アセンブラ 13

**デフォルトの名無しさん** · 2011/08/28(日) 15:24:40.59

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187079488/

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/24(金) 23:21:06.42

>>157
名前（オペランド）だけでいい、オペレータまで日本語化する必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/24(金) 23:31:49.40

MOV EAX,1234+5678 ←オペランド
　↑　　↑　　　↑
　ニ　オ　　　オ
　モ　ペ　　　ペ
　ニ　ラ　　　レ
　ッ　ン　　　｜
　ク　ド　　　タ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/24(金) 23:52:02.58

おいおい、"EAX" も "1234+5678" もオペランドだろう、オペレータはまずかったなオペコードというべきだったか‥

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 00:09:13.63

>>175
　　0: a1 00 1b 00 00 MOV EAX,1234+5678 ←オペランド
　　↑　　　　　　↑　　　↑　　↑　　　↑
　　オ　　　　　　オ　　　　ニ　オ　　　オ
　　フ　　　　　　ペ　　　　モ　ペ　　　ペ
　　セ　　　　　　コ　　　　ニ　ラ　　　レ
　　ッ　　　　　　｜　　　　ッ　ン　　　｜
　　ト　　　　　　ド　　　　ク　ド　　　タ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 04:17:33.76

>174のオペレータって＋を指してんじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 05:39:41.70

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 18:11:01.93

>>177
その"+"はアセンブラがアセンブル時に演算するものであり、ターゲットのCPUが演算するわけではないのだから、オペレータとはいわないね‥
"1234+5678" 全体で一つのオペランドだ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 18:16:38.82

>>179
http://www.sourceware.org/binutils/docs-2.10/as_6.html
> 6.2.2 Operators
> Operators are arithmetic functions, like + or %. Prefix operators are followed by an argument.

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/25(土) 18:27:07.14

恥ずかし///

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 13:12:48.49

>>180
だからそれはアセンブラ層で扱うオペレータだとなんどいったら‥

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 13:19:22.74

レジスタも実際はオペコードに含まれてるケースも多いので
EAX がオペランドになってるのは違和感がある

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 15:59:27.98

>>182
> 157 デフォルトの名無しさん：2014/04/24(木) 20:23:29.80 ID:6eU9esML
> 日本語アセンブラは、誰も作らないね。

> 173 デフォルトの名無しさん [sage]：2014/10/24(金) 23:21:06.42 ID:60xLGkt4
> >>157
> 名前（オペランド）だけでいい、オペレータまで日本語化する必要はない

という話の流れだからアセンブラの話で合ってるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 16:01:08.50

>>183
> レジスタも実際はオペコードに含まれてるケースも多いので

ちょっと何言ってんのか分からんからネットで確認できる実例挙げてよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 16:05:19.65

マシン語レベルで言っていると思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 16:14:01.73

マシン語の話はスレ違ですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/26(日) 18:05:55.37

ああ、x86のオペランドがAX固定の命令みたいな奴のことを指してるのかな。
そのへんは命令のネーミングの問題という感じもあって、（仮に名づけるなら）
ADDAXとかMOVAXみたいな名前の別の命令にしちゃったりすることもあるので、
まぁあまり厳密に定義はできないから、議論する意味はあまりないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/27(月) 06:34:42.02

例えばMC6800のLDAAとかADDBみたいなののこと？
あれはニモニックの一部にレジスタ名が含まれてるだけでオペランドとは違うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/27(月) 09:36:01.62

ちょっと何言ってんのか分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/27(月) 12:12:42.89

x86で、アセンブリ言語では「ADD AX, 1」の「ADD」はオペコード(インストラクション、命令)、
AXと1はオペランド（引数）というように明確に分離できる。

機械語では 0x05 0x0001 となるが、ここでADDを意味する部分とAXを意味する部分は
0x05に一緒に入ってしまっていて分離できない（正確には5のLSBでALとAXのどちらかを
選択しているけど）。

結論としては、オペランド(の1部)がハードコードされた命令という奴があるので、
オペコードとオペランドの区切りはかならずしも明確ではない、ということになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/27(月) 18:03:20.01

命令セットのリファレンスにAVX512のことも追加されてたのか
https://software.intel.com/sites/default/files/managed/59/6a/319433-021.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/29(土) 14:11:28.92

>>191
極少数の命令だけだけどオペコードのバイトにregフィールドがある命令があるな
通常はオペランドはr/mバイトにあってオペコードとオペランドは完全に分離できるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/29(土) 15:58:54.98

アセンブラとマシン語が混ざって元々意味の無い話がやっぱり意味の無い話で回ってるね

更に遡ってくと元は日本語アセンブラか。。。本当バカ臭い

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/15(日) 17:06:10.18

基本情報技術者試験でアセンブラ勉強しはじめた。
午後の選択問題で、アセンブラが簡単だと聞いたが…。
いまのところわけわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/15(日) 17:24:08.94

https://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/shiken_yougo_ver2_2.pdf
>3．プログラム言語
>① 基本情報技術者試験において，ソフトウェア開発分野に関する試験問題に出題するプログラム
>言語は，C，COBOL，Java，アセンブラ言語（CASLⅡ）の 4 言語とする

CASLなんて役に立たないもの勉強なんてしないで普段使ってるものか将来使いそうなの勉強したほう
いいんじゃない

# FORTRANて今ないんだなー

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/15(日) 18:30:34.63

二つやらないといけないそうだからな‥C と Java か‥

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/15(日) 18:30:56.51

アセンブラはセンター試験の数IIb並みに簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/07(土) 09:37:26.18

文法がってだけでアルゴリズムは別だけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/08(日) 09:27:59.15

センター試験とか簡単なことを難しそうに見せて
というか問題(の意図)を判り難くして回り道させて
出題者側が時間稼ぎしてる感じしかしない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/08(日) 19:21:25.65

センターの問題はスレチである

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/21(火) 16:40:55.21

gccの-Sオプションでアセンブラファイルを作成したら日本語文字列が
.ascii "%d\202\252\223\374\227\315\202\263\202\352\202\334\202\265\202\275\12\0"
みたいになったんですがこれは何でしょうか
ascii 日本語で検索しても出て来ません

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/21(火) 17:06:23.70

>>202
「が入力されました」をShift_JISでエンコードして各バイトがASCII範囲外なので8進表記したもの

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/21(火) 17:23:12.27

>>203
ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/22(水) 01:59:38.10

>>203
よく分かったな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/18(金) 17:48:02.84

mov eax, cr0
or eax, 1
mov cr0, eax

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/18(金) 19:23:40.98

jmp $+2

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/29(火) 18:34:55.24

マイコンで初めてアセンブラ書いてるけどスパゲッティおいしい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/01(金) 15:31:07.82

①
add dword ptr[i], 1
と
②
mov eax, dword ptr[i]
add eax, 1
mov dword ptr[i], eax

ってどう違いますか？

i++を逆アセすると②になりますが
インアセンブラで①と書いても一見同じようですが
3倍の速度ってわけではないですよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/01(金) 15:39:37.74

コンパイラが2のようなコードを吐くのは、そっちの方がトータルで速いから

デコーダだの複雑命令だの
並列実行だのoooだの
パイプラインだのマイクロ命令だの
そういうのが理由

端的に言えば、1の命令は複雑すぎるので
分解して複数命令にして実行したり使えるデコーダが限られたり、制限が多い
2は、比較的CPUの内部命令に近いので、他の命令と同時並列に実行したり出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/01(金) 16:33:41.91

なんで inc にならないし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/02(土) 02:29:37.38

>>209
多分だけど
レイテンシは同じだが前者はポート掴みっぱなしで他の命令を動かせない
後者は分けるから他の命令を動かしやすい

>>211
多分、Pentium 4時代はaddの方がuOPとスループットが有利だったから

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/02(土) 03:34:14.20

レイテンシがどうのとかそういうレベルの話じゃなくて
単純にVC++のデバッグビルドだからじゃねーの

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/03(日) 22:50:54.17

x=x+1
x++

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/09(土) 00:41:22.05

CPUをFPGAで実装してみたらわかると思うけど
一つの命令の中でメモリをリードした後ライトする命令をサポートするISAと
そういう命令は持たないで一つの命令の中ではメモリはリードするだけかライトするだけのISAでは実装の複雑度はかなり違うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/09(土) 00:52:38.73

もちろん排他制御のためにどんなISAでもtest and set的な命令は持つ必要があるけど
主眼は使用頻度が高い演算とか操作の話だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/09(土) 12:51:47.63

確かにmemory to memoryのオペレーションはRISCだと命令長が合わないから無理だよね。
無理やりやるならレジスタAのアドレスをロードしてincしてストアするとかになるから命令が複雑すぎるかもな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/09(土) 18:48:07.98

memory mapped register を持った RISC もあったような

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/09(土) 20:01:55.81

レジスタに書くとメモリに転送されんの？知らんかった。
命令のサイクルとかむちゃくちゃになりそうだな。CPUのコアじゃなくて、SOCとかで勝手に拡張した擬似レジスタなのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/10(日) 02:43:35.42

6502のことじゃないの？

2016/07/10(日) 12:42:16.29

6502はそういうレジスタないよ。アドレッシングが癖があるけど。
ちょうど今FPGAで6502組んでるとこなんだよね。

2016/07/10(日) 19:39:37.06

6809かな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/10(日) 20:11:16.85

サンクス！
昔のCPU好きなんだよね。調べて見よっと

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/10(日) 21:50:59.66

いろいろいい加減な型番出てるが
TIのTMS9900調べとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/10(日) 22:09:22.43

なんかいっぱい出てきたな。。。
見てみるよ。あざす

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 16:24:48.98

話の流れをぶった切って申し訳ないんだが、
armv8のインラインアセンブラとかの質問をここでしてもいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 16:26:36.74

レスの日付を見てなかった(^^;
上の質問は取り消します、さいならｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 18:54:34.14

別にいいと思うけどさようなら

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/25(木) 23:40:32.30

新しく出てたプログラム本を何気なく手にとって読んでみたらアセンブリ言語中心の内容だったな
タイトル忘れた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/26(金) 19:17:48.18

>>229
＞タイトル忘れた

思い出せよボケ老人

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2016/08/26(金) 19:30:01.69

64ビット時代のアセンブラの入門書がないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/26(金) 21:36:42.60

命令長が違うだけで32ビットのニーモニックとあんま変わらんよ。
入門書読みたけりゃ32ビットので勉強して、リファレンスマニュアルを探せばいいと思う。
64ビットの固有の命令とかコントロールレジスタの事なんかは入門書では書く必用ないしね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/27(土) 05:42:44.15

プログラムの不思議を解く―実力派プログラマのための教養としてのアセンブラ入門

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/27(土) 08:42:35.36

　　　　　　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　//
　　　　　　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　／ｽ　　　　| | ッ //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
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　　　　　　　　ヽ　　　　ノ､|　|　＼　　　　人＿　ヽ／
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**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/28(日) 18:25:25.47

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 14:49:44.53

うんこしてきていい？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 15:37:28.76

逝っトイレ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/12(土) 13:36:24.90

「ほら吹き男爵の本を5冊調べました（中略）
ブーツの紐を引っ張って湖の底から脱出する
という話は、書かれていません（中略）
ブートストラップ（bootstrap）とは直訳すれば、ブーツのひもである。しかし、
独力でやるという派生した意味を持ち、そこから、
コンピュータが電源投入時に自動的にＯＳを読み込む方式を指したり、
コンパイラが自分自身を記述したりすることを指したり（中略）
bootstrapを靴紐とした誤訳である。
Bootstrapとはブーツを履くときにブーツを引っ張る上げるためのつまみ革
ブートストラップを引っ張って湖の底から脱出する
というエピソードは書かれていない。しかし類似の話として
馬ごと沼に落ちた Munchausen が手で自分の髪の毛をつかんで自分自身と馬とを引っ張り上げて沼から脱出する
というエピソ－ドが書かれている（挿絵つき）。岩波文庫版」

http://suzuki-tokuhisa.com/ushigome/hinoue.html
2000/12/24(Sun)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/22(水) 18:34:09.35

https://www.amazon.co.jp/dp/4839954747/
https://pbs.twimg.com/media/CMHpkNQWwAAfWJq.png

この本買ったんだけど中身は文章とソースコードしかなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/22(水) 20:13:36.84

当たり前w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/13(木) 18:15:02.80

test

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 19:25:33.15

FreeBSDi386
バックスペースの挙動の再現？方法が知りたいのですが

ioctlにてBSが無効化？している状態においてどのようにすればいいのでしょうか？

現状の挙動は
BSだけだとカーソル左移動のみ
エスケープシーケンスの"[[P"併用では似た挙動はするがコンソール左端を認識しない為左端以降右を削除してしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 20:07:44.00

左移動、スペース、左移動では？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 20:30:28.44

>>239
そんな表紙じゃないと売れないのかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 22:48:42.93

243
無効化(terminal自体の設定変更 Cでいう？termiosで変更)してるのでそれでは駄目です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 22:58:03.59

因みにその場合の(243の)挙動は
カーソル移動と削除(スペースの入力と表示)のみ行われてカーソル右はそのままとなります

ABCD
↓
A D

のようにカーソル右の文字が左スクロールしません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:05:45.52

scriptに吐かせて何やってるか見てみれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:07:42.05

ちなみにスレチだからこれ以上はどっか行け

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:25:58.07

247
意味不明
248
意味不明

次の方どうぞ～

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:15:13.49

質問いいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 15:21:18.97

どうされました？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 09:29:19.34

>>196
アセンブラでアルゴリズム書くノウハウは身に付くよ。
64bitアセンブラでHello Worldしか書けないんじゃ悲し過ぎる。
レジスタ名やニーモニックが違うだけで方言みたいなものだから応用は効く。

CASLは命令数少ないから、擬似命令含めても覚える文法？は一番少ない。
OS作りたいとかなら必須だしね。
そこまで大掛かりじゃなくても、電子工作ではアセンブラで書いた方がマイコン使いこなしてるぜ！って感覚が好き。
(むしろBIOSすらないから、直接VRAM書き込みとかはこっちのが主流)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 11:26:20.41

>>252
CASLってoutputがわかりにくいんだよね
VRAMとか定義されてたっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 14:03:51.87

>>253
VRAMは実際のマイコンでも定義されてない。
CPUは書き込んだ先がただのメモリかVRAMか感知しない。
人間が実装し、CPUが認識するメモリのどこからVRAMとして扱うか決める。
OUTPUTが分かりにくいってのは実際にPICマイコンとかで電子工作してプログラム書き込んだことがないからだと思う。
(むしろOUTマクロで文字列表示出来るだけマシだと思う)

だってPCと違ってマイコンチップにはディスプレイとか無い。
CPUはメモリやポートに値や信号を出す出さない。読む書く、読まない書かない。
それしか外部に出来ない。
何をどう表示するか、どう動くかは実装と取り決め次第。

PCは複雑過ぎる(し、ある程度入出力の手段は決まってる)から、OUTマクロみたいなのをBIOSや各OSのシステムコールが提供してるに過ぎない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 17:23:34.18

オナニースレ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:17:30.20

ここかな
部品の印刷
https://www.youtube.com/watch?v=CiJDgzS_TBs#t=760s
12:40 ～

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:04:06.77

>>252
>>254
アセンブラ勉強したい
おすすめはCASL？
ちな仕事ではCとJava

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:37:51.02

Cが使えるなら、
普通にPCのx86のコードの中から、
単純なループをアセンブラ化することからはじめれば

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 14:39:46.04

>>257
今、アセンブラやるならx86_64かARM64だな
x86_64ならLinux上でやるとDOSの頃のようなシステムコールを直接アセンブラから呼ぶようなプログラミングができる
C言語のコンパイルでアセンブラ出力をして関数の中身を書き換えてみるとかでもいい
gccなら-Sオプションを付けることでアセンブラ出力ができる
こんな感じでアセンブラ出力して、コンパイルできる
(最適化オプションを指定しないとかなり冗長なコードを出力するので適当に-O1、-O2、-O3などを使った方がいい)
gcc -S -o hogehoge.s hogehoge.c
as -a=hogehoge.lst -o hogehoge.o hogehoge.s
gcc -o hogehoge hogehoge.o
最適化オプションを使う場合
gcc -S -O2 -o hogehoge.s hogehoge.c
as -a=hogehoge.lst -o hogehoge.o hogehoge.s
gcc -o hogehoge hogehoge.o

ARM64ならPINE64買って同じようにLinuxやるか、
AndroidSDK入れてAndroidアプリの作成でJavaからJNIでC/C++を呼び出して
そのC/C++の中でインラインアセンブル組むといい

Linux で64bitアセンブリプログラミング
http://www.mztn.org/lxasm64/amd00.html

Linux で Arm64 アセンブリプログラミング
http://www.mztn.org/dragon/arm6400idx.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 14:55:01.62

あと、ARM64のアセンブラを遅くてもいいからx86_64のUbuntuでやりたい場合
QEMUをインストールし、ARM64のクロスコンパイラを入れることで
ARM64のクロス開発とエミュレーション環境が構築できる
sudo apt-get install qemu
sudo apt-get install g++-aarch64-linux-gnu
sudo ln -s /usr/aarch64-linux-gnu/lib/ld-linux-aarch64.so.1 /lib
sudo ln -s /usr/aarch64-linux-gnu/lib /lib/aarch64-linux-gnu

これでARM64のプログラムをx86_64のプログラムと同じように実行できるようになる
(あくまでエミュレーションなので動作は遅い)
コンパイル方法は
aarch64-linux-gnu-gcc -o hogehoge hogehoge.c
アセンブラ出力してコンパイルするなら
aarch64-linux-gnu-gcc -S -o hogehoge.s hogehoge.c
aarch64-linux-gnu-as -a=hogehoge.lst -o hogehoge.o hogehoge.s
aarch64-linux-gnu-gcc -o hogehoge hogehoge.o

実行はx86_64のプログラムと同じように実行できる
./hogehoge
明示的にQEMUを呼び出して実行時のCPUを指定して実行したりできる
qemu-aarch64 -cpu cortex-a57 hogehoge
指定できるCPUの種類を調べるには
qemu-aarch64 -cpu help

どのARM64のバイナリかどうかを調べるには
file hogehoge
で確認できる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:05:26.32

Windowsの仮想マシンを使ってUbuntuを入れるのはこんな感じ

Windows 10 でVMware Workstation Player With Ubuntu
http://www.aise.ics.saitama-u.ac.jp/~gotoh/VMWorkstationPlayerIntoWindows10.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:13:44.13

普通にVisualStudioでやれば

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:17:43.90

システムコールの勉強なんて今時いらんでしょ

VisualStudioなら既にインストールされてそうだし、
アセンブラソースをプロジェクトに加えるなので楽

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:28:29.67

>>257
上のx86_64アセンブラ勧めてるのは慣れてる人だから、自分が慣れて来たら参考にしても良いけど、ネットでもHello worldで終わってるコードばっかりとだけ言っておこう。

そう言う意味じゃ、自分でx86_64アセンブラの命令一覧を参考にコード書くためにも、CASLでアセンブラに慣れてみた方がいい。

PC向けはシステムコールじゃないと文字も出力出来ないので、VRAM直接弄りたいならGBやGBAなどのゲーム機や組み込み、電子工作のアセンブラコードのが面白い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:47:53.52

CASLじゃ、全然参考にならない
実際に使われてるものを使って勉強した方が良い
本屋でx86またはx86_64関係のアセンブラの本をいろいろ物色してみるのがいいかもね
ARMやARM64関連のアセンブラの本はあまり出てないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:03:16.15

>>265
64ビットOSでx86アセンブラの16ビットコード動かないじゃん？
仮想PCにFreeDOSでも入れればいいんだろうけど。

それにシステムコールの使い方ばっかで、意外とソートとかそう言うコード無いんよね。
だから最初はCASL勧めてる。
その後はx86なりx86_64なりARMなりお好きにどうぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:12:28.96

x86が目的ならはじめからx86でいいよ
わざわざ回り道しなくても

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:15:58.51

ARMが目的ならARMで
MIPSが目的ならMIPSで
PICが目的ならPICで
RXが目的ならRXで

命令自体はMIPSが良いとは思うけど
わざわざ回り道するほどではない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:58:17.26

下記URL参照だが、この意見に賛同。
x86は入門向けとは言い難い。
そもそもWinだと結局WinAPIより下の階層触れないからCで書くのとほとんど変わらない。
どうしてもx86_64ならLinuxがまだマシ。
オススメはGBAのARM32ビットCPUのアセンブラ。
ハードの仕様固定だから、直でVRAM弄れて楽しい。
PCはBIOSやOSが有るから、この辺楽しめない。

CASL IIはプログラマ視点で低水準な世界の雰囲気を味わう分には手軽な言語ではないかと思う。
本来は実機と本物のアセンブラを使うべきなんだろうけど、ちょっとしたボードであっても実際に動かすには色々な手順*4が必要で
面倒だし*5、普及しているアーキテクチャが入門向けとも限らない*6。低水準の世界にどっぷり浸かる必要があるならそういった現実ならではの汚い部分に向き合わなくてはならないけど、
そうでないならCASL IIの箱庭ぐらいが丁度良いのではないだろうか？

もっとも極めても直接的に役に立つことはない言語だという点は留意しておくべきだけど。

http://d.hatena.ne.jp/eel3/touch/20120109/1326110720

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:15:04.59

アセンブラの勉強のためならマイコンとかゲーム機とかでしなくても
JavaならビットマップにBufferedImage使えば
BufferedImageクラスに画面の内容をgetRGBというint型の配列として読み込むメソッドがあるので
これで読み取った内容をjniでC言語に渡して、
C言語からアセンブラに渡すか、インラインアセンブラでこの画像の処理をする部分を書いて
Javaに返してBufferedImageの画面の内容を書き換えれば(int型の配列を書き戻すのはsetRGB)
AndroidだとbitmapクラスにgetPixelsとsetPixelsがあって同様のことができる
(AndroidだとARMがメインになる)
これでVRAMをいじるのと同じことができる
javaとC言語ができるならJavaからCを呼び出すjniだって出来るんだろうし

アセンブラだからといって低レベルの部分にどっぷり浸かる必要はない
低レベルの部分にどっぷり浸かりたいならマイコンやればいいだけ
工業高校や専門学校ではそういう授業には8bitのPICやAVRなどのマイコンを使ってる
32bitマイコンだとアセンブラというよりもC言語がメインになるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:19:45.51

もうそれ、アセンブラそのものの否定に片足突っ込んでるよね？
ぶっちゃけ高級言語からアセンブラ呼ぶ意義はSIMD命令使う以外は無いと思う。
アセンブラ好きの行き着く先はマイコンよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:32:28.65

マイコンでもC言語をメインに使うのは同じ
Cでは書けないもしくは遅くなる部分でアセンブラを使うだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:46:50.84

>>270
Javaを経由する意味が不明
素直にアセンブラと相性が良いCでやれば良い