張すれば良いじゃないかw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 19:16:44.46

JSで書けるから誰でも楽に作れるという本が悪い。
むしろ、iPhoneとAndroidのネイティブに飽きた人用として売りにすべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 19:34:21.93

>>433
それやるとロード時に重厚長大になるんすけど

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 20:13:13.27

kitigaiに何を行っても無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 20:33:50.59

キチガイになりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 22:07:52.88

>>435
好きなのだけ入れれば。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 22:13:35.01

>>438
mobile用途だと、好きなのを入れてられないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 23:15:18.77

prototypeで拡張って、jsの基本機能うんぬんとなんの関係があんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/28(月) 23:29:54.88

そのJS信者、いろんなスレ荒らしてるやつだよ。
もう構わない方がいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 00:44:09.26

uiがちとめんぐらいの印象だったが、とんだ地雷だったわけか、、やーめた

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 01:14:51.28

やっぱ酷いわこれ、Studioがデバッグ中にフリーズする。マジックマウスが超スローで動くようになる。
最近酷くなったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 01:18:02.31

Alloyやめたらフリーズしないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 01:20:23.53

我が社が今年1年棒に振った原因は間違いなくこれ
紹介してる本やサイトも多く、ここまで酷いものとは事前に予測不可能だった
勉強代としては高すぎる、ヘタしたら会社潰れるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 01:53:03.10

Alloy使ったらフリーズするの？使ってないから何も問題無いや。
Android版とiPhone版を同時開発しようとした人には地雷なんだろうな。
最初からiPhone用にしか作ってない俺にはどこ吹く風だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 02:08:52.49

iPhoneだけならネイティブ開発でいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 02:18:39.62

だよな。なんでわざわざ品質さげるような事するの

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 02:48:21.88

objectーc恐怖症が。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 08:21:35.16

>>446
昨日バージョンアップが出てきて、実行してからかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 08:58:31.82

Titaniumのバージョンアップなんて怖くてできない
平気で動かなくなるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 09:10:26.70

>>451
バージョンアップをしないと、何度でも窓が出てくるわけだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 12:20:28.92

C知ってたらObjC割とスムーズにいけたわ
最初からこっちにすればよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 12:29:54.98

Androidは捨てるか。あきらめた。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 12:36:28.82

デバッグはやりにくいのに、フリーズされたら話にならない。
期待した俺が馬鹿だった。
別々につくるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 14:59:19.46

ビルドが通りにくいならせめてエラーをわかりやすくしてくれたらいいと思うんだが
一向に改善される気配はないな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 15:00:53.39

改善どころかバージョンが上がって改悪されてないかこれ。
最初は評判わるくなかったのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 15:42:21.87

評判だけ良かっただけで、最初からこうだった

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 22:22:14.40

適当に作ったAndroidのアプリの方がましかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 22:28:04.29

バラで作った方が100倍ましだな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 22:30:07.88

オワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 22:46:54.66

勝手に言ってろよ
使いこなせないだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/29(火) 22:46:56.57

最初は使ってる人が少なくて、文句をわざわざ書く人間も少なかっただけだろう
ステマする人が記事を書いて、手を出した普通の人は使えないと判断して黙って去った
ステマがある程度成功したから使えると思って手を出す人が増えちゃって、今の惨状がある

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 00:07:38.26

酷すぎて昔作った、Androidのサンプルアプリを改良する始末。
Titaniumじゃエラーメッセージも意味不明で、デバッグも満足にできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 03:28:20.30

Titanium被害者が一人でも減ることを祈って

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 03:38:46.37

否定的な人はこのスレ来なきゃいいじゃん。でもわざわざ来て逆ステマするということは
この便利なツールが流行ってほしくない隠れた理由があるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 05:01:13.22

お、関係者がこのスレに来たか？
なんか肯定できる点があるなら言ってみろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 08:05:00.92

>>467
関係者というか、今のTaitaniumを知らない人かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 10:04:07.19

ここまでモノ自体が駄目だと喧嘩もできないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 12:33:50.50

ネイティブアプリを共有ソースで作ること自体無理があるかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 12:52:11.35

>>470
共有ソースでのネイティブ開発はできるよ。
クロスプラットフォームのゲームはかなりある。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 12:54:51.86

それは本当にネイティブだからでしょ。
Java、Obj-cレベルのネイティブでの共有は難しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 12:58:26.28

TItaniumで悩んでる時間でJavaでプログラムが終わってしまう。無駄すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 13:00:16.29

本当にそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 18:42:19.25

PhoneGapにするか、ネイティブだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 19:07:19.70

>>470
いや、共有にする必要なんてないよ。
Obj-CとJavaでそれぞれ作っても
Titaniumでクロスプラットフォームで動くようにするよりは早いし高品質だから
だいたいソース中にプラットフォーム判定をてんこ盛りにしないとまともに動かない
共有ソースとかさ、ふざけてんじゃねーよこのゴミカスが！！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 20:03:55.10

>>476
それは違う
判定をてんこ盛りにしてもまともに動かないぞ、にわかか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 21:14:35.13

>>476
スマホのアプリは軽さが命だから、Titaniumはないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 23:18:58.67

cocos2d-xに行った人とかおらんかな
ゲーム系はunityに移したけど、やっぱり広告とかでプラットホームごとの分岐はでるね

情報量豊富で安定してるだけ神だけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:23:07.19

最近、cocos2d-xの本が一杯でたような気がする。
あとは、ドリコム cocos2d-x で検索すると結構いろいろ記事が出てくるし、CyberAgentのゲームもそれっぽいのが結構ある。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:24:46.17

まあ、ツール系やWebView中心で、Unity、cocos2d-xというのはあまりないような気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:25:19.55

Titaniumはステマライター共ももう見捨てた感じかな
最近は記事も本も出てないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:31:28.86

ステマというより、入り口の記事量産してみたら人気がでてしまったけど、それが大きなトラップだったという状況だと思う。
エバンジェリストになってやめた？人も愕然としたに違いない。
AWSやUnityの人たちは、中に入って良かったんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:39:37.56

MonoGameがEnvolve2013の事例発表のあと話題になるかと思ってたど、日本では対象になるXbox系でXNAをつかってインディーズゲームが作ってる人がほとんどいなかった。
それでも最近、XNA使ったことある人がいたらしく、いい煽りの記事書いてた。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 00:52:04.46

それでもまだ市場あるんだな、、、
http://www.visionmobile.com/blog/2013/10/developer-economics-q3-2013-state-of-the-developer-nation/
http://mashable.com/2013/10/28/ask-a-dev-web/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/31(木) 23:41:18.54

書き込みがない、死んでる(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 02:53:00.30

オワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 03:00:26.46

なんとかしなきゃいけない、このスレの存続は雀の涙程の価値がある

そうだ、他のスレの奴らが知らないような強烈なオナニーネタを集めよう
まずは俺からだ
まずとろろを

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 09:15:26.11

Titaniumが初期から人気出たのは、それだけ皆が欲しがるサービスだったって事だよな
成功しなかったのは、やはり技術的に不可能だったということ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 18:41:17.34

いや、「技術的に不可能」ではないと思う。
Titaniumは困難な課題に立ち向かって負けたんじゃなくて
「こんなのもまともに動かないのかよ」ってレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 19:37:15.60

？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/09(土) 07:44:05.31

JavaScript以外にも対応しているMoSyncやUnityもある。
PhoneGapやAirはJavaScript環境としては十分成功してる。
Airは政治的な理由で立ち消えたけど。

こうやって失敗したのも成功したのもあるけど
Titaniumだけなぜか常にアルファ版を製品として出してた感じ。
だから論外。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/09(土) 08:37:14.24

・Web系プログラマ（JavaScriptを知ってる）
・iPhone/Android両方で同じアプリを作りたい
・アプリの内容は簡単なもの
・1人または1チームで作らねばならない（各OS用に別ラインが組めない）

これらの条件が揃うとまずTitaniumを検討・採用してしまうケースも多かっただろう
うちもそうだったが…
せめてこのスレを先に見ていればな…とりあえず会社潰れそうなので就活するわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/09(土) 21:39:14.92

制御系メインでよければ弊社でも歓迎しますが如何でしょうw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/12(火) 09:19:07.22

Titaniumやめてネイティブで書くようになって気付いたこと：アプリが書いた通りに動く！
いや当たり前のことなんだけど、Titaniumみたいに何も変えてないのに挙動が変わるといった不安定さがない。
プログラムが合っていれば何回やってもちゃんと動くしミスがあればバグる。安定している。
これだよこれ、こうじゃないと開発なんてやっとれんわ。開発してて本当に気持ちがいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/12(火) 12:48:27.17

titaniumを使っていると、プログラマーは糞企画と糞ツールを繫ぐ有り得ない縫い物を永遠と縫い合わせる役割を強いられる運命なのだと悟る。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/12(火) 21:12:20.96

Titanium Studioしばらく使った後xcode5でObj-C使ってると
あまりの素直さビルドの速さにションベンちびりそうになる

でも冷静に考えたらこっちが普通なんだよなぁ…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/13(水) 16:39:19.36

また何も変えてないのに起動しなくなったわ(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 00:40:44.30

>>498
もはや何の驚きもない件
「プログラムは思い通りには動かない。書いた通りに動く」という皮肉格言が微笑ましく思える瞬間ですね
ネイティブやろうず。書いた通りに動く。ザッツオール。素敵。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 01:19:46.61

Titaniumは思い通りには動かない。書いた通りにも動かない！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 01:51:37.41

Titanium「思惑通り(ニヤニヤ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 10:18:34.38

マジ㌧でもない地雷だったわ。
まったく動かないとか評判が最悪とかならスルーできたが、中途半端に動くから非常に判断が難しく
結果予定を半年オーバーしてこれでリリースしてしまった。
当然メンテナンス製は最悪で、今後同じようなアプリは作り直さねばならない。

ツール選び一つでここまで損害を被ったのは初めてだ。
教訓にして語り継がなければいけないと思う。勉強会で資料作って発表したいレベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 12:50:19.40

文句行ってるのここだけ？まだオフ会とかは盛り上がってるの馬鹿みたいに？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 14:57:51.42

ビルドの度にクリーンしないとビルド失敗するの何とかして欲しい
時間かかってしゃーない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/17(日) 01:36:53.91

俺割と普通に動いてるけどねぇ。
次はalloyやってみようとおもってるよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/17(日) 01:53:26.46

>>505
実害ない使い方できてるなら有益でしょ、別にそういう方にまで危惧煽るつもりはないですよ
マルチプラットホームに幻想抱いてなければ上手くハマる方もいるのかなと思う
俺はその口で、個々対応してるうちによくわからんバグにやられてネイティブに移った
でもやってみると詰まる所が激減した上、iOSもAndroidも情報豊富だし、懸念してたほど辛くないんだよね。
GapやAIR、ゲームならUnityなんかもあるからマルチプラットホームものを否定はしないけど、個人的にはTitaniumは地雷と断じた次第

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/17(日) 02:10:44.77

>>506
すげー。ネイティブできたらタイタニウムは不要だろうな。おれはネイティブで作らんからタイタニウムだ。
もしネイティブでやろうとしたら、ちょっとしたことでも2ヶ月以上かかるだろうし、下手したら2ヶ月かかってもできない可能性があるから怖いわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/17(日) 05:13:52.00

それが、ネイティブ勉強して2OS分作った方がTitaniumで作るより速いかもしれんのだよ
やってみないとなかなか信じれんよね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/17(日) 23:03:47.08

ネイティブで得たノウハウは他のフレームワーク使う時でも確実に糧になるけど
Titaniumで時間浪費して積み上がるのはこれでしか通用しないバッドノウハウの山
どうしろと

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/18(月) 01:32:04.75

>>509
ほんとこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/19(火) 09:05:44.37

くっそーまた一部の機種だけだけどまた動かなくなった

納期遅延の理由が「プログラム変えてないのになぜか動かなくなりました」なんて説明できんし、どうすりゃいいんだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/20(水) 02:08:10.88

ネット上の個人が書いてるタイタニウム関連のブログ記事はだいたい間違ってること書いててミスリードさせられる。jsがちゃんと理解してる人じゃないと使いこなせんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/20(水) 04:09:39.70

JavaScriptの理解度は関係ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 19:45:26.63

titaniumの問題はJSを高度な使い方してるとかそんなんじゃなくて
バギーなフレームワーク自体が問題だからJSの知識関係ないよな
むしろ裏で動いてるTitaniumのソースコード読めないとだめじゃねw
不可解な挙動を回避してちゃんと動かそうと思うと
つまりネイティブの知識だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 20:28:44.43

いや、それだけじゃダメだ。
バギーなのはフレームワークだけじゃなく開発環境もだ。やってみるとわかるが、まずビルドが通らん。シミュレータも起動しない。
開発環境に関する知識も必要。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 22:23:07.46

今来ました。titaniumを使おうか考え中の学生です
プログラムは触ってるけど初心者だし英語も詳しくない
cはわかるけどobjective-cは少し触って挫折した
このスレ見た感じだと開発難しそうだけど、どう思う？unityとかの方がいい？
ちなみにネイティブじゃない簡単なゲームアプリ予定

現在proxy設定でよくわからんエラーと格闘中
最近このクグってもわからんエラーを取るのに時間かかりすぎて無駄に思えてきた。
obj-c勉強した方が早そう…
詳しい人教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 22:27:34.41

ゲームならUnityでいいでしょ
2Dカジュアルゲームにはかなり役不足だろうけど、覚えて損はない潰しの効くツールだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 22:40:24.42

2Dだし単純なものだからJavaScript 使えるtitaniumがいいって教員に勧められたんだけど、
導入でこんなに積むとは思ってなかった…
知識不足だからと思うけど、何週間か戦ってて今だにプログラムすら書けてない
やっぱりunity評判いいから変えようかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 23:08:25.12

titaniumはプログラムと格闘するはるか以前に
開発環境と格闘しないといけないからなw
なんでこんな事やってんだろ…ってたまに我に返るわw

Obj-Cに戻ったら、同じ時間苦労しても、確実に新しい蓄積あるんだわ
楽しい楽しいw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 23:36:04.64

このスレある程度読んでみたけど、
titaniumがこんなに評判悪いとは今知ったw
知名度低いけどこれからなのかと…
確かにここまで難しいと愚痴りたくなる

obj-c挫折したけど戻るのもアリな気がしてきた
そのほうがネットとか本の情報多いよね
早くプログラム書きたいからすごく楽しそうだわw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 23:50:51.14

http://gamebiz.jp/?p=124209
2dだと、物体の移動や衝突判定にオープンソースではbox2dというライブラリがよく使われていて、Unity3.4から入ったらしい。
Unityだと、ゲームのメニュー画面に、NGUIというのがつかわれてるが、来年ぐらいには、公式版のものができるらしい。
Unityは、Flashのタイムラインに当たるところの初期状態など表示しながら設定できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/21(木) 23:56:03.34

http://d.hatena.ne.jp/infosia/touch/20121003/1349259275
Titanum上のGameEngine(たしかBox2dを中心にしたもの)でLanicaというツールがあるが、
土台がTitaniumなので、、、触ったことはない、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 00:12:10.68

>>521
URL凄く参考になった、ありがとう
2dゲームが作りやすくなるライブラリが入ったってことであってる？
知識不足でよくわからないけど、
今最新のunityでも2dアプリは作れるよね？
将来的に3dもやりたいし本気でunity変更を検討中

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 01:19:54.70

>>523
俺はNGUIってプラグイン買って2Dゲームを快適に作れてる
ただこのNGUIって開発者がUnityの中の人になってぼちぼち本家に搭載されそうな気配
ぐぐって日本語でも情報量が十分なので、急ぎなら損はないと思う。
もちろん無償ものの2Dゲームに向いたプラグインもあるので、学習時間が許すならいろいろ試してみるのもアリ

一方、いま標準機能だけで2Dゲームとなると、パフォーマンスに苦しむかも。何も考えないでやるとDrawCallが壁になるので、まずはプラグイン漁るのをお勧めしておく

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 17:40:05.26

>>520
titaniumは難しいんじゃない
まともに動かんのだよ。仕様どうりにすら

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 17:41:07.67

obj-cの方が「情報が多いから」楽なんじゃない
まともに動くからだよw titaniumよりはずっと

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 19:11:43.54

>>524
なるほど、ググると結構ヒットしたw
NGUI凄すぎるww
こんなのがあるとは思っていなかった

勉強してみます

>>525
アプリ開発とか始めてだし、
自分の知識がなくてできないだけだと思ってた
titaniumのせいだったとはw
他を試してみるよ

titanium知ってる人周りにいないからここで相談できて良かった。
まさかtitanium以外を勧められるとはw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/23(土) 13:25:23.47

ここでTitanium叩いてるやつほとんど粘着だろ。
動かない、セットアップが大変って言ってるが何も苦労することないが。

自分がObjective-Cで書きたいんあらそうすればいいだけ。
プロの料理人と同じ道具使ってうまく料理ができないと騒いでるようにしか見えない。

まぁ、TitaniumのiOS7対応は問題があって3.2のリリース待ち。
動かないわけじゃないけど細かいバグがある。

安定した環境がいいんならネイティブ開発以外はないんだよ。
先人に学べない人間はこういうの使わない方がいいよ。
受託脳全開でDisってるだけの人は早くネイティブに戻った方が君のためにも幸せだよ。

例えばビルド重いんならtishadowとか方法ある。