JavaScriptで簡単にiPhoneアプリもAndroidアプリも作れる
最強のフレームワークTitanium Mobileについて語りましょう
今ならEclipseベースのIDEであるTitanium Studioもあるよ!
オフィシャル
http://www.appcelerator.com/products/titanium-mobile-application-development/
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【iPhoneも】Titanium Mobileスレッド【Androidも】
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1デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 00:19:21.96524デフォルトの名無しさん
2013/11/22(金) 01:19:54.70 >>523
俺はNGUIってプラグイン買って2Dゲームを快適に作れてる
ただこのNGUIって開発者がUnityの中の人になってぼちぼち本家に搭載されそうな気配
ぐぐって日本語でも情報量が十分なので、急ぎなら損はないと思う。
もちろん無償ものの2Dゲームに向いたプラグインもあるので、学習時間が許すならいろいろ試してみるのもアリ
一方、いま標準機能だけで2Dゲームとなると、パフォーマンスに苦しむかも。何も考えないでやるとDrawCallが壁になるので、まずはプラグイン漁るのをお勧めしておく
俺はNGUIってプラグイン買って2Dゲームを快適に作れてる
ただこのNGUIって開発者がUnityの中の人になってぼちぼち本家に搭載されそうな気配
ぐぐって日本語でも情報量が十分なので、急ぎなら損はないと思う。
もちろん無償ものの2Dゲームに向いたプラグインもあるので、学習時間が許すならいろいろ試してみるのもアリ
一方、いま標準機能だけで2Dゲームとなると、パフォーマンスに苦しむかも。何も考えないでやるとDrawCallが壁になるので、まずはプラグイン漁るのをお勧めしておく
525デフォルトの名無しさん
2013/11/22(金) 17:40:05.26526デフォルトの名無しさん
2013/11/22(金) 17:41:07.67 obj-cの方が「情報が多いから」楽なんじゃない
まともに動くからだよw titaniumよりはずっと
まともに動くからだよw titaniumよりはずっと
527デフォルトの名無しさん
2013/11/22(金) 19:11:43.54528デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 13:25:23.47 ここでTitanium叩いてるやつほとんど粘着だろ。
動かない、セットアップが大変って言ってるが何も苦労することないが。
自分がObjective-Cで書きたいんあらそうすればいいだけ。
プロの料理人と同じ道具使ってうまく料理ができないと騒いでるようにしか見えない。
まぁ、TitaniumのiOS7対応は問題があって3.2のリリース待ち。
動かないわけじゃないけど細かいバグがある。
安定した環境がいいんならネイティブ開発以外はないんだよ。
先人に学べない人間はこういうの使わない方がいいよ。
受託脳全開でDisってるだけの人は早くネイティブに戻った方が君のためにも幸せだよ。
例えばビルド重いんならtishadowとか方法ある。
動かない、セットアップが大変って言ってるが何も苦労することないが。
自分がObjective-Cで書きたいんあらそうすればいいだけ。
プロの料理人と同じ道具使ってうまく料理ができないと騒いでるようにしか見えない。
まぁ、TitaniumのiOS7対応は問題があって3.2のリリース待ち。
動かないわけじゃないけど細かいバグがある。
安定した環境がいいんならネイティブ開発以外はないんだよ。
先人に学べない人間はこういうの使わない方がいいよ。
受託脳全開でDisってるだけの人は早くネイティブに戻った方が君のためにも幸せだよ。
例えばビルド重いんならtishadowとか方法ある。
529デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 14:47:53.67 >>528
いやお前の文章からもTitaniumを使うメリットが全く見いだせないw
出来る事的にも性能的にもネイティブに圧倒的に劣るTitaniumが
安定した環境でないと認めるのなら一体何のメリットがあって採用するんだw
それとunityは安定してるぞw
幾つものエンジンやフレームワーク使ってきた身から言わせてもらうけど
商用エンジンでTitaniumで言うような「安定してない環境」とか見たことがない
いやお前の文章からもTitaniumを使うメリットが全く見いだせないw
出来る事的にも性能的にもネイティブに圧倒的に劣るTitaniumが
安定した環境でないと認めるのなら一体何のメリットがあって採用するんだw
それとunityは安定してるぞw
幾つものエンジンやフレームワーク使ってきた身から言わせてもらうけど
商用エンジンでTitaniumで言うような「安定してない環境」とか見たことがない
530デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 14:48:47.02 まともなフレームワークは間違いなくネイティブより開発効率上がるよ
531デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 15:03:29.77 >>529
ゲーム専門の人?
Titaniumははっきり言ってゲームには向いてないよ。
Lanicaも現状は有償だし。でもLanicaはディズニーのゲームに採用されたらしいからちょっと期待。
TitaniumはWebViewやUnityとTitaniumは使いどころ違うだろう。
できること的に劣るって言ってるけどそこじゃない。
ListViewとか使う一覧詳細的なものだよ。ようは業務アプリに近いようなもの向きなんだよ。
君がいる業界のアプリじゃない。
ゲーム専門の人?
Titaniumははっきり言ってゲームには向いてないよ。
Lanicaも現状は有償だし。でもLanicaはディズニーのゲームに採用されたらしいからちょっと期待。
TitaniumはWebViewやUnityとTitaniumは使いどころ違うだろう。
できること的に劣るって言ってるけどそこじゃない。
ListViewとか使う一覧詳細的なものだよ。ようは業務アプリに近いようなもの向きなんだよ。
君がいる業界のアプリじゃない。
532デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 15:39:13.87 いや、Titaniumで大手のECアプリ作ってたけど酷い目にあったんだが
unityはゲーム向けなのは確かだけどゲーム向けだからどうとかそういう話じゃない
フレームワークとして純粋に低品質。普通は開発効率上げるために採用するんだよ
Titaniumでは開発効率は決して上がらない
unityはゲーム向けなのは確かだけどゲーム向けだからどうとかそういう話じゃない
フレームワークとして純粋に低品質。普通は開発効率上げるために採用するんだよ
Titaniumでは開発効率は決して上がらない
533デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 16:05:43.88 >>532
おk。どれか調べてみる。
と言っても大手ECでアプリ出してるところでTitaniumというだけで大体察しはついた。
そのECアプリUnityで作って見たらいいんじゃないですかね。
君は前に出たWebViewバグの人か。
使える技術じゃないのにいきなり採用する方がどうかしてると思うが。
ちなみに似たようなアプリ制作やってるけどネイティブの数倍効率よかったけど。
君の頭のバグが一番の問題なんじゃない?
おk。どれか調べてみる。
と言っても大手ECでアプリ出してるところでTitaniumというだけで大体察しはついた。
そのECアプリUnityで作って見たらいいんじゃないですかね。
君は前に出たWebViewバグの人か。
使える技術じゃないのにいきなり採用する方がどうかしてると思うが。
ちなみに似たようなアプリ制作やってるけどネイティブの数倍効率よかったけど。
君の頭のバグが一番の問題なんじゃない?
534デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 16:22:33.69 今は全然べつのECアプリをネイティブで作ってるけど実際、Titaniumと比べたら圧倒的に効率がいい
なにより品質がちゃんとしたものができる。
擁護するのは勝手だけど、頼むからTitaniumを他人に薦めるのだけは止めて欲しい
苦しむ人が増えるだけだから
なにより品質がちゃんとしたものができる。
擁護するのは勝手だけど、頼むからTitaniumを他人に薦めるのだけは止めて欲しい
苦しむ人が増えるだけだから
535デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 16:43:46.43 Titaniumのサポートページでバグ報告しても放置されるのが、いかんともし難い。
力入れてる方向性が違うというか。
原因解析してパッチまで送れば違うのかもしれんが。
最近の事情に詳しそうな人がきたので、便乗で質問してしまおう。
起動時に再起動かかる問題とか、スリープした後に再起動する問題とか治ってるん?
公式で対応策のスニペットがあるとかそんなのでも。
力入れてる方向性が違うというか。
原因解析してパッチまで送れば違うのかもしれんが。
最近の事情に詳しそうな人がきたので、便乗で質問してしまおう。
起動時に再起動かかる問題とか、スリープした後に再起動する問題とか治ってるん?
公式で対応策のスニペットがあるとかそんなのでも。
536デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 16:54:02.71 Titaniumに登録してAppceleratorから来るメールが
「登録ユーザー○○万突破目前!」みたいな犠牲者増加自慢なんだよな…
んな事ではしゃいでるヒマがあったらバグ直せと
「登録ユーザー○○万突破目前!」みたいな犠牲者増加自慢なんだよな…
んな事ではしゃいでるヒマがあったらバグ直せと
537デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 16:56:48.05 最低限ベータ版の品質ならいいんだけど、
製品化の最後に来るような段階で、
アルファ版品質に遭遇し、
検索すると放置されてるのが分かり
ネイティブ化するという流れ。
社内の業務支援で使われてるエクセルマクロみたいに、
ちょっとした社内ツールの役割ならいいということか。
ビルド出来なくなるのは置いといて、、、
製品化の最後に来るような段階で、
アルファ版品質に遭遇し、
検索すると放置されてるのが分かり
ネイティブ化するという流れ。
社内の業務支援で使われてるエクセルマクロみたいに、
ちょっとした社内ツールの役割ならいいということか。
ビルド出来なくなるのは置いといて、、、
538デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 17:00:16.49 Titaniumがネイティブより効率がいいとか言ってんのは
JavaもObj-Cも出来ん奴くらいだな
JavaもObj-Cも出来ん奴くらいだな
539デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 17:04:17.51 利害関係者はバレバレだから黙って
540デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 17:05:24.58 >>536
某携帯キャリアに酷似
某携帯キャリアに酷似
541デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 17:17:53.57 今って利害関係者いるの?
エヴァンジェリストとやらも逃げたんだろ?
エヴァンジェリストとやらも逃げたんだろ?
542デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 21:02:08.00543デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 21:03:19.06544デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 21:05:08.46545デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 21:06:19.08 >>539
Disってる側もこんなに粘着するなんて、利害関係があるとしか思えませんw
Disってる側もこんなに粘着するなんて、利害関係があるとしか思えませんw
546デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 21:07:17.39 >>541
逃げたというか似たような何かにいった。あっちはどうなんだろうね。
逃げたというか似たような何かにいった。あっちはどうなんだろうね。
547デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 22:06:53.76 なんだなんだ、ようやく頑張って擁護する奴が現れたのか
と思ったらタダのキチガイだった…
ちゃんと使えてる人が本当にいるなら、技術的な情報交換したかったんだけどなー
と思ったらタダのキチガイだった…
ちゃんと使えてる人が本当にいるなら、技術的な情報交換したかったんだけどなー
548デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 22:14:23.86549デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 22:30:29.02 普通に使ってたら文句言いたくなる出来だと思う
あとサポートとやり取りできる英語力ぐらいで尊敬するな
レベル低すぎるぞ
あとサポートとやり取りできる英語力ぐらいで尊敬するな
レベル低すぎるぞ
550デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 22:34:15.26551デフォルトの名無しさん
2013/11/23(土) 23:12:14.48 しかし、Titaniumのソース解析して直してiosとandroidメンテナンスするより、
初めからネイティブのサードパーティーライブラリ使って開発する方が楽だという・・・
初めからネイティブのサードパーティーライブラリ使って開発する方が楽だという・・・
552デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 02:19:37.65 こんな短時間に批判の書き込みを連投。使いたくないなら使わなきゃいいだろw
553デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 02:26:49.07 >>547
使えてるよ。どの辺り?
使えてるよ。どの辺り?
554デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 02:36:58.04 >>553
横からだけど、ネイティブ比較でいいとこあったら語って欲しいっす
このスレ数百レスほど具体的な利点が語られてないんだ
みんなワンソースでAndroid/iOS対応を夢見て手を出して、痛い目を見てネイティブや他フレームワークに移動してしまっているように見えるんだよな…
横からだけど、ネイティブ比較でいいとこあったら語って欲しいっす
このスレ数百レスほど具体的な利点が語られてないんだ
みんなワンソースでAndroid/iOS対応を夢見て手を出して、痛い目を見てネイティブや他フレームワークに移動してしまっているように見えるんだよな…
555デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 03:27:44.08 使えるには使えるだろう。結果に拘らなければ。
556デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 03:34:42.80 まぁ全くの素人から入るjavascriptの勉強用ならいいかもね。変な癖つくかも知れんけど
あとたまにクラッシュしたり環境によってレイアウトが崩れたりしてもユーザーが怒らないような種類のアプリなら。
あとたまにクラッシュしたり環境によってレイアウトが崩れたりしてもユーザーが怒らないような種類のアプリなら。
557デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 03:43:01.47 >>553
iOS、Androidどっちで作った?
俺の感想ではiOSはビルド失敗が多い、あとシミュ起動がランダムで失敗して解決できていない、アプリの動作は比較的安定
Androidはとにかくアプリの動作が不安定
動作中クラッシュよりも立ち上がらない事が多い、あとメモリ使用量が多いのかバックグラウンドにまわると必ずすぐにkillされる
が、完全にkillされず画面真っ白で操作不能のままプロセスは残っていることが多い
そういうのって解決方法ある?
iOS、Androidどっちで作った?
俺の感想ではiOSはビルド失敗が多い、あとシミュ起動がランダムで失敗して解決できていない、アプリの動作は比較的安定
Androidはとにかくアプリの動作が不安定
動作中クラッシュよりも立ち上がらない事が多い、あとメモリ使用量が多いのかバックグラウンドにまわると必ずすぐにkillされる
が、完全にkillされず画面真っ白で操作不能のままプロセスは残っていることが多い
そういうのって解決方法ある?
558デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 13:34:04.03 こんなクソ環境勧めるのは表面しか見てない典型的なゲハ野郎だろ
被害者増やしてんじゃねえよ
被害者増やしてんじゃねえよ
559デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 22:06:00.61 じゃあ今、ネイティブ以外でui使いたい、両対応したいって場合に他に何かある?
560デフォルトの名無しさん
2013/11/24(日) 22:16:52.73 そもそもtitaniumの両対応ってのが看板だけだからな
両対応前提で作ったらソースは機種判定だらけだよ
両対応前提で作ったらソースは機種判定だらけだよ
561デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 03:05:18.20562デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 03:06:37.10 >>558
表面で諦めたのは君だよw
表面で諦めたのは君だよw
563デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 05:06:18.15 どうやらただの煽りのようだ
やっぱり駄目じゃんw
やっぱり駄目じゃんw
564デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 05:13:56.32 まったくTitaniumの利点が見えてこないよね
565デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 06:31:44.35 真面目な質問はスルーでしょーもない煽りww
ただのかまってちゃんだったか…こいつもTitaniumで苦しんで頭おかしくなったのかな
ただのかまってちゃんだったか…こいつもTitaniumで苦しんで頭おかしくなったのかな
566デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 08:57:50.11 >>561
凄いね色々知ってるね。でもおじちゃん達そんなのはとっくに卒業したんだ。また遊ぼうね。
凄いね色々知ってるね。でもおじちゃん達そんなのはとっくに卒業したんだ。また遊ぼうね。
567デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 09:40:38.34 いろいろ知ってるねって、結局使ってないで使えるって煽ってるだけかよw
568デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 11:49:06.36 >>564
誰一人利点を上げられないって逆にすごいことだよなあw
誰一人利点を上げられないって逆にすごいことだよなあw
569デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 12:06:32.61570デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 12:11:45.01 >>557
両方。
iOS
ビルドの失敗はbuildディレクトリ削除とかで解決することが多い。
ビルド中にもう一度ビルドすると失敗するよ。
シミュの失敗は俺も遭遇する。
アプリはCommonJSスタイルで書いてればある程度は問題ないと思うよ。
Android
不安定な場合もあるけどTitanium SDK3.2ではだいぶまともになってる。
Killされるのに残るのは遭遇しない。
両方。
iOS
ビルドの失敗はbuildディレクトリ削除とかで解決することが多い。
ビルド中にもう一度ビルドすると失敗するよ。
シミュの失敗は俺も遭遇する。
アプリはCommonJSスタイルで書いてればある程度は問題ないと思うよ。
Android
不安定な場合もあるけどTitanium SDK3.2ではだいぶまともになってる。
Killされるのに残るのは遭遇しない。
571デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 12:20:02.63 >>564=568
自演お疲れ様です。見えてこない人には使う必要のないプロダクトだと思うよ。
ここではきっと試したこともないのに案件受注して炎上の末Titaniumに恨みを持つものが粘着してるけど。
一番のメリットはある程度のものがある程度の工数でできること。
海外では採用実績も多い。JSしか使えないというよりはネイティブも使える層が多いような気がする。
結局のところネイティブで書くことできるんならネイティブでいい。
バカと刃物は(ry ってことなんだよ。
あと、Node.jsとかある程度モダンなjsを知らないと厳しいね。
自演お疲れ様です。見えてこない人には使う必要のないプロダクトだと思うよ。
ここではきっと試したこともないのに案件受注して炎上の末Titaniumに恨みを持つものが粘着してるけど。
一番のメリットはある程度のものがある程度の工数でできること。
海外では採用実績も多い。JSしか使えないというよりはネイティブも使える層が多いような気がする。
結局のところネイティブで書くことできるんならネイティブでいい。
バカと刃物は(ry ってことなんだよ。
あと、Node.jsとかある程度モダンなjsを知らないと厳しいね。
572デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 12:54:12.90 >>571
なるほどなるほど
もうちょい突っ込んだとこ聞きたいのだけど、あなたの言う「ある程度のもの」ならネイティブ使える人でもネイティブより早くあがるという認識なのかな?
それともそうではないので、ネイティブ使えるならネイティブでいい、ってこと?
なるほどなるほど
もうちょい突っ込んだとこ聞きたいのだけど、あなたの言う「ある程度のもの」ならネイティブ使える人でもネイティブより早くあがるという認識なのかな?
それともそうではないので、ネイティブ使えるならネイティブでいい、ってこと?
573デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 13:13:52.43 >>571
なるほどなるほど、ちょっと勘違いされているようだ。
俺はCommonJSスタイルで書いてるしモダンなJSについても一応知ってる(というか最近のしか知らん)
あと実際に自分で使って苦労したしリリースするためにハックしまくって、結論としてTitaniumは駄目だと言ってる。
理由はこのスレに散々出てるし、自分でも書いた。すべて正しいと思う。
「ある程度のものがある程度の工数でできる」
納得。プロトはあっという間にできる。実際途中まではこれいいじゃんと思っていた。
だが製品レベルにするのには地獄が待っていた。海外含む他社Titaniumアプリを見ていても、
品質は低く同じような問題を抱えていた(すぐ落ちる等)
ひどいアプリになるとTitaniumの赤いエラー画面が平気で頻発。某チャットなんとかとか。
バカと刃物はって言うけどそういうレベルのプロダクトに達していないと思う。
Titaniumで安定したアプリが書けるというならすごいと思うけど、残念ながらここまでの書き込みでそれは信用できない。
なるほどなるほど、ちょっと勘違いされているようだ。
俺はCommonJSスタイルで書いてるしモダンなJSについても一応知ってる(というか最近のしか知らん)
あと実際に自分で使って苦労したしリリースするためにハックしまくって、結論としてTitaniumは駄目だと言ってる。
理由はこのスレに散々出てるし、自分でも書いた。すべて正しいと思う。
「ある程度のものがある程度の工数でできる」
納得。プロトはあっという間にできる。実際途中まではこれいいじゃんと思っていた。
だが製品レベルにするのには地獄が待っていた。海外含む他社Titaniumアプリを見ていても、
品質は低く同じような問題を抱えていた(すぐ落ちる等)
ひどいアプリになるとTitaniumの赤いエラー画面が平気で頻発。某チャットなんとかとか。
バカと刃物はって言うけどそういうレベルのプロダクトに達していないと思う。
Titaniumで安定したアプリが書けるというならすごいと思うけど、残念ながらここまでの書き込みでそれは信用できない。
574デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 15:58:43.76 >>572
なにを作るかによる。ガチガチの契約で受託で細かい蔵のこだわりについていかされる場合とかは難しいんじゃないかな。
逆に標準的なUIパーツの組み合わせなら工数は低めにできると思う。
まずはKitchenSinkと言うでもアプリがあるからそれでどんなUIパーツが使えるか見て欲しい。
あと、入門記事は昔のものだから最近の情報は別で追う必要がある。
モダンなJSへの理解は必須。
なにを作るかによる。ガチガチの契約で受託で細かい蔵のこだわりについていかされる場合とかは難しいんじゃないかな。
逆に標準的なUIパーツの組み合わせなら工数は低めにできると思う。
まずはKitchenSinkと言うでもアプリがあるからそれでどんなUIパーツが使えるか見て欲しい。
あと、入門記事は昔のものだから最近の情報は別で追う必要がある。
モダンなJSへの理解は必須。
575デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 16:02:55.93 > バカと刃物はって言うけどそういうレベルのプロダクトに達していない
ホントそうだよな。JSへの理解とかそういう話じゃあない
ホントそうだよな。JSへの理解とかそういう話じゃあない
576デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 17:01:55.61577デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 18:25:00.55 >>576
関係ありそうだが
関係ありそうだが
578デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 18:30:51.99 >>573
海外アプリを具体的に。
正しいと思うっていうのはお前の中ではそうならそれでいいじゃないか。
ほぼ同じ奴が叩いてる気がする。というかそこまで2chでネガキャンしてるのは相当だ。
まー、俺もネイティブアプリが多いよ。そりゃネイティブが一番だから。
海外アプリを具体的に。
正しいと思うっていうのはお前の中ではそうならそれでいいじゃないか。
ほぼ同じ奴が叩いてる気がする。というかそこまで2chでネガキャンしてるのは相当だ。
まー、俺もネイティブアプリが多いよ。そりゃネイティブが一番だから。
579デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 19:35:44.41 俺も複数回書き込んだけど、ネガキャンっていうよりただの愚痴吐き
まあネガキャンに見えるのかもしれないけど、特に目的はない
今はネイティブで開発してるし、このスレ見る必要もないんだけど専ブラで新着カキコがあるとつい見てしまう
とりあえず一人が粘着してるのではないということで信じていただくしかない、ていうかどう見ても否定派は複数人いるだろ…
まあネガキャンに見えるのかもしれないけど、特に目的はない
今はネイティブで開発してるし、このスレ見る必要もないんだけど専ブラで新着カキコがあるとつい見てしまう
とりあえず一人が粘着してるのではないということで信じていただくしかない、ていうかどう見ても否定派は複数人いるだろ…
580デフォルトの名無しさん
2013/11/25(月) 19:51:18.13 有名ドコロでTitanium使ってる事例で知ってのって言ったらココログだなぁ
あれのレビューみてると可哀想になるね。開発もユーザーも被害者
あれのレビューみてると可哀想になるね。開発もユーザーも被害者
581デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 00:39:36.19 JS信者が必死に擁護してるようだけど、
Monaca薦めたほうがまだいいんじゃないの?
あれも宣伝多くて煙たがられてるけど、
少なくともバックエンド的にはTitaniumより遥かに上質だよ。
Monaca薦めたほうがまだいいんじゃないの?
あれも宣伝多くて煙たがられてるけど、
少なくともバックエンド的にはTitaniumより遥かに上質だよ。
582デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 00:46:17.55 ってかモダンなJSってのが本当に笑っちゃう。
言語じゃなくてAPIの問題なのに。
言語じゃなくてAPIの問題なのに。
583デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 01:19:54.62 とくに先端仕様の先行実装とかに貪欲なわけでもないしなあ
逆に何をモダンと言ってるのか、モダンじゃない用法との線引きについて伺いたいところ
クロージャとか言い始めるんじゃなかろうか
>>571で引き合いに出されたNode.jsもいい迷惑だろ
JSとしての言語面でなんか先進的な事あったっけ、っていうと別に本家が言ってるとおり何もないんだよ
実装と目的がうまくはまった素敵な事例であって言語モダンとか言われてもハァ?てなもんだ
逆に何をモダンと言ってるのか、モダンじゃない用法との線引きについて伺いたいところ
クロージャとか言い始めるんじゃなかろうか
>>571で引き合いに出されたNode.jsもいい迷惑だろ
JSとしての言語面でなんか先進的な事あったっけ、っていうと別に本家が言ってるとおり何もないんだよ
実装と目的がうまくはまった素敵な事例であって言語モダンとか言われてもハァ?てなもんだ
584デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 03:49:03.77 KitchinSink試せば分かるけど、Androidは特に不安定だよね。
585デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 03:55:13.34586デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 06:33:11.99 >>585
両方ともTitaniumが原因でレビューが荒れてる感じじゃないが?
昔だったら「すぐクラッシュします」「起動すらしない」とか明らかにTitaniumが原因のものあったけど今はだいぶ改善してるよ。
それと海外のアプリじゃなかったの?探すんじゃなくて知ってるんだろ?
両方ともTitaniumが原因でレビューが荒れてる感じじゃないが?
昔だったら「すぐクラッシュします」「起動すらしない」とか明らかにTitaniumが原因のものあったけど今はだいぶ改善してるよ。
それと海外のアプリじゃなかったの?探すんじゃなくて知ってるんだろ?
587デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 06:35:00.52 >>583
お前詭弁のガイドライン知ってるか?そもそもディスカッションにすらならない。
お前詭弁のガイドライン知ってるか?そもそもディスカッションにすらならない。
588デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 11:05:11.17 そりゃまぁいくらtitaniumでもそんだけ時間あれば改善もするだろうw
バグだらけでリリースせざるを得ない時点でお察しだろ
バグだらけでリリースせざるを得ない時点でお察しだろ
589デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 13:24:46.22 >>587
お前がまず論点のすり替え技を決めてきたんじゃん。
お前がまず論点のすり替え技を決めてきたんじゃん。
590デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 13:31:11.48 >>589
どこがだよ。
ちなみにNode.jsは引き合いに出したんじゃなくてTitaniumで採用されてるから。
本当に何も知らないんだな。
Titanium CLIやtishadow、AlloyはNode.jsが使われてる。
JSがモダンなんて誰もいってないだろ。JSのモダンな書き方。CommonJSも知らない奴はいるし、そういう奴が書いたTitaniumアプリはやっぱりクラッシュしやすい。
使ってもないのにスレに粘着してるからどんなやつかと思ったらやっぱり頭が残念な人だったんだな。
どこがだよ。
ちなみにNode.jsは引き合いに出したんじゃなくてTitaniumで採用されてるから。
本当に何も知らないんだな。
Titanium CLIやtishadow、AlloyはNode.jsが使われてる。
JSがモダンなんて誰もいってないだろ。JSのモダンな書き方。CommonJSも知らない奴はいるし、そういう奴が書いたTitaniumアプリはやっぱりクラッシュしやすい。
使ってもないのにスレに粘着してるからどんなやつかと思ったらやっぱり頭が残念な人だったんだな。
591デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 13:35:11.51 ごちゃごちゃしてきたな
何人いるのやら
何人いるのやら
592デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 13:36:58.63 ちなみにTitaniumはある程度のものだよ。
次世代と言われてるTi.NextやHyperLoopは処理が相当早くなっててJSのエンジンもiOSとAndroidで共通化されるらしい。
ってか一緒じゃないからこんな問題が起きるんだよな。
とはいっても予定は未定だから、期待せずに出来たら試してみようと思う。
Ti.Nextになってもしばらくはベータ品質だろうしプロダクトへの投入できるタイミングがあるのか知らないが。
俺もこのぐらいのスタンスだよ。
次世代と言われてるTi.NextやHyperLoopは処理が相当早くなっててJSのエンジンもiOSとAndroidで共通化されるらしい。
ってか一緒じゃないからこんな問題が起きるんだよな。
とはいっても予定は未定だから、期待せずに出来たら試してみようと思う。
Ti.Nextになってもしばらくはベータ品質だろうしプロダクトへの投入できるタイミングがあるのか知らないが。
俺もこのぐらいのスタンスだよ。
593デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 13:38:17.87 ちなみにTitaniumはある程度のものだよ。
次世代と言われてるTi.NextやHyperLoopは処理が相当早くなっててJSのエンジンもiOSとAndroidで共通化されるらしい。
ってか一緒じゃないからこんな問題が起きるんだよな。
とはいっても予定は未定だから、期待せずに出来たら試してみようと思う。
Ti.Nextになってもしばらくはベータ品質だろうしプロダクトへの投入できるタイミングがあるのか知らないが。
俺もこのぐらいのスタンスだよ。
次世代と言われてるTi.NextやHyperLoopは処理が相当早くなっててJSのエンジンもiOSとAndroidで共通化されるらしい。
ってか一緒じゃないからこんな問題が起きるんだよな。
とはいっても予定は未定だから、期待せずに出来たら試してみようと思う。
Ti.Nextになってもしばらくはベータ品質だろうしプロダクトへの投入できるタイミングがあるのか知らないが。
俺もこのぐらいのスタンスだよ。
594デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 14:31:35.88 >>590
それとこれがなんの関係があるのか説明していない時点でお前は同じ論点にも立ってないし、
結論しか出していないのにだからと切り出言うお前の論理がまずおかしいから、
この分じゃ皆の言ってる事が理解できない可能性もあるな。
それとこれがなんの関係があるのか説明していない時点でお前は同じ論点にも立ってないし、
結論しか出していないのにだからと切り出言うお前の論理がまずおかしいから、
この分じゃ皆の言ってる事が理解できない可能性もあるな。
595デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 18:10:40.00 ぶっちゃけTitaniumが機種判定だらけになる原因はJSのエンジンと関係ない
596デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 18:28:40.70 こないだから地味に擁護してる奴、中身あること何も言ってないのになんで偉そうなんだろ
597デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 20:02:48.11 >>590
それって裏を返せばアプリケーションはNode関係ないってことでしょ?
それって裏を返せばアプリケーションはNode関係ないってことでしょ?
598デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 20:07:43.56 >>590
だんだん笑いがこみ上げてきた。
>本当に何も知らないんだな。
>Titanium CLIやtishadow、AlloyはNode.jsが使われてる。
いくらJSHint使おうが、テストを書こうが、
モダンな書き方(笑)だろうが、アプリのコードにこれらは関係ないよね。
だんだん笑いがこみ上げてきた。
>本当に何も知らないんだな。
>Titanium CLIやtishadow、AlloyはNode.jsが使われてる。
いくらJSHint使おうが、テストを書こうが、
モダンな書き方(笑)だろうが、アプリのコードにこれらは関係ないよね。
599585
2013/11/26(火) 21:10:16.99 いや、ios版は元からこんなもんのはず、
昔からクロスプラットフォームにしたandroidがひどかったけど改善されてるのかなという意味で書いた。
昔からクロスプラットフォームにしたandroidがひどかったけど改善されてるのかなという意味で書いた。
600585
2013/11/26(火) 21:20:26.23 iosのレビューでの不具合は、通信周りで死んでる系に対処出来てない系が多い。
リファレンスの通信実装がトイアプリ程度のものなので、ここは実装する手間がかかる。
まともな通信系ライブラリを公式で用意してくれればiosだけはもう少しマシなアプリが出やすくなると思うんだが、
iosだけで使おうとしても、通信系手間かかると相殺されるんだよね。
リファレンスの通信実装がトイアプリ程度のものなので、ここは実装する手間がかかる。
まともな通信系ライブラリを公式で用意してくれればiosだけはもう少しマシなアプリが出やすくなると思うんだが、
iosだけで使おうとしても、通信系手間かかると相殺されるんだよね。
601585
2013/11/26(火) 21:31:49.24 Android拾ってきた。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nifty.cocolog
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cybozu.live
ココログは、強制終了が多そうだね。
サイボウズは評価一時期上がってたらしい。でも、強制終了と電池食うというのがまた増えてる。
ただ、Titaniumのままなのか調べてない。
Android自体がバッドノウハウ必要なのだが、Titaniumでも避けてないものがあり、エラー出さずに落ちたりネイティブより対処が難しい。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nifty.cocolog
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cybozu.live
ココログは、強制終了が多そうだね。
サイボウズは評価一時期上がってたらしい。でも、強制終了と電池食うというのがまた増えてる。
ただ、Titaniumのままなのか調べてない。
Android自体がバッドノウハウ必要なのだが、Titaniumでも避けてないものがあり、エラー出さずに落ちたりネイティブより対処が難しい。
602デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 23:38:02.74 すいません誰か >>594 を翻訳してください
603デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 23:39:39.91 >>579
このスレこういう変な粘着が多いね。使ってないなら見なきゃいいのに。
このスレこういう変な粘着が多いね。使ってないなら見なきゃいいのに。
604デフォルトの名無しさん
2013/11/26(火) 23:42:25.48 >>595
CommonJS版のKitchenSinkみたいなファイル構成が定番だな。
CommonJS版のKitchenSinkみたいなファイル構成が定番だな。
605デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 00:27:18.68 本性表したな恥ずかしいjsバカが。
606デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 01:45:00.38 >>605
だからお前なんで粘着してんだよw
やなら使わなきゃいいだろ。被害者を増やさないためとか言ってるけどみんな自分で判断できるだろ。
使えると思ったやつは使えばいいし、そうじゃないと思えば使わなきゃいい。
それはどんな技術でもアルファだろうがベータだろうが。
まじで会話にならないし同じことを繰り返すだけで実際には内容がない叩きを繰り返してるのは目に余るんだよ。
ネイティブ含めクラッシュは俺も遭遇するし、ログみるとか確認する方法はあるだろ。
お前まじアスペだろ。ちなみに一連の流れは俺が多いがそれ以外のやつもお前を叩いてる。
お前には一人に見えるんだろうが違う。一人だと思ってるから論点すり替えとか言ってるんだよ。
そんなに自分の周りから無視されて悔しいか?
だからってTitaniumスレで誰も見てないような叩きをするのはやめろ。
金払って誰かに聞いてもらえ。
だからお前なんで粘着してんだよw
やなら使わなきゃいいだろ。被害者を増やさないためとか言ってるけどみんな自分で判断できるだろ。
使えると思ったやつは使えばいいし、そうじゃないと思えば使わなきゃいい。
それはどんな技術でもアルファだろうがベータだろうが。
まじで会話にならないし同じことを繰り返すだけで実際には内容がない叩きを繰り返してるのは目に余るんだよ。
ネイティブ含めクラッシュは俺も遭遇するし、ログみるとか確認する方法はあるだろ。
お前まじアスペだろ。ちなみに一連の流れは俺が多いがそれ以外のやつもお前を叩いてる。
お前には一人に見えるんだろうが違う。一人だと思ってるから論点すり替えとか言ってるんだよ。
そんなに自分の周りから無視されて悔しいか?
だからってTitaniumスレで誰も見てないような叩きをするのはやめろ。
金払って誰かに聞いてもらえ。
607デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 01:51:40.25 お前叫んでるだけで全然内容がないんだよ。
ならお前がまず具体的にTitanium擁護してみろよ。
お前もお前の分身含めても1つも利点言えてないぞ。
お前みたいなバカは何人いても無駄なんだよ分かれよ。
ならお前がまず具体的にTitanium擁護してみろよ。
お前もお前の分身含めても1つも利点言えてないぞ。
お前みたいなバカは何人いても無駄なんだよ分かれよ。
608デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 01:52:56.14 いや批判レスが一人だと思ってるほうがちょっとどうかしてるぞw
病気だよアンタw
病気だよアンタw
609デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 01:58:18.81 俺もそこ突っ込もうと思ってたw
たくさんの人が批判してるのを、一人の粘着の仕業だと思いたいのか
何が彼をそうさせるんだろう
たくさんの人が批判してるのを、一人の粘着の仕業だと思いたいのか
何が彼をそうさせるんだろう
610デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 02:04:09.03 利点については>>574で答えてくれているようだよ
UI要件が緩い場合には有益なんじゃない、という擁護の範囲なら俺も同意
要求仕様がはみでる懸念があるなら使えん、というのも同意
結局どちらもtitanium採用にはあまり価値がない、という認識で一致してるのかと思ったが違うのかな?
うまくハマる案件で有益。何が争点なんだろうか。
もし論点が「不安定!」「ちがうお前が能無しなだけ!」って掛け合いならそれに絞ろうぜ。人格攻撃しあうより事象をつついた方が有益でしょ。
フレームワークとしての品質が高いと断言する「擁護者」がここまで一人としていない以上、擁護もクソもねーって
UI要件が緩い場合には有益なんじゃない、という擁護の範囲なら俺も同意
要求仕様がはみでる懸念があるなら使えん、というのも同意
結局どちらもtitanium採用にはあまり価値がない、という認識で一致してるのかと思ったが違うのかな?
うまくハマる案件で有益。何が争点なんだろうか。
もし論点が「不安定!」「ちがうお前が能無しなだけ!」って掛け合いならそれに絞ろうぜ。人格攻撃しあうより事象をつついた方が有益でしょ。
フレームワークとしての品質が高いと断言する「擁護者」がここまで一人としていない以上、擁護もクソもねーって
611デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 03:53:34.20 >>609
よくわからんがJSは完璧じゃないとダメだと思ってるんだろう
よくわからんがJSは完璧じゃないとダメだと思ってるんだろう
612デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 04:12:22.83613デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 04:38:56.10 1ソースでiOSもAndroidも両対応できると夢見ちゃった人には地雷なんだろう。
Android版の不安定さと、UIやガイドラインの違いから条件分岐だらけになる。
iOSオンリーでJSでお手軽開発を考えていた人にとっては有益なツールだろう。
比較的安定してるから。
Android版の不安定さと、UIやガイドラインの違いから条件分岐だらけになる。
iOSオンリーでJSでお手軽開発を考えていた人にとっては有益なツールだろう。
比較的安定してるから。
614デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 08:22:38.12 条件分岐はある程度覚悟してたから俺的にはそんなに問題じゃない
やはりバグを直さない開発元が問題だと思う、問題起きてぐぐったら2年前から放置とかざらでびっくりした
やはりバグを直さない開発元が問題だと思う、問題起きてぐぐったら2年前から放置とかざらでびっくりした
615デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 11:27:57.82616デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 11:37:15.66 通常にビルドできてもとんでもなく遅い、1ファイルしか変えてないのに毎回何やってんだよ
運よく不具合に遭遇しないとしても、全然ラピッドな開発じゃない
運よく不具合に遭遇しないとしても、全然ラピッドな開発じゃない
617デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 13:48:12.04 >>616
前で擁護?の人が言ってるtishadow使えばいいじゃん。実機転送も一瞬だ。
前で擁護?の人が言ってるtishadow使えばいいじゃん。実機転送も一瞬だ。
618デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 14:20:20.27 >>617
Androidでもできたっけ?
Androidでもできたっけ?
619デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 17:59:35.66 Titaniumの中の人か、金もらってる奴が来てるのか?
620デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 19:02:13.27 >>618
できるよ。
Node.js入れてtishadowを入れる。
tishadowのアプリをビルドして実機に転送すればいい。
あとはコンパイルなしで実機にアプリが転送できる。
ネイティブモジュール使う時だけtishadowアプリにそのモジュールを含める必要がある。
Ti.APIではけるログもtishadow serverで見れる。
できるよ。
Node.js入れてtishadowを入れる。
tishadowのアプリをビルドして実機に転送すればいい。
あとはコンパイルなしで実機にアプリが転送できる。
ネイティブモジュール使う時だけtishadowアプリにそのモジュールを含める必要がある。
Ti.APIではけるログもtishadow serverで見れる。
621デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 19:28:29.52622デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 19:56:56.45 ビルドが速くなるのはわかったけど、それで肝心の中身は安定するの?
623デフォルトの名無しさん
2013/11/27(水) 20:09:22.69 隔離スレになっててちょうど良い。
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