アセンブラ 13

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2011/08/28(日) 15:24:40.59
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187079488/
2018/09/27(木) 22:04:07.63ID:v+2P+rz3
>>421
個人的には、数学や物理の表記の方が親しみがある。
423デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:38:54.43ID:O5kQkBkV
CP/M copy も右から左だったぜ
2018/09/28(金) 15:43:05.12ID:hWUH9Sli
>>423
http://afsoft.jp/os/p02.html
CP/M も copy コマンドは、「左から右」だったと思うけど:

COPYコマンド
ディスクをコピーします。
【書式】COPY {mode} {コピー元} {コピー先}
 mode : ALL・・・ディスク全部をコピー
     BOOT ・・ブートトラックをコピー
     FILES・・ブートトラック以外をコピー
 
425デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:50:53.05ID:O5kQkBkV
お前つかったことないやろ
2018/09/28(金) 15:58:32.06ID:hWUH9Sli
>>425
え、本当に逆さまだったの?
2018/09/28(金) 16:09:07.08ID:hWUH9Sli
コピーではないが、rename コマンドにそれらしき痕跡はあった。
確かに、右から左で、しかも、「=」記号もつけていたらしいね:


http://www.discordia.org.uk/px4/cpm.html

REN [d:]newname.ext = oldname.ext
Change the name of a disk file from oldname.ext to newname.ext
2018/09/28(金) 16:11:14.79ID:hWUH9Sli
これかな???


PIP [d:][newfile.ext]=[d:][filespec][<t>
Copy files between peripherals whilst performing optional conversion <t>.

Copy file from drive to drive: C> PIP H:=A:INFO.DAT
Copy file to new name: C> PIP A:NEW.DAT=A:INFO.DAT
Copy file to printer: C> PIP LST:=A:LETTER.TXT
2018/09/28(金) 16:13:46.37ID:hWUH9Sli
確かに有った。copy コマンドが登場するより前に、PIP コマンドがあったのか。
知らなかった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Peripheral_Interchange_Program

The original PIP syntax was

PIP destination←source /switches
using the left-arrow character from the ASCII-1963 character set
that the Flexowriter keyboards of the time used.
As other terminals were introduced that used later versions
of ASCII (without the left-arrow character), PIP allowed the syntax

PIP destination=source
2018/09/28(金) 16:40:59.17ID:hWUH9Sli
>>423
これはすごい情報。
2018/09/28(金) 17:46:08.12ID:xRXV40hi
「懐かしい」とかいうとジジイ認定されちゃうかな。
2018/09/28(金) 17:52:03.41ID:MRbJrbcw
>>431
大丈夫。
2018/09/28(金) 20:45:43.66ID:TLhVFQk5
でもcopyコマンド(in CP/M)自体はUnix風の動作なんだよね。
pipコマンドというとPythonのアレしか思い浮かばないがw
434デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:16:34.75ID:0Eaaaj8i
PIPエレキバン
2018/09/29(土) 07:03:12.39ID:NSCd5Wk/
pipはビルトインじゃなくて外部コマンドだったから数バイトのコピーするときにでも
pipを読み込むために数十KBの実行ファイルをフロッピーゴトゴト言わせてからコピーが始まる
2018/09/29(土) 09:44:28.70ID:PPHj/b7C
>>435
マジかよww
なんでそんな不便な方法しかなかったんだろう
当時はそれが一番効率的と考えられてたんかな
2018/09/29(土) 09:51:10.51ID:1LSQxS0k
>>436
メモリーが圧倒的に不足していたから。
2018/09/29(土) 11:11:39.83ID:Xg2DC4zv
cpだって外部コマンドじゃん
2018/09/30(日) 06:52:26.73ID:/hRwCsch
内部か外部かって重要なん?
2018/09/30(日) 18:13:48.80ID:SkYuEApj
バイブか愛撫かって重要なん?
2018/10/01(月) 19:31:45.23ID:gNvpqBnl
MS-DOSのVer2.xxからはいろんな意味でUNIXをリスペクトしてるからな
UNIX流にファイルハンドルでファイルを扱ったり、階層ディレクトリを導入したり、
環境変数を導入したりな
マイクロソフト自身がXENIXというUNIXを販売してたしね
2018/10/02(火) 09:56:28.13ID:RbiSZVUW
マカーが散々捏造したきたようにその手の話は眉唾もの。
2018/10/02(火) 10:07:26.09ID:+xKncks4
どれも中途半端な劣化コピー(ですらない)
2018/10/12(金) 13:43:11.48ID:wcqfJg6x
今デスラーと言ったのかヤマトの諸君
2018/10/12(金) 16:38:59.78ID:Ez4dMXEm
>>444
今じゃない、10日前だ
2018/10/13(土) 12:11:31.24ID:hiy4qYnE
何もかも皆懐かしい
2018/10/14(日) 03:58:05.06ID:rZ1ia0YQ
最近のC++コンパイラはAVX2命令ガンガン吐いてくるからすごいな
2018/10/14(日) 10:35:45.88ID:jfwl8Yip
じきAVX3になるよ
2018/10/14(日) 12:27:32.87ID:OJyCZLlW
AVX3と呼べるものはAVX512なんでは?
2018/10/14(日) 15:29:22.91ID:jfwl8Yip
>>449
それ、AVX3は通称
2018/10/14(日) 15:39:37.78ID:jfwl8Yip
あんま詳しくないが同じような処理を繰り返す場合には速いらしいな
452デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:01:42.97ID:13p+7YwI
>>451
MMX, SSE〜SSE4, AVX, AVX2, AVX512 は、SIMD命令だから、ループを展開して、
ベクトル計算のように考え直した場合、そのベクトルの足し算やベクトルの
要素ごとの掛け算などが速くできるようになる。
2018/10/14(日) 19:28:20.62ID:jfwl8Yip
C++で吐く場合ってあえてそうなるようにコーディングしてるんだと思うが
2018/10/19(金) 01:46:50.25ID:7j5wTJzZ
x86_64のRAXのRってなんの略か分かる?
EAXはExtended AX、AXはAccumulator (eXtended)でしょう。
「R」とはいったいなんなのだろう。

それとは別に、EAXって拡張拡張可算なんだね。
互換性とかの観点からすると仕方無いとも思うが もうちょっとマシな名前はなかったんだろうかw
2018/10/19(金) 02:17:15.49ID:GdMTdegv
>>454
https://stackoverflow.com/questions/43933379/what-do-the-e-and-r-prefixes-stand-for-in-the-names-of-intel-32-bit-and-64-bit-r
2018/10/19(金) 02:17:24.27ID:HB9XqOkY
>>454
Registerの'R'らしい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11116234946
2018/10/23(火) 19:26:31.75ID:cKF5Z2eR
>>455
>>456
あざす。
マジかよ「レジスタ」のRなのか。
2018/10/30(火) 21:22:39.47ID:lJU58Qkm
asmutilsとか使ってる?
2018/11/01(木) 13:44:27.75ID:+7wF5VPI
それは初耳。
使ったこと無い。
2018/11/01(木) 19:26:14.88ID:upF+pHX5
i386アセンブラで書かれたGNU coreutilsみたいよ。
なんか紹介文に「アセンブラ楽しいから 皆もソース読んでね!」みたいなことが書かれてたw
2018/11/02(金) 04:52:07.72ID:XrjXjB5n
書くほうは好き勝手に書けるが、読むほうは地獄。
2018/11/02(金) 08:16:49.79ID:tmRne/9W
よくわからんがhttpdまで実装しててすごい
https://github.com/leto/asmutils/blob/master/src/httpd.asm
463デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:49:29.06ID:D6ILV7Jx
iOSアプリでPoketAssemblyなるもの落としたんだが、説明に英語でLC-3アセンブリ言語って書いてて、
初めて見るCPUなんだが、何か情報源知ってたら教えて欲しい。
ネットで調べてもイマイチ見つからない。

幸いにも?CASL2に似てる命令っぽいし、マクロ的なのは多いっぽいのはサンプル見て理解出来た。
命令一覧があれば遊べそうなんだが。。。
2018/11/27(火) 16:44:22.01ID:5ZGwy4y3
https://en.wikipedia.org/wiki/LC-3
465デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 17:52:50.88ID:Obj68CxZ
ありがとう。
ざっと読んだ感じ、立ち位置的にもアメリカ版CASLみたいな教育用アセンブラって感じみたいね。
リンク辿って簡単な入門書読んでみたけど、結構独特の文法。
(あっちでは普通なのかもだけど)
2019/04/08(月) 14:53:49.70ID:AKTKNqT2
ゴキブリだな
2019/04/09(火) 02:48:06.84ID:ecU2afsj
↑は誤爆
468デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 12:36:40.84ID:YWROyFrK
あげ
2021/01/05(火) 04:05:29.85ID:UotbUhIg
ほしゆ(・ω・)
2021/01/07(木) 07:57:36.28ID:z38zGwp3
ほしゆ(・ω・)
471デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 04:06:12.38ID:1gvHWZUI
最近Shenzhen I/Oっていうゲームで遊んでる。
なかなか面白い。
2021/01/10(日) 01:40:42.66ID:8xK08N6e
ほしゆ(・ω・)
2021/01/11(月) 04:07:33.68ID:vsmm6LZn
ほしゆ(・ω・)
2021/01/12(火) 01:48:27.00ID:BGoPpVSA
ほしゆ(・ω・)
2021/01/13(水) 02:10:58.91ID:eqmtOihP
ほしゆ(・ω・)
2021/01/14(木) 03:46:58.66ID:3+P8xNcz
ほしゆ(・ω・)
2021/01/15(金) 13:42:56.28ID:fvTWdCHf
ほしゆ(・ω・)
2021/01/16(土) 06:49:54.71ID:NQ74fDew
2021/01/17(日) 03:37:23.75ID:e26UwdAn
ほしゆ(・ω・)
2021/01/17(日) 10:19:59.55ID:+Re8WH7P
2021/01/18(月) 08:10:09.74ID:8EqGCXIN
2021/01/19(火) 09:43:11.39ID:coSnOa/n
2021/01/20(水) 06:36:39.53ID:E7w8EE6H
2021/01/21(木) 06:57:03.05ID:n9shQ9yw
2021/01/22(金) 08:04:45.82ID:nyX0aCm4
2021/01/22(金) 18:55:51.17ID:3MBBWHbo
2021/01/23(土) 08:08:45.80ID:YSnsO/g5
2021/01/23(土) 18:20:35.45ID:M9OdZ2iK
nop
2021/01/23(土) 18:56:13.54ID:xAMZL3zC
2021/01/24(日) 05:16:22.55ID:pjlHZJZp
ほしゆ(・ω・)
2021/01/24(日) 10:33:39.78ID:nFcy6Wof
2021/01/24(日) 21:34:33.71ID:5EmSLhx1
2021/01/25(月) 01:14:04.33ID:8wGtM9wR
LD A,A
2021/01/25(月) 06:57:09.53ID:B8BUPZSP
2021/01/25(月) 18:43:27.56ID:eNzhdOTb
2021/01/26(火) 07:16:31.44ID:HWrI1kq8
2021/01/26(火) 19:10:19.96ID:xiVACSBS
2021/01/26(火) 22:21:57.60ID:jLv95Fp9
保守荒らしウザ
2021/01/27(水) 08:03:22.27ID:GtfmOBOp
2021/01/28(木) 11:58:10.16ID:qF6PRPzP
2021/01/29(金) 06:46:53.13ID:SRof6bX8
2021/01/29(金) 19:10:07.64ID:Oej92Z3V
2021/01/30(土) 07:13:30.38ID:GMsS3lPz
2021/01/31(日) 11:31:40.86ID:4FmEUIWr
2021/01/31(日) 18:34:55.25ID:/VICbbry
2021/02/01(月) 06:36:55.47ID:7IwvKmQP
2021/02/01(月) 19:24:29.25ID:k0sdu+w1
2021/02/02(火) 06:53:40.20ID:RPFHnast
2021/02/02(火) 18:12:16.63ID:DOfhhOOJ
2021/02/03(水) 07:04:27.28ID:hupLgZnC
2021/02/03(水) 19:03:14.38ID:0ns/dwCV
2021/02/04(木) 06:40:21.90ID:AVzOP5bd
2021/02/04(木) 08:43:11.73ID:kdCq8hC0
>>417
1.5年前の書き込みで誰もいないスレだと思うけどw

ふと思ったんだけど、これ言語設計した人に
ヘブライ語圏とか右から左に書く言語の人がいたりしたんじゃないかな、などと思ったり

MOV A,B   例えばこれ左から読むと日本人には言語的にわかりやすい

BをAに移動

この説どう?w
2021/02/04(木) 08:44:33.31ID:kdCq8hC0
x左から読むと
o右から読むと
515デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:01:32.25ID:5NLcheWJ
よだうそ
んまいらぶへ
2021/02/04(木) 16:17:11.89ID:R0EDVzG0
>>513
mov A,B   //(1)
に関して、

英語圏の人では、必ず語順が
「from B to A」
となるので、(1)とは逆になり違和感を感じる人が居るらしいが日本語では、
「AにBを代入する」
という言い方だと(1)と同じ順序になり、昔から問題ないと言われている。
個人的には、言葉ではなく、数学の
A=B
という表記と同じなので、Z80やx86のこの順序が天下をとったと見ている。
2021/02/04(木) 16:23:56.28ID:R0EDVzG0
>>516
数学で、量を定義する際、
A≡式
のように書くことがあるが、Aは短い変数名で、右辺の式は大体、長い。
このような定義式を複数、縦に並べたて書く時に、変数を左側に書いたほうが
≡の記号が同じ場所に並んで見やすい。
そのために、左辺にdestination、右辺にsourceを書く習慣になったと
個人的には考えている。
518デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:28:12.05ID:dB2jWvbu
だ右らか左々元は語本日
だ人本日は08Z
2021/02/04(木) 18:02:14.26ID:R0EDVzG0
古くは、Fortran, Basic の時代から、Pascal, C、C++、JS、Java、Perl, Ruby、C#、Python
に至るまで、変数 A に式 B の値を代入する構文は、
1. A = B
と書いてきた。これは、数学の記号と似てる。そしてその順序を
そのままアセンブラで持ち込めば、
2. mov A,B
と書ける。ところが、英語で mov (移動する)という言葉を使う際、
1と大体意味的に同じことは(本来はmovではなくcopyであるのだが)、
3. I mov an B to A.
の順序になってしまう。それでこの順序で書きたい人が出て来て
そういうアセンブラも存在するようになった。
今でも、LLVMでは、
4. A = add 型名 B, C で A = B + C の意味なのに、
A = B の意味では、Aがレジスタではない変数の場合には、
5. store 型名 B, 型名* Aのアドレス
の順序で書き、A がレジスタの場合には、
6. A = load 型名 * Bのアドレス
と書く。
5.では、1と順序が逆になっているが、6.では、1と同じである。
(この書き方は、数学的統一性が無いので好きではない。)
2021/02/04(木) 18:03:55.17ID:R0EDVzG0
>>519
誤: 3. I mov an B to A.
正: 3. I mov a B to A.
2021/02/04(木) 19:45:10.45ID:kdCq8hC0
なるほど
とりあえず3人見てるのはわかったw
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