Java低速GUI Swing 10

**デフォルトの名無しさん** · 2011/09/20(火) 23:23:15.82

ハードウェアの高スペック化、描画アルゴリズムの変更、JavaVMの高速化に伴い、パフォーマンスの問題は改善されています。
しかしながら、"Java"というだけで未だに敬遠されるのが現状。
そんなSwingと引き続き付き合っていくみんなのスレッドです。

Java低速GUI Swing 9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261232019/
Java低速GUI Swing 8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1227234261/
Java低速GUI Swing 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204155623/
Java低速GUI Swing 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190807478/
Java低速GUI Swing 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161139809/
Java低速GUI Swing 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140533866/
Java低速GUI Swing 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121700954/
Java低速GUI Swing 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1095398949/
Java低速GUI Swing
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062271447/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/11(木) 10:17:26.58

guiもクロスプラットフォームにできるという発想自体が幻想だったんですよ
実際受け入れられたのはhtml formですし
javafxについても、html5のオラクル実装ってことで突き進んで欲しかったんですが、fxml,cssだけでいいんで、java codeでもui作れるのはいらないです（そういうのはswingでお腹いっぱいです）
理想としては、html3,4 (form), html5のタグをjavafxもの(fxml)に変えてclassfileへコンパイルするだけでjavafx appとして動くってのがいい感じなんですけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/11(木) 21:32:05.54

>>374
商用はあきらめて、Pascalみたいに教育に特化すればよいかと

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/11(木) 23:33:47.55

ほとんどのGUIは一時の捨てツールだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/11(木) 23:53:03.87

何で「Swingでスタンドアローンアプリってどうなのか？」って質問の答えが
「Pascalみたいに教育に特化すればよい」になるんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/12(金) 00:26:47.22

swing linuxは、java6以降であればgraphics2dが改善されてるので性能やレスポンスの面では実用です。
linuxの本格的なサポートはxrendererがサポートされたjava7みたいですけど。
ただ、gtk-lafは崩れるし、linuxでは金掛けてないんで作りこまれておらずただ動くってだけで、j.a.SystemTrayはやる気ないし、awtとネイティブ日本語入力・変換との連携はjava8u5でもバグってて未だ直ってません。
画面が見たいなら、netbeansやv2cのlinuxをみればいいんじゃないですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/12(金) 01:27:37.52

>>369
windowsでjava使う人がほとんどだと思いますけど。
とくにjavaが一見人気に見えますが、よく見ると実際はwindowsでandroid作ってますってのが大半でしょう。
つまりそういう人たちは、microsoftやgoogleものに貢献してますが、oracle,javaものには全く貢献してません。

上の続きですが、oracle jdkのwindows配布は中にして、windows oracle jdkは有料プログラムだけにするのがいいでしょう。
mac,linuxはオープンソース自体なので有料にする理由はありませんが、windowsではvirtualboxもopenjdkもあるので問題ないです。
これと同じくmsがwin32api, c/c++,vc++を一般向けは廃止にして、有料の契約者だけにして、一般は全てdotnetでやるという戦略をとるは現実的だと思いますよ。
そうすると、windowsplatformのvmものつまりdotnetで作るアプリ以外の全てのアプリはパフォーマンスがでないので、msとの有料契約か、ただ動くっていうのだけになるでしょう。
cloud-osの説明を見ててもmsとしてはwindowsのアプリは、基本html5,js,browserでやってくれればいいことでしょうね。
windowsでandroidしか作れない現状のjavaは、javafx(javame)はもちろんjavase自体がオワコンってことです。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/12(金) 09:37:40.86

3行でまとめると
Javaは糞

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/12(金) 15:18:04.75

JCheckBoxでテキストをクリックしてもチェックが変化しないようにしたいのですが、どうすればよいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/15(月) 10:07:38.73

>>381
３行・・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/15(月) 10:47:37.22

3行革命

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/15(月) 19:27:00.14

JavaFXで作った２chブラウザとかあるよ
かなり重いけど
http://www.m9-www.com

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/15(月) 20:08:18.69

>>381
なるほど、こういう意見を言う奴は、3以下の数すら数えられない知性の持ち主と言うことで、
ということは、まともな知性の持ち主は当然逆。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/16(火) 18:54:45.77

>>384 それって、もしかして産業革命とモジったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/16(火) 19:15:22.45

bomb

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/16(火) 23:54:18.95

爆弾だ！逃げろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/18(木) 23:06:23.79

低速も問題かもしれんが、デザインしにくい
VisualStudioだったら適当に貼り付けて終わるが
WindowBuilderでやるとスゲー時間が掛かる
まるでWEBページを手打ちだけでデザインしてるようだ

V2Cもswingで作ってるけど、どれだけ時間掛かったのだろう
オマエラの根性に頭が下がるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/19(金) 13:41:09.47

もしかしてJavaでGUIがやれるという点しか利点がないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/22(月) 14:58:34.11

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/22(月) 15:04:32.73

自己紹介乙

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/22(月) 21:20:55.17

天才が組んだアセンブリ資産をデバッグできる人がいなくなったという教訓から、プログラミング言語は馬鹿にもできなきゃダメだということ共通認識になりつつある

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 02:03:54.12

8u25が出たのにレス1つなしかいなｗ

swingのバグ直ったらしいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 02:31:51.06

これか？
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/2col/8u25-bugfixes-2298227.html
> JCK8's api/javax_swing/JDesktopPane/descriptions.html#getset failed with GTKLookAndFeel on Linux and Solaris run v.s. JDK8+
> api/javax_swing/JScrollPane/indexTGF.html#UpdateUI failed with MotifLookAndFeel on all platform

> SWT cannot load native look&feel

SWT関連のバグにも対応するのな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 13:46:42.85

javafxもswingもまともに動くのはwindowsだけだし、実質windows専用でしょ
今どきwindows以外でもguiが使えればいい、動けばいいというだけじゃだれも使わないよ
android,iphoneやその他モバイルでは、どうしてクロスプラットフォームのフレームワークがなかなか流行らず、みなネイティブ言語を使い新規にguiコードを新規に書くのか
guiのコードについて手を加えずともwindows以外でも動くのに、なぜ過去にswtが台頭し、なぜ現在までswingは積極的に使われなかったのか
それは、windows以外だとjavafx,swingは積極的に力を入れてサポートしておらず、まともに動くのは結局windowsだけしかないからです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 17:15:36.90

読みにくい日本語だ
やり直せ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:20:44.83

いつもlinnux野郎だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:22:29.75

しんきにしんきに

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 05:57:22.46

>>399
windowsで満足してlinuxも使ったことないのによくいうよ
windowsで十分満足ならそのどこにクロスプラットフォームが必要なんだよｗ
しかもネイティブlinuxでswingとかjavafxとか作ったことも動かしたこともないんだろ？
linux環境でgtk-lafの不出来motiff-lafの最悪さをみれば、swingってのは結局windowsだけだなってことがよく分かるだろう
javafxだと、オラクルになってからjavafxドメインと専用ページが消滅し、javafxの紹介ページもjavaseに埋もれてjavafx platform自体が消滅してるでしょ（つまりjavaはオワコンってこと）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 06:06:01.11

XPサポ切れによるLinux人口が増えてればLinuxでのGUI需要も増えるだろうからOracleも対応してくるかもしれんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 18:34:16.97

>>402
そういう人はlinuxにも来なくていいしjavaでも全くお呼びでないので、windowsだけで一生過ごしてて下さい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 20:32:11.80

>>401
Windowsにこそクロスプラットフォーム性が必要だということを知らないのか？
クライアントは自分のマシンにも「Windows」という名前がついてるから、Windowsで動くものは動いて当然だと思ってるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 20:38:36.41

>>404
それはマイクロソフトがやることであってオラクルの仕事じゃないですね
そもそもwindowsで閉じてるならjavaじゃなくてdotnetでいいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 20:49:26.45

MSJVM…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/18(土) 01:19:02.59

>>396
IME問題と思われ。
JDKのページ（その詳細じゃない方）に書いてあるね。
V2Cで騒がれてたけど、そもそもNetBeansでこけるという壮大な奴。
oracle社員誰も使ってないんだねー

>>404
Windows CEとWindows RTとWindows Phoneをdisるのはやめてもらえませんか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/18(土) 01:28:39.74

つーかlinuxでも動いてるからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/18(土) 15:25:59.13

>>404
えっ
うごかないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/18(土) 21:57:41.09

>>409
経験上、Windowsで互換性が一番あるのがC言語だったというオチ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/26(金) 10:02:05.21

GUIはFXでつくる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/26(金) 10:47:49.42

>>401
クロスプラットフォームなんて幻想だよｗｗ

実際には、それぞれの環境に応じて、同じインターフェースになるように
作ってるのが現状。Javaだのなんだの、そんなものは、今もう語るような
ものじゃねぇよ。

あ · 2014/12/26(金) 12:30:51.00

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　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/14(日) 17:01:51.39

JFrameの大きさを中のコンポーネントに合わせて変化させたいんだけど、中のコンポーネントの大きさを変えた後のJFrame#pack()が効かない件

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/14(日) 20:44:29.74

>>414
とりあえずこれは動いた

import java.awt.Font;
import java.util.Random;
import javax.swing.*;

public class Test
{
public static void main(String[] args)
{
SwingUtilities.invokeLater(() ->
{
Random rng = new Random();

JLabel label = new JLabel("ぬるぽ");
JFrame frame = new JFrame();
frame.getContentPane().add(label);
frame.pack();
frame.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
frame.setVisible(true);

Timer timer = new Timer(1000, e -> {
label.setFont(new Font(Font.MONOSPACED, 0, rng.nextInt(40) + 10));
frame.pack();
});
timer.setRepeats(true);
timer.start();
});
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/14(日) 21:37:53.36

>>415
ごめん、一週間以上ハマってたのに自己解決してしまった。
しばらくスレ更新ないからこんなに早くレスくると思わなかったよ。ありがとう。

JFrame/JScrollPane/JTableという階層構造にしてて、JTableの大きさは自動調整させてたんだけど、その結果をJScrollPaneに指定してなかったのが問題だったみたい。
JTableからgetPreferredSize()でサイズとってJScrollPane#setPrefferedSize()で指定してあげて、pack()したらうまくいった。

2回目以降のpack()は動かないって勝手に決めつけるんじゃなくて、そういう簡単なコードを書いて確かめるようにするよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/14(日) 23:49:10.85

>>414
JFrame.setVisible(false)
JFrame.setVisible(true)
で反映しない？

packでダメなのは当たり前ね。すでに表示してるんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/24(月) 10:45:27.85

JDK8 u60入れてからV2CをNimbus Look&Feelでつかってると
垂直方向のスクロールバーのバーハンドルが表示されなくなるんだけど。
リストが短い（バーハンドルが長い）場合は表示されるんだけど、
リスト長くなると表示されなくなる。

閾値超えるとバーハンドルの長さを最低で留めるって処理が正常にできてないっぽ。
u51ではなんとも無かった。なんでこんなところでエンバグしてんだよとしか……

たぶん水平方向も同じじゃねーかと思うが、
V2Cでは横にはそんなに長くならんので確認してない。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/24(月) 20:09:23.27

バグが埋め込まれたってことは、もう完全放置かと思いきやいじってるのはいじってるってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/07(水) 06:57:04.19

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 12:56:51.61

swingが分かりやすく学べる、おすすめの本を教えて下さい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 13:43:25.04

これは絶対買うな
http://www.amazon.co.jp/products/dp/4839913862

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/24(土) 19:44:52.44

>>422
ええ、かなり前に出版された本ですね。
で、どなたかお勧めプリーズです。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 16:27:15.89

本屋行って出来るだけ新しい本を探そう
最低でも3年以内、11年前の本とかは論外（読みかえが必要な個所が多数で使いものにならない）

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 16:48:37.17

swingは時代遅れ、javaFXの乗り代えなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 18:12:41.91

>>425
なるほどそうなんですか…。
プログラミングの世界は技術革新が早いですね。
同じjavaでもラムダ式だと一瞬他の言語のように見えます。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 18:55:28.42

そーいやJavaFXは日本語入力できるようになったん？

最初期に触ってた新しい物好きな日本人はあれでかなり居なくなったよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 19:57:41.46

Javaって業務用アプリ書くのに使うのに、日本語通らないって言われたら誰も手を出さないんじゃない。
jre6なSwingでいくつかローカル部門用アプリ書いたけど、jre8の今もまあ普通に使えてるよ。
FXに手を出したことさえないけどさw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/25(日) 20:34:46.84

>>426
javaはoracleが買収したｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/07(月) 01:19:58.83

えっ？JavaFXって日本語使えないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/22(火) 14:16:14.99

JFrame だけのプログラムで、フレームを拡大縮小し続けるだけでメモリ使用量が 200MB くらいまでいくんだがｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/09(土) 23:01:17.97

なんて起動して放置してるだけでヒープ増え続けていくのん？
なんか生成し続けてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/09(土) 23:17:11.10

重いライトウェイト

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/04(水) 14:36:25.04

小さい画像領域に大きい画像は入らないから、新しいメモリ領域を確保するだろ
小から大へ動かすとメモリを大量に消費するだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 14:34:51.97

最近始めたんですが
起動がめっちゃ遅いのは仕様ですか？
Eclipseからの起動→遅い
JAR書き出し起動→超遅い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 14:46:05.19

しょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 16:37:40.13

SSDに置けばいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 20:35:43.35

大概、ウィルススキャンが止めてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:06:35.39

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

JD7SU

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:02:44.36

2C3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:38:27.29

JD7SU

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:54:59.59

JavaFXが死んでこっちは盛り上がっているかと思ったが、そうでもないんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/17(土) 11:41:05.83

向こうのスレから転載

An Oracle White Paper March 2018
Java Client Roadmap Update
https://www.oracle.com/technetwork/java/javase/javaclientroadmapupdate2018mar-4414431.pdf

Swing and AWT
AWT has been an integral part of Java SE since its launch in 1996.
Swing was introduced shortly thereafter as a separate library and finally incorporated into “J2SE 1.2” in 1998. Both toolkits are still part of the Java SE Specification and core to many other toolkits and applications that build on top of them.
Oracle will continue developing Swing and AWT in Java SE 8 and Java SE 11 (18.9 LTS). This means they will be supported by Oracle through at least 2026.

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/21(水) 18:59:51.94

> This means they will be supported by Oracle through at least 2026.
オラクルがこういう言い方するときは要するにまだ何も決まってないってことだぞ。
未来のことに触れてると見せかけて現状を説明しただけっていういつものやつ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/05(火) 04:06:24.80

ほしゆ(・ω・)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:27:35.65

GNU LGPL3で立ち上げたいけど、
Javaのオープンソースでもいける？

一応GNUにメールはしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:31:29.29

あ、URL必要かな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:38:59.15

大丈夫だろうか、あまりGNUライセンスにする傾向じゃないプログラムで、
ただ、他に向いてそうなライセンスが見当たらないんですよね。

メールはしたから返事まちかな、、

OSDN > ソフトウェアを探す > マルチメディア > サウンド/オーディオ > ミキサ > Extended MIDI Mixer

Yahoo知恵袋の宣伝目的NGに該当するので、こちらで伺います。
Swingなのでこのスレを見てました。

ビクビクしてますが、、

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 20:11:53.92

あ、メールは必須じゃないのか、、

何か間違えた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:27:13.82

MidiDevice用のINはスレッドをAPIが立ち上げてるのか
一応対処しました。

ひょっとしてOUTも？

あとOutputのバッファオーバーを知るAPIがないから
それは勘弁な

0.93リリースです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/05(金) 08:04:11.70

予想通り過疎ってるwww
独り言落としてくね！

Win版OpenJDK使用のアプリで、タッチパネルピンチ操作イベントをマウスホイールイベントとして拾えないバグ、報告されたの5年前なのにずっと放置w

もう本家もやる気ないんだろな。
FXですらMac版のスレッド実装問題でdndで落ちるバグ放置されてるし。
仕方ないので、前者はJNA使ってイベント拾う実装を書いてる。
ピンチ検出までできたからもう少しでインかアウトの判定に辿り着けそう。

というわけで未だにswingでマルチプラットフォームアプリ書いてるわけだけど、
WindowsのUWPはオワコンになったし、
なんだかんだで業務用アプリ書くには悪くない環境ですよswing は。
動作もjavascript頼みのマルチプラットフォームフレームワークより軽いと思う。

では、数年後スレが残ってたらまた来ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/06(土) 21:42:05.07

>>451
＞なんだかんだで業務用アプリ書くには悪くない環境ですよswing は。

これは大収穫のお言葉、詳しく教えてください！！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/09(火) 00:04:39.25

俺もswing好きだわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/09(火) 00:18:40.76

じゃあ俺も

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/09(火) 06:39:20.83

俺も俺も

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 18:32:47.04

プログラミングモデルは好きだけど
look & feel は不完全な模倣になってて
ネイティブのラッパーの方が
実用的だなと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 22:13:11.96

わしも！
非同期処理の実装しやすいし
androidとかフレームワークによってはダイアログ表示と結果取得が非同期だったりするしw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/12(金) 11:53:04.45

Swingは設計が綺麗だなと思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 15:06:22.57

swingアプリにJFXPanelのwebkitブラウザ実装したUIキメラ作ったったw
これでjsベースのエディタとかビューのモダンなUIフレームワーク使える

ブラウザ内のjsエンジンから発生したイベント拾ってJava側でハンドルする
ただswingとjfxのスレッドが別だから
初期化時の同期と相互にinvokeLater()使うことに注意必要だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/11(火) 07:46:05.23

男は黙ってJEditorPane

サシャナゴンの方が好きだ

**451** · 2023/09/24(日) 22:24:00.15

>>451

本業の合間にやってたから今頃なったけど、Windowsでピンチ操作拾えないバグの回避実装に成功した～
JNAでWin32のローカルメッセージハンドラフックしてピンチイベント検出できた
VC++の構造体の内部資料が無くて
色々なソースから類推するのが大変だったけど勉強になった

**451** · 2023/09/24(日) 22:34:50.62

>>452
亀レスすまん

流行りのWebのvue.jsとかreactとかより
設計がシンプルだからデバッグしやすいなど実装が楽ってだけ
業務用はuiのカッコ良さより安早楽が大事でしょ？
あとビジネスロジックにおいてJavaは高機能ライブラリが豊富なのも有難い
MSの.NETほどにフレームワーク設計しくじってぐちゃぐちゃになってないし

逆に今どきのおしゃれインターフェースにしたいならjs系がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/27(水) 23:34:40.13

そういやスレタイでswingを低速言うてるけど
JavaFXのほうが初期化しめちゃめちゃ時間かかってもっさりしてるんだけど…
そしてmacでは未だにスレッド競合解決してない
swnigよりオワコンな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/28(木) 21:16:38.66

真実を愛せ。ただし過ちは許せ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/28(木) 23:54:02.59

スタンドアロンアプリ自体が絶滅しようとしているんだ…
クラウドが大規模障害起こして復旧目処立たなくなったとき
人々はjavaアプリの偉大さを噛みしめることであろう

swingは死なず、ただ去りゆくのみ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 17:52:36.41

JavaでGUIするぐらいならウインドウにHTMLでええやん…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 22:00:11.69

まあハードウェアアクセラレートあってもHTML/jsのUIがもっさりしてるのみんな慣れてきたしね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 00:25:28.91

GUI表現としてHTML/CSSは十分なんだけどロジックをJavaScriptで書くのはつらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 00:55:38.23

ビジネスロジックは鯖側のnode.jsで書けるしスタンドアロン系も同じnode.jsで動くフレームワークあるよ
ただマルチスレッドじゃないから似非非同期による安定実装めんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 08:42:45.57

サーバー側のnode.jsだってJavaScriptじゃん
それに昔と違ってビジネスロジックはサーバーサイドが担当するって考え方も今は通用しない
SPAが流行しててクライント側で動かさなければならないロジック（JavaScript）が昔より増えてるのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 09:17:16.16

ビジネスロジックとUIロジック整理しないで実装してるから開発管理破綻してるのでは？

フロント/バックエンド部隊の連携、運用保守まで考慮した設計できないならSPAは採用すべきでないと思うけどなぁ
俺のvue.jsとlambdaの開発リーダー経験からの話だけど
next.jsあたりはもっと進歩してスッキリしてんのかと思ったが違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 12:30:59.06

ビジネスロジックをサーバー側に閉じ込めようとすると
SPAではクライント／サーバー間の通信回数が増えてレスポンスが低下したりするのよ
だからクライントでビジネスロジックを動かすようになってきてる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 13:40:32.71

そうなのか、そんなファットになると
遅延読み込み使ってもロード&jsコンパイルのせいでキャッシュ前は凄く重そうだ

そんならアプレットやActiveX時代のほうがよほど合理的だよねw
4年くらい前は鯖と無駄な通信しないように同期対象データを複数のグループにまとめてパフォーマンスと操作性のバランス保ってたけど
いまだにフレームワークで鯖と自動差分同期も出ないんだ…

というわけで、アプレットはダメでもswingアプリ復活の方向でめでたしめでたしw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 16:51:42.98

Ruby on Rails 7 からは、Hotwire に変わった。
HotwireはHTML Over The Wireの略で、
SPAの開発において、JavaScriptのコーディングを極力必要としない。
脱node.js, webpack

JSONではなく、HTMLベース。
サーバーサイドでHTMLを生成し、WebSocketでWebブラウザへ送信する

https://techblog.gmo-ap.jp/2022/07/05/rails-7-hotwire/

https://zenn.dev/shita1112/books/cat-hotwire-turbo/viewer/abstract