ハードウェアの高スペック化、描画アルゴリズムの変更、JavaVMの高速化に伴い、パフォーマンスの問題は改善されています。
しかしながら、"Java"というだけで未だに敬遠されるのが現状。
そんなSwingと引き続き付き合っていくみんなのスレッドです。
Java低速GUI Swing 9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261232019/
Java低速GUI Swing 8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1227234261/
Java低速GUI Swing 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204155623/
Java低速GUI Swing 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190807478/
Java低速GUI Swing 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161139809/
Java低速GUI Swing 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140533866/
Java低速GUI Swing 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121700954/
Java低速GUI Swing 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1095398949/
Java低速GUI Swing
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062271447/l50
Java低速GUI Swing 10
2011/09/20(火) 23:23:15.82
359デフォルトの名無しさん
2014/09/08(月) 22:15:44.08ID:aXLsXs3S それは、ひどい
360デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 01:50:02.16ID:ZiKzVbCT jdk8u20以降全部ダメだから8u11にしなさいとの神のご神託です。oracleだけに
361デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 08:18:05.49ID:fF7YNadH362デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 09:07:08.70ID:N9PRwLzG javafxのlinux platformへの対応が今でも後回しってことが根本的に間違ってる
java7(javafx2)がでた2011年の時点でも、javaseやjavafxがwindows platformで使えるメリットって全く無いでしょ
そういう要不要の判断ができないのは、優先順位や目的も設定できず、なんとなくで作ってたのが原因だろう
モバイルデバイス市場をグーグルに持ってかれちゃった時点でjavafxは廃止してとりあえず様子見でswingに集中すべきだったのにね
で、できたjavafx api/frameworkはswingと全く同じだし、それならswing apiを流用して内部実装だけ取り替えるという設計もあったんじゃないのかと思う
javafx9は現在のjavafx2/8のapiを全て破棄して、swingライブラリ一部として結合してほしいね(それぐらいのことしないとjavaのguiは使ってもらえないだろう)
ただ、グーグルはオラクル(サン)に比べれば名ばかりの貢献であって、長期的に実質的にはオープンソースに何らの貢献もしてないし,グーグルはオラクルを上回る大糞ってことは確かだ
java7(javafx2)がでた2011年の時点でも、javaseやjavafxがwindows platformで使えるメリットって全く無いでしょ
そういう要不要の判断ができないのは、優先順位や目的も設定できず、なんとなくで作ってたのが原因だろう
モバイルデバイス市場をグーグルに持ってかれちゃった時点でjavafxは廃止してとりあえず様子見でswingに集中すべきだったのにね
で、できたjavafx api/frameworkはswingと全く同じだし、それならswing apiを流用して内部実装だけ取り替えるという設計もあったんじゃないのかと思う
javafx9は現在のjavafx2/8のapiを全て破棄して、swingライブラリ一部として結合してほしいね(それぐらいのことしないとjavaのguiは使ってもらえないだろう)
ただ、グーグルはオラクル(サン)に比べれば名ばかりの貢献であって、長期的に実質的にはオープンソースに何らの貢献もしてないし,グーグルはオラクルを上回る大糞ってことは確かだ
363デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 10:36:53.39ID:N9PRwLzG よくみたらJComponentの継承関係がjava.awtに依存してるからjavafxとswingを統合するのは無理か
それで考えてみたんだけど、javafxのui生成はfxml,cssだけにして、javaコードではui生成はできないようにすればjavafx apiの大半を削除できるし、awt,swingとの差別化にもなる
fxmlにはannotation仕様も入るから、html+jsのようにbindingもfxmlでやれるし、現在javafx apiが肥大化し続ける問題を全て解決できるだろうね
html,cssでpage form作るのとほぼ同じパラダイムになるからswing mvcを学ばなくて済むし、コントロールのクラスが非公開なのだから公開java apiをメンテしなくて済む
uiの動的生成は全く使わないしbuilder classパターンと同じくいらないから、コントロールのjavaクラスはjava9では削除にして、fxml+annotation(java)+nashorn(js object)で構築するのが自然だろう
それで考えてみたんだけど、javafxのui生成はfxml,cssだけにして、javaコードではui生成はできないようにすればjavafx apiの大半を削除できるし、awt,swingとの差別化にもなる
fxmlにはannotation仕様も入るから、html+jsのようにbindingもfxmlでやれるし、現在javafx apiが肥大化し続ける問題を全て解決できるだろうね
html,cssでpage form作るのとほぼ同じパラダイムになるからswing mvcを学ばなくて済むし、コントロールのクラスが非公開なのだから公開java apiをメンテしなくて済む
uiの動的生成は全く使わないしbuilder classパターンと同じくいらないから、コントロールのjavaクラスはjava9では削除にして、fxml+annotation(java)+nashorn(js object)で構築するのが自然だろう
364デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 21:34:12.59ID:gE54p7sq そもそもJavaの商用アプリケーションなんて「素人が作りました」という言い訳が可能が携帯ゲーム以外で見たことないしな…
365デフォルトの名無しさん
2014/09/09(火) 23:49:07.93ID:WqBl9/NJ uiは基本的に使いまわしたり他に流用したりせず使い捨て前提でデザインするから、ui frameworkが大きく変わって互換性があまり考慮されなくてもあまり困らないだろう。
kde3,4やgonome2,3も互換性は維持は前提としてないし、ui frameworkは同一バージョンのプラットフォーム固有で、パフォーマンスが必要な3d,anime,game,canvasなどはネイティブに密着で作って欲しいね。
というか、多少複雑でもhtml,flashですら簡単に素早く作れるのだから、それに比べれてみても、javafx8 apiは肥大化して、機能多過ぎで、言語サポート(リテラル)がなくいためコードが多くなって煩雑になる。
しかも、frameworkの設計が使い捨て捨て前提のui生成ではないから管理に手間もかかり、今後javafxをやるのはどう見ても終わってる(普及する可能性もない)。
kde3,4やgonome2,3も互換性は維持は前提としてないし、ui frameworkは同一バージョンのプラットフォーム固有で、パフォーマンスが必要な3d,anime,game,canvasなどはネイティブに密着で作って欲しいね。
というか、多少複雑でもhtml,flashですら簡単に素早く作れるのだから、それに比べれてみても、javafx8 apiは肥大化して、機能多過ぎで、言語サポート(リテラル)がなくいためコードが多くなって煩雑になる。
しかも、frameworkの設計が使い捨て捨て前提のui生成ではないから管理に手間もかかり、今後javafxをやるのはどう見ても終わってる(普及する可能性もない)。
366デフォルトの名無しさん
2014/09/10(水) 01:51:18.45ID:kEjwoRo9 >で、できたjavafx api/frameworkはswingと全く同じだし
まるっきし違うんだが少しはソース読めよ。
ていうかおまえそればっかだな
まるっきし違うんだが少しはソース読めよ。
ていうかおまえそればっかだな
367デフォルトの名無しさん
2014/09/10(水) 02:52:08.02ID:FZcfe1Xa はあ?
javaをwindowsだけで使うならjavaなんか止めてc#やれよ。
windowsでjava使う状況は、仕事で必要って以外でjava,javafx,swingが必要な場面ってまずないだろ。
ていうか、linuxのswing,javafxの悲惨すぎる現状を知らないんだろうおまえは?
guiなんかhtml page見てもわかるけど、model-viewなんかに分離しなくてもちゃんと作れるし、mvcやその派生のデザイン・パラダイムはもう今の時代やニーズに合わないってこと気が付かないの?
linuxやshellもろくに触れず、windowsで満足しているお子様には、guiのお作法とかswing mvcの勉強とか絶対無理。
そもそも勉強が一巡できるかどかよりも、今のjavafx,swing frameworkは巨大で難解すぎて集中力の方が続かないだろね。
javaをwindowsだけで使うならjavaなんか止めてc#やれよ。
windowsでjava使う状況は、仕事で必要って以外でjava,javafx,swingが必要な場面ってまずないだろ。
ていうか、linuxのswing,javafxの悲惨すぎる現状を知らないんだろうおまえは?
guiなんかhtml page見てもわかるけど、model-viewなんかに分離しなくてもちゃんと作れるし、mvcやその派生のデザイン・パラダイムはもう今の時代やニーズに合わないってこと気が付かないの?
linuxやshellもろくに触れず、windowsで満足しているお子様には、guiのお作法とかswing mvcの勉強とか絶対無理。
そもそも勉強が一巡できるかどかよりも、今のjavafx,swing frameworkは巨大で難解すぎて集中力の方が続かないだろね。
368デフォルトの名無しさん
2014/09/10(水) 19:41:54.02ID:MDlXu+ip >>362
JavaFXに限らずLinuxのデスクトップなんて優先度は最下位でおk。
JavaFXに限らずLinuxのデスクトップなんて優先度は最下位でおk。
369デフォルトの名無しさん
2014/09/10(水) 23:24:07.65ID:2er5skvG 誰もwindowsでjava使う話なんてしてない
370デフォルトの名無しさん
2014/09/10(水) 23:33:48.99ID:8gLhJ3yi linux desktopが大事なんじゃなくて、javafx platform戦略としてはopenglesのjava platform再実装であって、linux kernel(shell)を使う端末のためのgui shellをx11に変えて提供するのが目的ってことで、
linux実質はopenglesが大事になってる。その流れでopenglesを実装したx11ではないlinux desktopが恩恵を受けられる。
windowsは特別dirextxのラップで提供しているに過ぎないけど、xbox,psなどjavafx(opengles) apiを使うよりよりネイティブのdirectx/c++しか使わないから、
directx版のjavafxを提供し続けてもjava/oracle利益にもならないし、microsoftものに関わってる時点でオープンソースに貢献もしない。
つまりwindows platformは副次的にして、linux(技術者サーバ)、mac(高利益クライアント)にoracle's resourcesを集中しないと、
javaはdotnetの代替に過ぎずjava platformとしても成長することはない(javafxがwindowsで普及することは絶対にない)。
思うに、windows版のoracle jdkは廃止して、jreだけ提供にすれば、google android対策、windows普及対策、ms-devices普及対策になるね。
windowsでjava開発をしたければ、oracle virtualbox(つまりfree linux desktop)か、jre/bin/jjs(つまりecmascript5/6以降)でやらせて、
ide当開発のパフォーマンスが欲しい人は、microsoftものではなく、mac,linux desktopを導入してもらえばいい。
microsoftの社長がナデラに変わったけど、windowsはcloudosを標榜してるから、windows native(desktop)の高速化にもこだわらず、デバイスがcpu 2.0ghz以下だからパフォーマンスも期待できず、
コスト管理のためwin32apiを全般してdotnetに統一しても、今後のmsもの,windows platformものは、デバイスが高速でないから体感も差はないから批判はあまりないだろう。
これが意味するところは、windows native開発ははc/c++を廃止して全てdotnet vmでやるという方向転換をされたら、jvmはdotnetvm上で動きパフォーマンスはかなり悪くなるから、
linux desktop,devices(tabletなど)が大事なのは、javaが今直ぐwindowsから離れないなら、もうjava platformはmicrosoftの手の上なのだからjavaに未来はないからだ。
sunは消滅し、mac,msとも代表者が代わり、時代は変わったし、これに順応してスキームを変えられないところ(もの)は時代にもニーズにも合わず自然消滅するのかと思う。
linux実質はopenglesが大事になってる。その流れでopenglesを実装したx11ではないlinux desktopが恩恵を受けられる。
windowsは特別dirextxのラップで提供しているに過ぎないけど、xbox,psなどjavafx(opengles) apiを使うよりよりネイティブのdirectx/c++しか使わないから、
directx版のjavafxを提供し続けてもjava/oracle利益にもならないし、microsoftものに関わってる時点でオープンソースに貢献もしない。
つまりwindows platformは副次的にして、linux(技術者サーバ)、mac(高利益クライアント)にoracle's resourcesを集中しないと、
javaはdotnetの代替に過ぎずjava platformとしても成長することはない(javafxがwindowsで普及することは絶対にない)。
思うに、windows版のoracle jdkは廃止して、jreだけ提供にすれば、google android対策、windows普及対策、ms-devices普及対策になるね。
windowsでjava開発をしたければ、oracle virtualbox(つまりfree linux desktop)か、jre/bin/jjs(つまりecmascript5/6以降)でやらせて、
ide当開発のパフォーマンスが欲しい人は、microsoftものではなく、mac,linux desktopを導入してもらえばいい。
microsoftの社長がナデラに変わったけど、windowsはcloudosを標榜してるから、windows native(desktop)の高速化にもこだわらず、デバイスがcpu 2.0ghz以下だからパフォーマンスも期待できず、
コスト管理のためwin32apiを全般してdotnetに統一しても、今後のmsもの,windows platformものは、デバイスが高速でないから体感も差はないから批判はあまりないだろう。
これが意味するところは、windows native開発ははc/c++を廃止して全てdotnet vmでやるという方向転換をされたら、jvmはdotnetvm上で動きパフォーマンスはかなり悪くなるから、
linux desktop,devices(tabletなど)が大事なのは、javaが今直ぐwindowsから離れないなら、もうjava platformはmicrosoftの手の上なのだからjavaに未来はないからだ。
sunは消滅し、mac,msとも代表者が代わり、時代は変わったし、これに順応してスキームを変えられないところ(もの)は時代にもニーズにも合わず自然消滅するのかと思う。
371デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 00:57:08.09ID:Si58Y4lt 改行入れておk
372デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 01:01:23.65ID:lSx1Qfe9 この板の投稿の限界値、2048文字丁度なんですよ
他に書いたこともいろいろ削除したんですけどね
他に書いたこともいろいろ削除したんですけどね
373デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 08:48:25.32ID:BpRRpzGv ム板なら圧縮しても読める人多いよ
374デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 09:12:41.19ID:awRn/eWy 率直に聞きますが
Swingでスタンドアローンアプリってどうなんでしょうか?
やっぱり、各プラットフォーム毎にアプリケーションはそれぞれ
に最適なもので作ったほうが良いのでしょうか?
Swingでスタンドアローンアプリってどうなんでしょうか?
やっぱり、各プラットフォーム毎にアプリケーションはそれぞれ
に最適なもので作ったほうが良いのでしょうか?
375デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 10:17:26.58ID:1R3HIkNq guiもクロスプラットフォームにできるという発想自体が幻想だったんですよ
実際受け入れられたのはhtml formですし
javafxについても、html5のオラクル実装ってことで突き進んで欲しかったんですが、fxml,cssだけでいいんで、java codeでもui作れるのはいらないです(そういうのはswingでお腹いっぱいです)
理想としては、html3,4 (form), html5のタグをjavafxもの(fxml)に変えてclassfileへコンパイルするだけでjavafx appとして動くってのがいい感じなんですけどね
実際受け入れられたのはhtml formですし
javafxについても、html5のオラクル実装ってことで突き進んで欲しかったんですが、fxml,cssだけでいいんで、java codeでもui作れるのはいらないです(そういうのはswingでお腹いっぱいです)
理想としては、html3,4 (form), html5のタグをjavafxもの(fxml)に変えてclassfileへコンパイルするだけでjavafx appとして動くってのがいい感じなんですけどね
376デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 21:32:05.54ID:DgIouG2i >>374
商用はあきらめて、Pascalみたいに教育に特化すればよいかと
商用はあきらめて、Pascalみたいに教育に特化すればよいかと
377デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 23:33:47.55ID:1yCRoSM0 ほとんどのGUIは一時の捨てツールだと思う
378デフォルトの名無しさん
2014/09/11(木) 23:53:03.87ID:YiBE1klM 何で「Swingでスタンドアローンアプリってどうなのか?」って質問の答えが
「Pascalみたいに教育に特化すればよい」になるんだよ?
「Pascalみたいに教育に特化すればよい」になるんだよ?
379デフォルトの名無しさん
2014/09/12(金) 00:26:47.22ID:/jOX3V4W swing linuxは、java6以降であればgraphics2dが改善されてるので性能やレスポンスの面では実用です。
linuxの本格的なサポートはxrendererがサポートされたjava7みたいですけど。
ただ、gtk-lafは崩れるし、linuxでは金掛けてないんで作りこまれておらずただ動くってだけで、j.a.SystemTrayはやる気ないし、awtとネイティブ日本語入力・変換との連携はjava8u5でもバグってて未だ直ってません。
画面が見たいなら、netbeansやv2cのlinuxをみればいいんじゃないですかね。
linuxの本格的なサポートはxrendererがサポートされたjava7みたいですけど。
ただ、gtk-lafは崩れるし、linuxでは金掛けてないんで作りこまれておらずただ動くってだけで、j.a.SystemTrayはやる気ないし、awtとネイティブ日本語入力・変換との連携はjava8u5でもバグってて未だ直ってません。
画面が見たいなら、netbeansやv2cのlinuxをみればいいんじゃないですかね。
380デフォルトの名無しさん
2014/09/12(金) 01:27:37.52ID:/jOX3V4W >>369
windowsでjava使う人がほとんどだと思いますけど。
とくにjavaが一見人気に見えますが、よく見ると実際はwindowsでandroid作ってますってのが大半でしょう。
つまりそういう人たちは、microsoftやgoogleものに貢献してますが、oracle,javaものには全く貢献してません。
上の続きですが、oracle jdkのwindows配布は中にして、windows oracle jdkは有料プログラムだけにするのがいいでしょう。
mac,linuxはオープンソース自体なので有料にする理由はありませんが、windowsではvirtualboxもopenjdkもあるので問題ないです。
これと同じくmsがwin32api, c/c++,vc++を一般向けは廃止にして、有料の契約者だけにして、一般は全てdotnetでやるという戦略をとるは現実的だと思いますよ。
そうすると、windowsplatformのvmものつまりdotnetで作るアプリ以外の全てのアプリはパフォーマンスがでないので、msとの有料契約か、ただ動くっていうのだけになるでしょう。
cloud-osの説明を見ててもmsとしてはwindowsのアプリは、基本html5,js,browserでやってくれればいいことでしょうね。
windowsでandroidしか作れない現状のjavaは、javafx(javame)はもちろんjavase自体がオワコンってことです。
windowsでjava使う人がほとんどだと思いますけど。
とくにjavaが一見人気に見えますが、よく見ると実際はwindowsでandroid作ってますってのが大半でしょう。
つまりそういう人たちは、microsoftやgoogleものに貢献してますが、oracle,javaものには全く貢献してません。
上の続きですが、oracle jdkのwindows配布は中にして、windows oracle jdkは有料プログラムだけにするのがいいでしょう。
mac,linuxはオープンソース自体なので有料にする理由はありませんが、windowsではvirtualboxもopenjdkもあるので問題ないです。
これと同じくmsがwin32api, c/c++,vc++を一般向けは廃止にして、有料の契約者だけにして、一般は全てdotnetでやるという戦略をとるは現実的だと思いますよ。
そうすると、windowsplatformのvmものつまりdotnetで作るアプリ以外の全てのアプリはパフォーマンスがでないので、msとの有料契約か、ただ動くっていうのだけになるでしょう。
cloud-osの説明を見ててもmsとしてはwindowsのアプリは、基本html5,js,browserでやってくれればいいことでしょうね。
windowsでandroidしか作れない現状のjavaは、javafx(javame)はもちろんjavase自体がオワコンってことです。
381デフォルトの名無しさん
2014/09/12(金) 09:37:40.86ID:vSDiSYyP 3行でまとめると
Javaは糞
Javaは糞
382デフォルトの名無しさん
2014/09/12(金) 15:18:04.75ID:SJxZ4wnL JCheckBoxでテキストをクリックしてもチェックが変化しないようにしたいのですが、どうすればよいですか?
383デフォルトの名無しさん
2014/09/15(月) 10:07:38.73ID:UBbbh4vC >>381
3行・・・・・
3行・・・・・
384デフォルトの名無しさん
2014/09/15(月) 10:47:37.22ID:DZ2UFVtM 3行革命
385デフォルトの名無しさん
2014/09/15(月) 19:27:00.14ID:G9G1bER9386デフォルトの名無しさん
2014/09/15(月) 20:08:18.69ID:8/HnkckP387デフォルトの名無しさん
2014/09/16(火) 18:54:45.77ID:hzlXvld1 >>384 それって、もしかして産業革命とモジったの?
388デフォルトの名無しさん
2014/09/16(火) 19:15:22.45ID:AJgGs2AR bomb
389デフォルトの名無しさん
2014/09/16(火) 23:54:18.95ID:X789rGwD 爆弾だ!逃げろ!
390デフォルトの名無しさん
2014/09/18(木) 23:06:23.79ID:Er6jWU0c 低速も問題かもしれんが、デザインしにくい
VisualStudioだったら適当に貼り付けて終わるが
WindowBuilderでやるとスゲー時間が掛かる
まるでWEBページを手打ちだけでデザインしてるようだ
V2Cもswingで作ってるけど、どれだけ時間掛かったのだろう
オマエラの根性に頭が下がるわ
VisualStudioだったら適当に貼り付けて終わるが
WindowBuilderでやるとスゲー時間が掛かる
まるでWEBページを手打ちだけでデザインしてるようだ
V2Cもswingで作ってるけど、どれだけ時間掛かったのだろう
オマエラの根性に頭が下がるわ
391デフォルトの名無しさん
2014/09/19(金) 13:41:09.47ID:Xfkvubm0 もしかしてJavaでGUIがやれるという点しか利点がないんじゃね
392デフォルトの名無しさん
2014/09/22(月) 14:58:34.11ID:rw5/EJH7 馬鹿には無理
393デフォルトの名無しさん
2014/09/22(月) 15:04:32.73ID:xorcTHrm 自己紹介乙
394デフォルトの名無しさん
2014/09/22(月) 21:20:55.17ID:vh/Af1aB 天才が組んだアセンブリ資産をデバッグできる人がいなくなったという教訓から、プログラミング言語は馬鹿にもできなきゃダメだということ共通認識になりつつある
395デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 02:03:54.12ID:5G6ZfcFr 8u25が出たのにレス1つなしかいなw
swingのバグ直ったらしいぞ。
swingのバグ直ったらしいぞ。
396デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 02:31:51.06ID:x5JA7Gs4 これか?
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/2col/8u25-bugfixes-2298227.html
> JCK8's api/javax_swing/JDesktopPane/descriptions.html#getset failed with GTKLookAndFeel on Linux and Solaris run v.s. JDK8+
> api/javax_swing/JScrollPane/indexTGF.html#UpdateUI failed with MotifLookAndFeel on all platform
> SWT cannot load native look&feel
SWT関連のバグにも対応するのな
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/2col/8u25-bugfixes-2298227.html
> JCK8's api/javax_swing/JDesktopPane/descriptions.html#getset failed with GTKLookAndFeel on Linux and Solaris run v.s. JDK8+
> api/javax_swing/JScrollPane/indexTGF.html#UpdateUI failed with MotifLookAndFeel on all platform
> SWT cannot load native look&feel
SWT関連のバグにも対応するのな
397デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 13:46:42.85ID:yjF7zNHz javafxもswingもまともに動くのはwindowsだけだし、実質windows専用でしょ
今どきwindows以外でもguiが使えればいい、動けばいいというだけじゃだれも使わないよ
android,iphoneやその他モバイルでは、どうしてクロスプラットフォームのフレームワークがなかなか流行らず、みなネイティブ言語を使い新規にguiコードを新規に書くのか
guiのコードについて手を加えずともwindows以外でも動くのに、なぜ過去にswtが台頭し、なぜ現在までswingは積極的に使われなかったのか
それは、windows以外だとjavafx,swingは積極的に力を入れてサポートしておらず、まともに動くのは結局windowsだけしかないからです
今どきwindows以外でもguiが使えればいい、動けばいいというだけじゃだれも使わないよ
android,iphoneやその他モバイルでは、どうしてクロスプラットフォームのフレームワークがなかなか流行らず、みなネイティブ言語を使い新規にguiコードを新規に書くのか
guiのコードについて手を加えずともwindows以外でも動くのに、なぜ過去にswtが台頭し、なぜ現在までswingは積極的に使われなかったのか
それは、windows以外だとjavafx,swingは積極的に力を入れてサポートしておらず、まともに動くのは結局windowsだけしかないからです
398デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 17:15:36.90ID:CsOFEKWu 読みにくい日本語だ
やり直せ
やり直せ
399デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 22:20:44.83ID:DluUKLB6 いつもlinnux野郎だろ
400デフォルトの名無しさん
2014/10/16(木) 22:22:29.75ID:D8CTXQXR しんきにしんきに
401デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 05:57:22.46ID:EbX+ZqyH >>399
windowsで満足してlinuxも使ったことないのによくいうよ
windowsで十分満足ならそのどこにクロスプラットフォームが必要なんだよw
しかもネイティブlinuxでswingとかjavafxとか作ったことも動かしたこともないんだろ?
linux環境でgtk-lafの不出来motiff-lafの最悪さをみれば、swingってのは結局windowsだけだなってことがよく分かるだろう
javafxだと、オラクルになってからjavafxドメインと専用ページが消滅し、javafxの紹介ページもjavaseに埋もれてjavafx platform自体が消滅してるでしょ(つまりjavaはオワコンってこと)
windowsで満足してlinuxも使ったことないのによくいうよ
windowsで十分満足ならそのどこにクロスプラットフォームが必要なんだよw
しかもネイティブlinuxでswingとかjavafxとか作ったことも動かしたこともないんだろ?
linux環境でgtk-lafの不出来motiff-lafの最悪さをみれば、swingってのは結局windowsだけだなってことがよく分かるだろう
javafxだと、オラクルになってからjavafxドメインと専用ページが消滅し、javafxの紹介ページもjavaseに埋もれてjavafx platform自体が消滅してるでしょ(つまりjavaはオワコンってこと)
402デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 06:06:01.11ID:jol15s5e XPサポ切れによるLinux人口が増えてればLinuxでのGUI需要も増えるだろうからOracleも対応してくるかもしれんよ
403デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 18:34:16.97ID:kCmxuTL5 >>402
そういう人はlinuxにも来なくていいしjavaでも全くお呼びでないので、windowsだけで一生過ごしてて下さい
そういう人はlinuxにも来なくていいしjavaでも全くお呼びでないので、windowsだけで一生過ごしてて下さい
404デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 20:32:11.80ID:qRy516cZ >>401
Windowsにこそクロスプラットフォーム性が必要だということを知らないのか?
クライアントは自分のマシンにも「Windows」という名前がついてるから、Windowsで動くものは動いて当然だと思ってるし
Windowsにこそクロスプラットフォーム性が必要だということを知らないのか?
クライアントは自分のマシンにも「Windows」という名前がついてるから、Windowsで動くものは動いて当然だと思ってるし
405デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 20:38:36.41ID:kCmxuTL5406デフォルトの名無しさん
2014/10/17(金) 20:49:26.45ID:qRy516cZ MSJVM…
407デフォルトの名無しさん
2014/10/18(土) 01:19:02.59ID:HWuejHv0408デフォルトの名無しさん
2014/10/18(土) 01:28:39.74ID:tBMc32C+ つーかlinuxでも動いてるからな。
409デフォルトの名無しさん
2014/10/18(土) 15:25:59.13ID:mzkaImX0410デフォルトの名無しさん
2014/10/18(土) 21:57:41.09ID:rVRRniNN >>409
経験上、Windowsで互換性が一番あるのがC言語だったというオチ
経験上、Windowsで互換性が一番あるのがC言語だったというオチ
411デフォルトの名無しさん
2014/12/26(金) 10:02:05.21ID:vf8+t8Sa GUIはFXでつくる。
412デフォルトの名無しさん
2014/12/26(金) 10:47:49.42ID:uzn4bewm >>401
クロスプラットフォームなんて幻想だよww
実際には、それぞれの環境に応じて、同じインターフェースになるように
作ってるのが現状。Javaだのなんだの、そんなものは、今もう語るような
ものじゃねぇよ。
クロスプラットフォームなんて幻想だよww
実際には、それぞれの環境に応じて、同じインターフェースになるように
作ってるのが現状。Javaだのなんだの、そんなものは、今もう語るような
ものじゃねぇよ。
413あ
2014/12/26(金) 12:30:51.00ID:B31hRDon /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
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414デフォルトの名無しさん
2015/06/14(日) 17:01:51.39ID:K+XD/4SD JFrameの大きさを中のコンポーネントに合わせて変化させたいんだけど、中のコンポーネントの大きさを変えた後のJFrame#pack()が効かない件
415デフォルトの名無しさん
2015/06/14(日) 20:44:29.74ID:FhKDcAx/ >>414
とりあえずこれは動いた
import java.awt.Font;
import java.util.Random;
import javax.swing.*;
public class Test
{
public static void main(String[] args)
{
SwingUtilities.invokeLater(() ->
{
Random rng = new Random();
JLabel label = new JLabel("ぬるぽ");
JFrame frame = new JFrame();
frame.getContentPane().add(label);
frame.pack();
frame.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
frame.setVisible(true);
Timer timer = new Timer(1000, e -> {
label.setFont(new Font(Font.MONOSPACED, 0, rng.nextInt(40) + 10));
frame.pack();
});
timer.setRepeats(true);
timer.start();
});
}
}
とりあえずこれは動いた
import java.awt.Font;
import java.util.Random;
import javax.swing.*;
public class Test
{
public static void main(String[] args)
{
SwingUtilities.invokeLater(() ->
{
Random rng = new Random();
JLabel label = new JLabel("ぬるぽ");
JFrame frame = new JFrame();
frame.getContentPane().add(label);
frame.pack();
frame.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
frame.setVisible(true);
Timer timer = new Timer(1000, e -> {
label.setFont(new Font(Font.MONOSPACED, 0, rng.nextInt(40) + 10));
frame.pack();
});
timer.setRepeats(true);
timer.start();
});
}
}
416デフォルトの名無しさん
2015/06/14(日) 21:37:53.36ID:5oQi2aoa >>415
ごめん、一週間以上ハマってたのに自己解決してしまった。
しばらくスレ更新ないからこんなに早くレスくると思わなかったよ。ありがとう。
JFrame/JScrollPane/JTableという階層構造にしてて、JTableの大きさは自動調整させてたんだけど、その結果をJScrollPaneに指定してなかったのが問題だったみたい。
JTableからgetPreferredSize()でサイズとってJScrollPane#setPrefferedSize()で指定してあげて、pack()したらうまくいった。
2回目以降のpack()は動かないって勝手に決めつけるんじゃなくて、そういう簡単なコードを書いて確かめるようにするよ。
ごめん、一週間以上ハマってたのに自己解決してしまった。
しばらくスレ更新ないからこんなに早くレスくると思わなかったよ。ありがとう。
JFrame/JScrollPane/JTableという階層構造にしてて、JTableの大きさは自動調整させてたんだけど、その結果をJScrollPaneに指定してなかったのが問題だったみたい。
JTableからgetPreferredSize()でサイズとってJScrollPane#setPrefferedSize()で指定してあげて、pack()したらうまくいった。
2回目以降のpack()は動かないって勝手に決めつけるんじゃなくて、そういう簡単なコードを書いて確かめるようにするよ。
417デフォルトの名無しさん
2015/06/14(日) 23:49:10.85ID:1KRcd+mu418デフォルトの名無しさん
2015/08/24(月) 10:45:27.85ID:bj2zUU7M JDK8 u60入れてからV2CをNimbus Look&Feelでつかってると
垂直方向のスクロールバーのバーハンドルが表示されなくなるんだけど。
リストが短い(バーハンドルが長い)場合は表示されるんだけど、
リスト長くなると表示されなくなる。
閾値超えるとバーハンドルの長さを最低で留めるって処理が正常にできてないっぽ。
u51ではなんとも無かった。なんでこんなところでエンバグしてんだよとしか……
たぶん水平方向も同じじゃねーかと思うが、
V2Cでは横にはそんなに長くならんので確認してない。
垂直方向のスクロールバーのバーハンドルが表示されなくなるんだけど。
リストが短い(バーハンドルが長い)場合は表示されるんだけど、
リスト長くなると表示されなくなる。
閾値超えるとバーハンドルの長さを最低で留めるって処理が正常にできてないっぽ。
u51ではなんとも無かった。なんでこんなところでエンバグしてんだよとしか……
たぶん水平方向も同じじゃねーかと思うが、
V2Cでは横にはそんなに長くならんので確認してない。
419デフォルトの名無しさん
2015/08/24(月) 20:09:23.27ID:8Y0eexvl バグが埋め込まれたってことは、もう完全放置かと思いきやいじってるのはいじってるってことか
420デフォルトの名無しさん
2015/10/07(水) 06:57:04.19ID:qdqRCjiZ 受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in tokyo
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in tokyo
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
421デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 12:56:51.61ID:9YUOLZRe swingが分かりやすく学べる、おすすめの本を教えて下さい。
422デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:43:25.04ID:niXzNvfm423デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 19:44:52.44ID:9YUOLZRe424デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 16:27:15.89ID:3dovA7ha 本屋行って出来るだけ新しい本を探そう
最低でも3年以内、11年前の本とかは論外(読みかえが必要な個所が多数で使いものにならない)
最低でも3年以内、11年前の本とかは論外(読みかえが必要な個所が多数で使いものにならない)
425デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 16:48:37.17ID:MeYFMEhv swingは時代遅れ、javaFXの乗り代えなさい
426デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 18:12:41.91ID:BCQ2T68t427デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 18:55:28.42ID:hxCeS6gh そーいやJavaFXは日本語入力できるようになったん?
最初期に触ってた新しい物好きな日本人はあれでかなり居なくなったよね。
最初期に触ってた新しい物好きな日本人はあれでかなり居なくなったよね。
428デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 19:57:41.46ID:HlFjsOMk Javaって業務用アプリ書くのに使うのに、日本語通らないって言われたら誰も手を出さないんじゃない。
jre6なSwingでいくつかローカル部門用アプリ書いたけど、jre8の今もまあ普通に使えてるよ。
FXに手を出したことさえないけどさw
jre6なSwingでいくつかローカル部門用アプリ書いたけど、jre8の今もまあ普通に使えてるよ。
FXに手を出したことさえないけどさw
429デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 20:34:46.84ID:svexR3Sn >>426
javaはoracleが買収したw
javaはoracleが買収したw
430デフォルトの名無しさん
2015/12/07(月) 01:19:58.83ID:TFeauYUv えっ?JavaFXって日本語使えないんですか?
431デフォルトの名無しさん
2015/12/22(火) 14:16:14.99ID:6JmEczDa JFrame だけのプログラムで、フレームを拡大縮小し続けるだけでメモリ使用量が 200MB くらいまでいくんだがw
432デフォルトの名無しさん
2016/04/09(土) 23:01:17.97ID:FTf3iFrI なんて起動して放置してるだけでヒープ増え続けていくのん?
なんか生成し続けてるの?
なんか生成し続けてるの?
433デフォルトの名無しさん
2016/04/09(土) 23:17:11.10ID:2MBZRcp4 重いライトウェイト
434デフォルトの名無しさん
2016/05/04(水) 14:36:25.04ID:jh9y9SjZ 小さい画像領域に大きい画像は入らないから、新しいメモリ領域を確保するだろ
小から大へ動かすとメモリを大量に消費するだろ
小から大へ動かすとメモリを大量に消費するだろ
435デフォルトの名無しさん
2017/03/15(水) 14:34:51.97ID:8F8YsJXw 最近始めたんですが
起動がめっちゃ遅いのは仕様ですか?
Eclipseからの起動→遅い
JAR書き出し起動→超遅い
起動がめっちゃ遅いのは仕様ですか?
Eclipseからの起動→遅い
JAR書き出し起動→超遅い
436デフォルトの名無しさん
2017/03/15(水) 14:46:05.19ID:7YWEdixI しょうがない
437デフォルトの名無しさん
2017/03/15(水) 16:37:40.13ID:u/o8RLFb SSDに置けばいいんじゃね?
438デフォルトの名無しさん
2017/04/04(火) 20:35:43.35ID:4nu16BuT 大概、ウィルススキャンが止めてる。
439デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 23:06:35.39ID:Au5e7VGg 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
JD7SU
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
JD7SU
440デフォルトの名無しさん
2018/07/04(水) 23:02:44.36ID:gFgZc5FG 2C3
441デフォルトの名無しさん
2018/07/06(金) 12:38:27.29ID:uTPDH9XV JD7SU
442デフォルトの名無しさん
2018/08/07(火) 22:54:59.59ID:Mbqc13Y2 JavaFXが死んでこっちは盛り上がっているかと思ったが、そうでもないんだな。
443デフォルトの名無しさん
2018/11/17(土) 11:41:05.83ID:LJA6Qb6G 向こうのスレから転載
An Oracle White Paper March 2018
Java Client Roadmap Update
https://www.oracle.com/technetwork/java/javase/javaclientroadmapupdate2018mar-4414431.pdf
Swing and AWT
AWT has been an integral part of Java SE since its launch in 1996.
Swing was introduced shortly thereafter as a separate library and finally incorporated into “J2SE 1.2” in 1998. Both toolkits are still part of the Java SE Specification and core to many other toolkits and applications that build on top of them.
Oracle will continue developing Swing and AWT in Java SE 8 and Java SE 11 (18.9 LTS). This means they will be supported by Oracle through at least 2026.
An Oracle White Paper March 2018
Java Client Roadmap Update
https://www.oracle.com/technetwork/java/javase/javaclientroadmapupdate2018mar-4414431.pdf
Swing and AWT
AWT has been an integral part of Java SE since its launch in 1996.
Swing was introduced shortly thereafter as a separate library and finally incorporated into “J2SE 1.2” in 1998. Both toolkits are still part of the Java SE Specification and core to many other toolkits and applications that build on top of them.
Oracle will continue developing Swing and AWT in Java SE 8 and Java SE 11 (18.9 LTS). This means they will be supported by Oracle through at least 2026.
444デフォルトの名無しさん
2018/11/21(水) 18:59:51.94ID:b35PMmU2 > This means they will be supported by Oracle through at least 2026.
オラクルがこういう言い方するときは要するにまだ何も決まってないってことだぞ。
未来のことに触れてると見せかけて現状を説明しただけっていういつものやつ。
オラクルがこういう言い方するときは要するにまだ何も決まってないってことだぞ。
未来のことに触れてると見せかけて現状を説明しただけっていういつものやつ。
445デフォルトの名無しさん
2021/01/05(火) 04:06:24.80ID:UotbUhIg ほしゆ(・ω・)
446デフォルトの名無しさん
2021/01/20(水) 19:27:35.65ID:MNAZOc7q GNU LGPL3で立ち上げたいけど、
Javaのオープンソースでもいける?
一応GNUにメールはしてる
Javaのオープンソースでもいける?
一応GNUにメールはしてる
447デフォルトの名無しさん
2021/01/20(水) 19:31:29.29ID:RjL3wS6+ あ、URL必要かな
448デフォルトの名無しさん
2021/01/20(水) 19:38:59.15ID:RjL3wS6+ 大丈夫だろうか、あまりGNUライセンスにする傾向じゃないプログラムで、
ただ、他に向いてそうなライセンスが見当たらないんですよね。
メールはしたから返事まちかな、、
OSDN > ソフトウェアを探す > マルチメディア > サウンド/オーディオ > ミキサ > Extended MIDI Mixer
Yahoo知恵袋の宣伝目的NGに該当するので、こちらで伺います。
Swingなのでこのスレを見てました。
ビクビクしてますが、、
ただ、他に向いてそうなライセンスが見当たらないんですよね。
メールはしたから返事まちかな、、
OSDN > ソフトウェアを探す > マルチメディア > サウンド/オーディオ > ミキサ > Extended MIDI Mixer
Yahoo知恵袋の宣伝目的NGに該当するので、こちらで伺います。
Swingなのでこのスレを見てました。
ビクビクしてますが、、
449デフォルトの名無しさん
2021/01/20(水) 20:11:53.92ID:c8t2FVIz あ、メールは必須じゃないのか、、
何か間違えた
何か間違えた
450デフォルトの名無しさん
2021/01/21(木) 13:27:13.82ID:jRLswf9/ MidiDevice用のINはスレッドをAPIが立ち上げてるのか
一応対処しました。
ひょっとしてOUTも?
あとOutputのバッファオーバーを知るAPIがないから
それは勘弁な
0.93リリースです。
一応対処しました。
ひょっとしてOUTも?
あとOutputのバッファオーバーを知るAPIがないから
それは勘弁な
0.93リリースです。
451デフォルトの名無しさん
2022/08/05(金) 08:04:11.70ID:i6vOLsi1 予想通り過疎ってるwww
独り言落としてくね!
Win版OpenJDK使用のアプリで、タッチパネルピンチ操作イベントをマウスホイールイベントとして拾えないバグ、報告されたの5年前なのにずっと放置w
もう本家もやる気ないんだろな。
FXですらMac版のスレッド実装問題でdndで落ちるバグ放置されてるし。
仕方ないので、前者はJNA使ってイベント拾う実装を書いてる。
ピンチ検出までできたからもう少しでインかアウトの判定に辿り着けそう。
というわけで未だにswingでマルチプラットフォームアプリ書いてるわけだけど、
WindowsのUWPはオワコンになったし、
なんだかんだで業務用アプリ書くには悪くない環境ですよswing は。
動作もjavascript頼みのマルチプラットフォームフレームワークより軽いと思う。
では、数年後スレが残ってたらまた来ます。
独り言落としてくね!
Win版OpenJDK使用のアプリで、タッチパネルピンチ操作イベントをマウスホイールイベントとして拾えないバグ、報告されたの5年前なのにずっと放置w
もう本家もやる気ないんだろな。
FXですらMac版のスレッド実装問題でdndで落ちるバグ放置されてるし。
仕方ないので、前者はJNA使ってイベント拾う実装を書いてる。
ピンチ検出までできたからもう少しでインかアウトの判定に辿り着けそう。
というわけで未だにswingでマルチプラットフォームアプリ書いてるわけだけど、
WindowsのUWPはオワコンになったし、
なんだかんだで業務用アプリ書くには悪くない環境ですよswing は。
動作もjavascript頼みのマルチプラットフォームフレームワークより軽いと思う。
では、数年後スレが残ってたらまた来ます。
452デフォルトの名無しさん
2022/08/06(土) 21:42:05.07ID:wJirtnJ7453デフォルトの名無しさん
2022/08/09(火) 00:04:39.25ID:bKJRywmG 俺もswing好きだわ。
454デフォルトの名無しさん
2022/08/09(火) 00:18:40.76ID:KAEQzIc+ じゃあ俺も
455デフォルトの名無しさん
2022/08/09(火) 06:39:20.83ID:/QsLf7Eg 俺も俺も
456デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 18:32:47.04ID:8wl1vZ8Q プログラミングモデルは好きだけど
look & feel は不完全な模倣になってて
ネイティブのラッパーの方が
実用的だなと思った
look & feel は不完全な模倣になってて
ネイティブのラッパーの方が
実用的だなと思った
457デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 22:13:11.96ID:gf2K0ZCl わしも!
非同期処理の実装しやすいし
androidとかフレームワークによってはダイアログ表示と結果取得が非同期だったりするしw
非同期処理の実装しやすいし
androidとかフレームワークによってはダイアログ表示と結果取得が非同期だったりするしw
458デフォルトの名無しさん
2022/08/12(金) 11:53:04.45ID:0e2Dltzu Swingは設計が綺麗だなと思った。
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