JavaScriptは消滅すべきだったよな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/08(火) 23:14:49.42

あの盛り下がってた時期に。

Ajaxとかいう技術のせいで再評価されちゃって、
結局使いにくいままjQueryとかcoffee scriptなるものを生み出してしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/04(月) 10:40:53.19

>>473
こういう発想でJavaが生まれたりWindowsが無駄に重くなったりしたのかなと思って感心した
個人的にはコピペにして語り継ぎたい

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/04(月) 12:18:37.07

＞どんなにDQNを生んでもいいんだという
＞イカれた風潮ができあがってしまった

これはもう死語だと早く気づかなくちゃいけない
そして景気と同じで大量生産大量消費している時分が一番人類も伸びるんだよ
その証拠にDQNでなくとも躾に五月蝿い育て方はしなくなったしな

DQNが増える→犯罪が増える→治安維持が必要
はいいが、
DQN撲滅と仮定→犯罪が減る→？？
これは人類がもつエントロピー的にまずい。

「節約」すれば世のため人のためになってるって勘違いしてる日本の経済と似ていると思う
NewTypeなんていってる人は人類の進化をわかっていないな
ま、嫌でも感じずには入られないからこんな不等式を書きたくなるんだろうけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/04(月) 16:59:13.90

>>493
で、お前の
> 実際は「自分より上位のスコープにある、同名の変数を隠蔽する」機能なのよね。
という主張はどうなったわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 03:15:10.52

>>499
それはおれが言ってるわけじゃないけど
varは上位のスコープの同名の変数を隠蔽する機能を持ってるってことじゃないの？
それが本質かどうかはおれにとってはどうでもいい
var自体いらねーとか言う主張に文句があっただけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 04:33:59.93

そもそもvarいらね～だなんて誰も言っていない件。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 04:54:32.74

>>501
>>480とか>>485とか>>488とかかな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 05:17:00.45

>>502
どれ一つとしてもvarいらね～だなんて言っていない件w

>>480は暗黙の変数がグローバルスコープで作成されるのは筋が悪いと言っているだけだし
>>485は"「変数は暗黙に定義される」って軽量言語らしい所と、クロージャが使えることを
両立"するのにvarは必須ではないといっているだけだし、
>>488は言わんとする意味がわからんが少なくとも「varいらね～」とは一言も言っていない
のはわかる。

var無しでの振る舞いに文句を言うのとvarはいらね～と文句を言うのは全く別問題だぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 06:14:34.43

>>503
>>480はグローバルとか言ってない。varみたいにローカル変数に宣言をつけるんじゃなくて、
スコープ外部を参照する変数の方に宣言をつける方式の方がいいってことだろ

>>485は必須ではないってことは無くても良いってことじゃん

>>488はCoffeescriptみたいに全部宣言無しで変数重複を許さない方式にすればいいから
varの方式である必要はないって意見だな
実際Coffeescriptはvarいらねーって主張からそういう方式になった

**483** · 2013/02/05(火) 10:04:46.71

>>485 strictモードとか付けたことないし…。
>>487 えっと思って試しに書いてみたら、ほんとに未定義エラー出るし…。
自分の不勉強で話に着いていけないから、もうROMってたんだが……

なぜか>>484が難癖付けられててワロタｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 10:11:43.65

正直いろいろ勉強になったｗもっとやれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/14(木) 23:27:13.07

つまり何言語が最強なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/15(金) 08:52:58.18

Adobe PhotoShopのソースもPascalでした
http://computerhistory.org/atchm/adobe-photoshop-source-code/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/15(金) 08:55:30.84

Node.jsなんかには同期読みこみもあるみたいだし
http://www.2ality.com/2011/12/nodejs-shell-scripting.html
やろうと思えばやれないこともなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/15(金) 09:00:39.91

そりゃ、Macの最初の公式開発言語はPascalだったからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/15(金) 09:03:13.50

ひといたのかここ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/15(金) 15:54:05.53

勉強になった
腐ってる
http://builder.japan.zdnet.com/script/sp_javascript-kickstart-2007/20373861/3/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/17(日) 02:21:24.11

Node.jsなんて死ねばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/17(日) 07:25:19.05

node-webkit 最高っす
うっす

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/24(日) 18:21:32.21

うまく説明できないけど
googleがこの分野から消えれば
大体解決するような気がしている

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/28(木) 05:11:49.19

>>473
富豪厨はプロセッサの現状がどうなっているか知っているの
Sandy Bridge→Ivy Bridge→Haswellと3世代に渡って性能がほとんど上がってないんだが。
最先端プロセスを持つIntelがこの状況。自作PC板がお通夜状態になってるから見てこいｗ

ついでにIntel以外の各ファウンドリ（ARM勢やAMD）もプロセスルールで躓いていてヤクイ
PS4もシングルコア性能で云えばCore i3程度しかない。

しかも、モバイルプロセッサはPCプロセッサより遥かに下で限界が来る。
これはバッテリーや熱処理といった物理的制約から来るのでどうしようもない。
スマホやタブレットはもとより、Google Glassのようなものになれば尚更性能を出せなくなる。

これが指し示す事実（強調）：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・今PCで快適に動かないアプリケーション（例えばブラウザ上で動く多数のウェブアプリケーション）は、
　10年後のモバイルデバイスでも快適に動かないし、ヘタをしたら永遠に重いままである
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

グラフェンプロセッサの実用化にでも賭けますか？
何十年後になるか、上手く行くかどうかも解りませんが。

選択肢は2つ。

・ブラウザを速くする（どれほど現実的？）
・さっさとブラウザやめる

HTML/CSS/JavaScriptスタックに乗るにせよ降りるにせよ、
フリーランチはもうないということを認識して貰いたいですな。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/28(木) 05:24:25.23

随分前からCPUの性能というのは
シングルコアでの性能ではなく
コア数を増やす方向に変わったはずだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/28(木) 06:09:06.19

JavaScriptがマルチコアでもちゃんと性能が伸びるかは別問題なわけで。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/28(木) 09:09:39.51

マルチコアで性能が伸びるかどうかは
JavaScriptではなく、アプリ側の問題だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/28(木) 09:19:15.72

まったくだ。.netでマルチスレッドしまくりのアプリ作ってると
マジでこれ.netかよってくらいスムーズに動くアプリが作れる。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/05/03(金) 01:37:58.85

Netscapeの遺産を守っていきたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/05/27(月) 20:16:51.74

>>521
モザイクからやり直せ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/05(水) 10:26:23.64

いまだにＣ言語よりも一般に多く使われている言語がJavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/10(月) 09:14:14.93

中国語だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 10:47:15.16

JavaScriptを殺せなかった（Ajaxで生きながらえさせてしまった）のは
今世紀最大の失敗だったと思うわ

TojiCode: A Tale of two Web Technologies
http://blog.tojicode.com/2013/06/a-tale-of-two-web-technologies.html

コメント欄など見てると、もう駄目だよこれ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
JavaScriptの置き換えも改善も期待しないほうがいい。
DartもPNaClも政治で潰される。asm.jsはどう考えてもLLVM→asm.jsの変換時間やマルチスレッド対応で躓く。

ウェブはJavaScriptと心中だ。

つかBrendan Eichの老害っぷりがぱない
というより、あれこれ理由をかこつけて自分が作ったJavaScriptを守りたいだけなんだろうけどさ。
JavaScriptやasm.jsに疑義を呈するブログやツイートに片っ端から突撃してくる必死っぷりが心底うざいｗ

そろそろHTML/CSS/JavaScript全部スクラップにして
第二のウェブを作ることを考え始めてもいい頃合いではないかと思う。
野心ある人はもう取り組んでいるかもしれん。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 10:59:25.17

[更新]新型MacBook Airと旧型MacBook Airを徹底比較！気になる性能は？ | ガジェット速報
http://ggsoku.com/2013/06/macbook-air-2012-2013/

新しいMacBook AirはあろうことかGeekBenchスコアが低下（6128→6013）

私達はこういう時代に生きているのだということを
よくよく考えなければならないのだけどね。ほんとに(´・ω・｀)
ハード性能が上がるのを当てにして遅いソフトウェアを作ることはもう許されない。

だというのにクソゴミカスのウェブ界隈の連中は

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 11:11:50.06

>>525
誰だよそのブログ書いた奴？
そいつがアホなんじゃない？

Brandon Jonesでぐぐった
https://www.google.co.jp/search?q=Brandon+Jones&;num=20&safe=off&tbm=isch

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 15:27:51.04

ウホ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 15:36:06.63

WebGL用の行列ライブラリ作ってる人か

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 15:56:24.71

ネットの重要な部分をMSとかAdobeとかの独占技術が支配するよりはマシだな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 16:03:46.58

JavaScriptがクソなのと何の関係もない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 18:01:00.50

クソで消滅すべきなのはそうなのだが、消滅した後に皆で何を使うべきかなんら意見の
合意がないので結局皆でJavaScriptを使い続ける。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 18:38:41.15

どの辺が糞と思うかも人それぞれ違うという

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 19:39:43.74

>>525 = >>1 = id:Teshさんちーっす

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 20:41:49.44

>皆で何を使うべきか

Dでしょ！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:11:02.45

>>525
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/blog.tojicode.com/2013/06/a-tale-of-two-web-technologies.html
なんだお前か

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

初心者には簡単でやりやすい言語じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

クソクソ言ってないで自分で改善する努力しろよ
使うことしか考えられないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

javaから扱う分にはまるで不満はない
どうしても直接書かなければいけないときは渋々やってる
言語的に嫌いじゃないけど、
パッと検索してパッと出て来るサイトのほら吹き度はNo.1の言語だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ホラ吹きってどういうサイト？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

何がクソなのか言ってみてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ウンコがクソだよ。

え？ウンコの話を聞きたいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

↑ほら言えないｗ
javbascript理解できないバカが釣れたｗ

やっぱ言いがかりなんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/22(金) 09:40:53.40

Dartに対する評価を上げてやってくれ
そうすればJavaScriptを引退させてやれるかもしれん

忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：5) · 2013/11/24(日) 08:16:04.81

Dart最強!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/24(日) 08:47:39.69

Dartについての誤解

https://docs.google.com/presentation/d/1cETXGhfPb6M2ugRjciWLBL4HjOLcXPu2e3RHkHDRoEI/mobilepresent?pli=1#slide=id.gc7f3f3c5_015

http://cpplover.blogspot.jp/2011/10/dartoptional-type.html?m=1

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/27(水) 03:56:19.37

信者がウンコ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/27(水) 08:35:40.86

いいよもう、altJS書くし好きにしちゃってー

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/27(水) 19:14:38.28

死ねゴミ共がw
死ねゴミ共がw

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/05(木) 00:57:39.18

https://pypi.python.org/pypi/pythonium/0.4.5

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/09(月) 14:53:50.38

JSはルールが多いってだけの話
html・cssとの兼ね合い、ブラウザごとの挙動の違い、読み込みの順番など

特にブラウザごとの俺ルールが千差万別で波瀾万丈なので使いにくい言語であると感じてしまう。
型はやや特殊だけど、言語自体は悪くない。

多分、遡ると一番悪いのはIEじゃないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/09(月) 18:55:05.23

そんなん、ブラウザなんかで動かすなら必然だわ
人のせいにしてんじゃねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/09(月) 19:28:13.32

IEが糞だった点には同意だが
MSに悪意は無かったと思う
本当に無かったのは技術力

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/09(月) 23:09:24.66

実際はブラウザのせいでもなくて
ブラウザをバージョアップしなかったユーザーのせいだろ。
つまり、JSはユーザーから受け入れられなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/10(火) 00:17:00.30

そろそろ改良するか引退させてやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/11(水) 02:10:22.09

>>554
ブラウザのバージョンと
JSになんの関係もないやんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/12/14(土) 06:48:13.90

coolなデモ2本来たぜ

Racer S (three.js)
http://helloracer.com/racer-s/
Monster Madness Online (Unreal Engine)
http://www.playverse.com/Anonplayer/0-a2aadd1b76e14d0e848ea1de18dca4e8

動作環境はもとより、ロードおせーんだよな・・・
これでは一時期Flashサイトが忌避されたのと何ら異なるところがない
たぶんネットが10倍くらい速くならないとだめだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/08(水) 16:12:17.78

js糞
var無しでの変数のスコープが糞
Hoistingが糞
OOとかいいながら基本的な継承やカプセル化も出来なくて糞
それをするための方法が無いわけではないけどコードがわかりにくくなって糞
即時関数による名前空間だろうがRevealingModulePatternだろうがjsが柔軟すぎて意図がわからないし糞
やり方によってはconstructorとかprototypeの整合性がおかしくなったりLSPすら簡単に成り立たなくなるから糞

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 01:09:32.14

http://wired.jp/2014/01/16/death-pc-also-mean-end-web/

ブラウザ死亡確定
開発効率の向上とインストールの簡易さ向上により
もはやWebアプリの利点は失われた。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 01:10:10.52

>>559の本当のタイトル

「PCの死」と「平等なウェブ世界の終焉」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 06:22:30.50

あ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 08:23:27.47

ンーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 08:34:33.38

VBScriptの方が断然いい。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 10:06:07.78

何お前らJSに発情してるの？ｗｗｗWWWWｗｗｗｗｗ？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 10:06:56.59

>>564
ロバみたいな奴だな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 12:04:14.28

>>559
途中までは理解できたが
最後は何を言ってるのかイミフ
解脱してくれ

>われわれが失いつつあるのは「オープンさ」だ。ウェブでは、誰もが何でもほとんど無料で公開できた。
>それらはどのマシン上であっても、ほとんど同じかたちで表示された。こうした性格が、初期のネット利用者にとっては魅力だった。

>おそらく、新しい世代もそうした喜びを発見し、ウェブは新しい生を得るのだろう。
>かつてほどの一般性は持たないかもしれないが、1990年代半ばの全盛期と同程度にはクールになるかもしれない。
>その当時は、事情通の誰もが、まったく新しい世界をひとり占めしていると感じていたのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 12:56:10.13

Webがパンゲアであった時代は終わった
バベルの塔も崩壊し JSもまたロストテクノロジーと化す

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 13:28:04.47

JSがJavaに取って代わられると思ってたら
JavaがJSに取って代わられてたな

ただ、Java系のスクリプトがWebアプリに対応してきたら
JSも終わりなんだろうけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 14:54:01.22

Java系のスクリプトってなんだろうとしばらく考えてたが
JVMで動くやつってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 15:58:53.21

javaアプレットの時代が来るのか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/17(金) 17:16:44.83

>>568
パラレルワールドからの書き込みかな。そちらの世界では何の矛盾もない書き込みなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 13:27:34.46

JSの代替になるような言語が出て来ない内は厳しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 15:06:15.80

Dart1.1リリース記念上げ！
http://sourceforge.jp/magazine/14/01/17/163000
・dart2jsのパフォーマンスアップ
・サーバーサイドプログラミング向けの機能強化

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 20:16:03.68

>>559
いまや趣味のパソコンなんてオタクしか使ってないし、
スマホ組み込みウェブブラウザで2chとかtwitter読むのはもっさりすぎて厳しいから、
みんな専用アプリで読んでるよ。
↓
そのうちLINEみたいにhtml＋JSなんか完全に捨てられて、アプリ＋独自バイナリで送受信するようになるよ。
↓
Googleがクロールできなくなって1995年頃のアングラな楽しい世界に戻るよ！

ってことでおｋ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 21:13:48.54

そう理解したならそれでいいよ
そのうちHTTPも使わなくなるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 21:30:15.29

>>566
最近の若いもんは閉鎖したモバイルアプリ環境で育ってきとる
→ オープンな世界の味を知ったら、WEBすげええｗｗｗてなるよって話っぽいね

それをネット開通してある日世界と繋がった90年代に重ねているようずら

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 21:47:38.45

LineのプロトコルはGoogleが策定に関わってるやつだよね？
それがHTTPの次期標準になってしまった
ならやるしかないでしょう、開発コストが高かろうとも

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/21(火) 22:37:39.76

PCですら2chやtwitterはブラウザじゃなくて専用アプリでみるもんだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/27(月) 13:57:38.64

専ブラならjs解釈しなくて良いということにはならない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/27(月) 14:11:02.43

しなくていいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/28(火) 19:48:17.61

jsより良いもの作ってから言えって話じゃねえのか
代替が無いから使うしか無いだけかもしれんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/28(火) 20:28:32.95

Javascriptに比べたらCoffeeScriptのが100倍マシ
完全に代替になるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/29(水) 00:28:48.26

jsを無くしてコーヒーをそのまま解析するってこと？
それは相当遅くなると思うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/03(月) 07:08:55.37

低水準まで勉強しない奴がほとんどだからな
そういうのが言語の優劣を語ると、JSやらCやらを叩くようになりがち

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/03(月) 09:33:48.63

JSは叩いていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/03(月) 18:42:49.32

叩いたら、あ、低能が騒いでるって思うだけだから、どんどん叩いていいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/03(月) 20:31:34.90

低能だとは思わんが　お前は作れないのによく言えるなーって
傲慢さに逆に感心する

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/04(火) 09:36:57.89

JSは土管としてのみ存在を許される
直接書くやつはアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/04(火) 10:39:01.69

利用してる側の人間が偉そうにするって気持ち悪すぎｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/08(土) 00:17:15.94

JavaScriptがクソなのではない
DOMがクソなのである

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/08(土) 17:56:29.97

すぐに下品な言葉使う男ってダサすぎ・・・（24歳OL)

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 13:13:08.86

Javascriptはなんかもうアセンブラみたいな位置づけに落ち着いてしまった。
できることなら書きたくはないが、知っているほどWeb系マとしては優秀になれるような言語でしょ。
代替が出てくるのはもう無理。既存の資産が多すぎて切ることは出来ない。

今後もCoffeeみたいな上位言語でラップされるだけで、少なくともこの先十年以上残り続けると思うぞ。
そんな状況になってしまってるのにいつまでもクソクソ言ってるのは、無能アピールっぽい。

適切な開発環境を準備できない糞な職場で、
素のJavascriptを書くしかできないような、土方にだけはなりたくないな。
どうやって素のJavascriptを直接触れないで済むかに、全力を投資していきたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 13:39:37.81

>できることなら書きたくはないが、

Yes, I agree.

>知っているほどWeb系マとしては優秀になれるような言語

Never.

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/16(金) 02:31:12.99

JavaScriptはthisの扱いが糞なだけでほかは優秀

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/16(金) 07:55:03.71

型はあった方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/16(金) 15:34:50.45

TypeScriptやれよ
Dartよりも互換性高くてオススメ