【消しゴム】MONOを使ってみるスレ4【じゃない】

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1デフォルトの名無しさん
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2012/02/12(日) 14:16:18.49
Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。

http://www.go-mono.com/
http://www.mono-project.com/

Gtk#
http://gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
http://www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
http://www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
http://www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
http://monotouch.net/

過去スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/
2012/03/29(木) 23:19:09.10
>>96
オープンソース化受けてのmonodevelopの話か。
103営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
垢版 |
2012/03/30(金) 12:40:40.14
仕事はえぇｗ
2012/04/01(日) 13:00:31.05
http://www.youtube.com/googlemaps
105デフォルトの名無しさん
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2012/04/16(月) 23:48:29.58
monodevelopで

dynamic obj = 10;
Console.WriteLine(obj);

のようなコードを書くと
「The predefined type 'Microsoft.CSharp.RuntimeBinder' is not defined or imported
Dynamic operation cannot be compiled without 'Microsoft.CSharp.dll' assembly reference」
と言うエラーが出ます。

dmcs ファイル名.cs

と普通にコンパイルできる(monodevelopではC#4.0以降の機能を使えない？)のですがmonodevelopでコンパイラを手動で設定するにはどうしたらいいのでしょうか？
2012/04/17(火) 02:19:15.98
Preference -> 読み込み/保存 でプロジェクトフォーマットをVS2010にし、参照設定にMicrosoft.CSharp加えればビルドはできた。

参照設定が必要なわけは、おそらくnoconfigがtrueだからだと思う。

monodevelopでコンパイラの変更は直接できない。
プロジェクトフォーマットの変更でもって対応
107デフォルトの名無しさん
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2012/04/17(火) 21:54:45.10
>>106
返信遅くなってすみません。
できました。ありがとうございます。
2012/04/18(水) 15:20:29.07
mono for Android は、無期限ライセンス、1年サブスクリプション
とのことですが、2年目にサブスクリプションを延長したいと思ったら
また 399ドル必要なんでしょうか？
その辺の情報がサイトで見つけられませんでした。
2012/04/18(水) 18:40:59.66
>>108
＄249のProfessional Upgradeでいいんでないの？
2012/04/18(水) 23:53:07.66
>>109
ありがとうございます。
Upgrade ってなってたから違うのかと思いましたが、
それでいいんですか。
2012/04/19(木) 16:17:58.36
xamarinの株って買えますか？
2012/04/19(木) 16:54:38.01
PlayStation Suiteの開発環境がコイツだった
113デフォルトの名無しさん
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2012/04/19(木) 23:08:29.57
monodevelop+monoxnaを使ってみたのですが、Visual Studioみたいなコードの自動生成はないのでしょうか?
http://code.google.com/p/monoxna/wiki/Installation
をみてmonoxnaをインストールした時にlibdevil1c2だけインストールできなかった(ソフトウェアセンターにもなかった)こととかんけいあるのでしょうか？
2012/04/20(金) 00:54:01.06
>>110
> For customers who have previously purchased Mono for Android Professional. Includes a one-year subscription to product updates.
ってあるからいいんでない？
2012/04/20(金) 09:40:05.36
>>114
ホントですね。
メールでも直接聞いてみましたが、やっぱりこれで OK のようです。
2012/04/22(日) 07:02:02.26
Monoのけ姫
2012/04/22(日) 10:03:23.56
面白いと思ってるの？
2012/04/22(日) 14:08:56.45
きみのほうがつまらん
2012/04/22(日) 14:45:19.92
反応したら負け
2012/04/22(日) 18:29:25.88
Unhandled Exception: System.TypeLoadException: A type load exception has occurred.
と怒られまくりｗ
mono用にわざわざclassを書きなおさないとだめなのか・・・
2012/04/23(月) 00:22:03.61
Mono for Android Portable Libraries in VS
http://jpobst.blogspot.jp/2012/04/mono-for-android-portable-libraries-in.html
MonoDevelopの場合でも、フォルダーを持ってくればいけるのだろうか。
2012/04/23(月) 23:37:28.79
MonoDevelopだめだな
ソースをビルドしただけで落ちるし実行した時だけエラー出たりするし話しにならない
2012/05/08(火) 14:10:31.07
Androidを全面的にC#で書き直したXobotOS公開、ICSとの性能差が酷すぎる　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336353765/
2012/05/08(火) 20:47:04.69
http://tirania.org/s/71de890b.png
C#とJavaは速度的には大差ないと思ってたけど、AndroidのVMが遅いのかな。
2012/05/08(火) 20:56:02.94
Mono for Dalvik と、ネイティブで比較してんのかなw
2012/05/08(火) 21:29:46.53
http://www.hnsearch.com/search#request/all&q=Android+Ported+To+C%23&start=0
http://ja.reddit.com/search?q=Android+Ported+To+C%23&restrict_sr=off&sort=relevance
http://slashdot.jp/submission/46713/

英語圏だとこんなかんじの反応
どうでもいいけど Haiku OS とかあったなと…
2012/05/08(火) 21:34:11.45
hotspotよりmono vmは2,3倍遅いけど（メモリー効率はmonoのが全然よいみたい）
dalvik vmはそこまで高速じゃないのかもしれないね。
2012/05/08(火) 22:02:03.34
monoは、llvmバックエンドやaotがあって面白いよね。
129デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/05/18(金) 09:45:23.50
実行時にMonoランタイムで動いているか判別する方法はありますか？
2012/05/18(金) 10:13:23.44
>>129
http://smdn.jp/programming/mono/tips/
2012/05/18(金) 10:13:26.82
MSのランタイムじゃなくて、ってこと？

MSのプロプライエタリなモジュールだからMonoには付いてないよってモジュールが
なかったっけ？　それが存在するかリフレクション機能で見るとか。
2012/05/20(日) 21:10:25.17
MonoDevelop 3.0.1でGtk#が認識されないんだけど心当たりないです？(´・ω・｀)
GTK# for .NET 2.12.10入ってます。

using Gtk;

のGtkが赤くなって、
「error CS0313: The name `Gtk' does not exist in the current context」
が出てます。

参照からgtk-sharpをアセンブリブラウザで開くと
「読み込めません：mscorlib, Version=...」

Windows 7とWindows 8で×
Macはおｋ
うにてぃやPSS付属のMonoDevelop 2.8.xも問題なし

な感じです。
2012/05/21(月) 22:01:59.39
MonoDevelop 3.0 のリリースノートに「Mono 2.10.9 version 11」以上ってあるんですが、
Windowsの場合はMonoのサイトからAlpha Version(2.11.1)をダウンロードして
インストールしないと駄目なんでしょうか？
2012/05/22(火) 07:57:41.85
widget.ButtonReleaseEvent　などのイベントをoverride以外で拾う方法はないでしょうか？
いつもこの壁で困ってしまいます
135133
垢版 |
2012/05/22(火) 17:21:57.67
すいません、良く見たら、Windowsの場合はMonoの最新版の代わりに
「.NET Framework 4.0」をインストールしろとなってました。
ちなみにMac OSXの場合は、「Mono + GTK#」のダウンロード先
(tttp://www.go-mono.com/mono-downloads/download.html)の
Alpha版を使用しろということでしょうか？
2012/05/22(火) 23:38:05.24
今見たら2.10.9 Build #11になってたからBetaの2.10.9でいいんじゃないかな
2012/05/23(水) 20:45:05.44
OSXの場合、MonoDevelopをダウンロードして起動するとMDKが無いのでダウンロードしますか？と、ダイアログが出てきた気がする。
2012/05/23(水) 20:51:25.12
>>134
http://ufcpp.net/study/csharp/sp_event.html
違う話かもしれないけど、こういうやつはどうかな？
2012/05/23(水) 21:08:02.64
sgry.jp/pgarticles/dragdrop.net.html
140133
垢版 |
2012/05/23(水) 21:38:31.73
>>136
なるほど、Mac OSXの場合はBeta版を使用しろということだったんですね。

>>137
以前入れていたMono for Androidの試用版と、MDKの更新確認画面が出てきて、
何度かXamarinアカウントのパスワード入力画面が出てキャンセルしてたんですが、
3度目かで更新分のインストールできました。ありがとうございました。
2012/05/24(木) 23:31:53.43
System.ManagementもSystem.Diagnosticsも使わないで、
CPUのクロック周波数数えるにはどうしたら良いんでしょうか
ネイティブコードを呼び出す事もNGです
2012/05/24(木) 23:51:49.44
CPUに手をかざして漏れ出る電磁波の周波数を数えればいいんじゃないかな
2012/05/24(木) 23:53:06.69
>>141
Linuxなら/proc/cpuinfoを読むとか
Windowsはよく知らないけど、外部のプロセスから情報を貰うとか

あと、クロックは数えるかもしれないが日本語として周波数は数える物じゃないと思う
2012/05/25(金) 10:01:02.60
フリーケンシ、つまり直訳すると頻度だから、数えるで合ってると思う。
2012/05/25(金) 12:48:54.74
周波数カウンタ
2012/05/25(金) 14:54:19.99
頻度は度合いを表すから計る測る計測する測定するが適切だろうな
2012/05/25(金) 16:27:26.53
>>141
WindowsならWMIだろうけれど、Linuxはしらん。
2012/05/25(金) 18:39:30.45
WMIはネイティブだけどありなのか？
だったらSystem.Managementを使わないのは苦行でしかないが
2012/05/28(月) 08:52:22.31
[MonoDevelop] Monodevelop 3.0 not able to use Gtk# [from the box] (Windows 7)
http://lists.ximian.com/pipermail/monodevelop-list/2012-May/014792.html

ここでもGtk#が認識されんゆーてるけど解決する気配ないな
2012/05/29(火) 08:05:16.48
3.0.2で直ったっぽい
2012/06/03(日) 13:38:30.48
moonlight終了か
2012/06/04(月) 19:43:57.66
MSですらSilverlightよりFlashを取っちゃったもんな
2012/06/05(火) 00:02:19.34
>>152
Metro版IE10にFlash組込みの件？ｗ
2012/06/05(火) 01:07:05.42
そもそもMetro自体がSilverlightの焼き直しだからな
2012/06/05(火) 02:03:15.10
MacでMonoDevelop3.0.2に上げたらあらゆるプロジェクト開けなくなった。新規作成もダメ。
もしかしたらMono自体の更新のせいかも。
プロジェクト読み込み時にxmlの読み込みでエラー起きて何もできん
2012/06/05(火) 15:18:06.47
タイムマシーンで復旧！
でも前からosx対応はあまり…過度に期待しちゃあかん
157デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/06/06(水) 18:28:34.56

このページに、ASP.net MVC3は、オープンソースではないライブラリに依存
していると書かれているけど、Mono版MVC3はMS版と比べて
つかえない機能があるってことですよね？
どういう機能が使えないんでしょうか？

http://www.infoq.com/news/2012/05/Miguel-Moonlight

InfoQ: ASP.NET MVC has been open source for a while now. In the past, how much effort was needed
to make it compatible with Mono?

Miguel: It was very easy to get MVC 1 and MVC 2 running with Mono. With MVC3 things changed,
since MVC3 was open source, but took a few dependencies on libraries that were not open source
at the time, or were transitional libraries. So supporting MVC3 was easy, but deploying it was
. It was a very rare to see an MVC3 site deployed with Mono, it was just too difficult.

With the recent opening up of the Microsoft ASP.NET libraries this has changed, and we managed
to make MVC3 work out of the box with Mono.

Finally, for MVC4, we won’t be able to run this for a while, since MVC4 requires us to upgrade the
core ASP.NET engine to support the new async pipeline and currently nobody is working on it.
It will be a matter of whether people care enough to contribute those changes to Mono and make this run.

こっちの対応表もMVC2までしか書かれてないんだね
http://www.mono-project.com/Compatibility
158デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/06/07(木) 00:31:14.67
>>157
Entity Framework
くそ重いのでWindowsでも特に出番はない。
2012/06/07(木) 09:33:55.27
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10#ASP.NET_MVC3_Support
2.10のリリースノートに状況が書いてあるよ。
2012/06/07(木) 22:42:27.39
>>158 >>159
Entity Frameworkないのは見ていたけど、MVC4の機能だと思ってました。

リリースノートに、他につかえないものの具体的な機能は見つからなかったのですが、
MVC3は、Entity Framework以外はつかえると考えてOKですか？

>>158
EFはベンチマーク見ましたが遅いみたいですね。
ORMは何つかってますか？

Fluent NHibernate入れようと思ったら、リンク切れでbinaryは落とせず。
sourceのzipをcompileしようとしたら大量エラーで挫折。

Fluentはあきらめて、NHibernate落としてます。
2012/06/08(金) 15:33:24.98
HttpWebRequest使っているとServerProtocolViolationが出るのですが、
これを抑止しようとしてもuseUnsafeHeaderParsingの設定が読まれなくて困ってます。
どなたかこのパッチ当ててもらえませんか?

http://pastebin.com/AYQYEYAs

ググったところ↓の変更でServerProtocolViolationが出るようになったっぽいので、
ここにuseUnsafeHeaderParsingのチェックを加えたらとりあえず動くようになりました。

https://github.com/justincc/mono/commit/159271bfbe2202e1a4b23b7607be60d408f86e40
2012/06/18(月) 21:29:51.51
android開発やってみたいなと思い色々と調べてみたのですが2010(非Express)じゃないとダメっぽいです？
2008はProなんですけれども……
2012/06/18(月) 22:10:18.75
それMetroの開発のことじゃなくて？
2012/06/19(火) 12:45:00.81
>>162
MfAはVS2010へのアドオンだけじゃなくて、MDだけでも一応開発できるんじゃない？
耐えられるかは知らんけどw
2012/06/23(土) 11:03:29.21
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.12
mono 2.12で、async/await対応、MIPS対応、sgenのSMP対応スイープ、sgenのARM対応
MSのOpenStackの取り込みなど

今後、MonoDevelopにMVC3のテンプレートが追加されRazorビューの構文も対応するみたい。
http://pdowgiallo.pl/gsoc/first-achievements-mvc-project-templates/
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/aspnetmvc3/aspnetmvc3_06/aspnetmvc3_06_01.html
2012/06/23(土) 11:33:09.21
Mono project、Silverlight 互換環境開発中止のお知らせ
ttp://opensource.slashdot.jp/story/12/06/01/012236/Mono-project%E3%80%81Silverlight-%E4%BA%92%E6%8F%9B%E7%92%B0%E5%A2%83%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
2012/06/23(土) 13:00:17.77
>>166
>>151
2012/07/02(月) 23:12:36.06
>>21
うらやまし〜。ボッキした！
新婚一ヶ月で他の男とハメするって
いけない旦那さんですね。
知り合った経緯、容姿など教えて下さい。
2012/07/04(水) 10:45:20.21
互換中止でうごかんってかｗｗｗｗ
170デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 13:12:43.87
2.12って何時頃リリース？
9月末までに出る？

サーバーをWindowsにするかLinuxにするか迷ってるんだけど。
2012/07/08(日) 13:17:01.48
迷うくらいならWindowsにしとけ。

将来のリリースに期待してLinuxのmonoを採用とかありえないだろ。
172デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 13:43:39.24
テスト環境ではWindowsからDLL引っこ抜いてRazor動かしてるんだけど、
正式リリースになれば普通に動かせるかなと思ってね。
2012/07/08(日) 13:47:59.60
サーバーはLinuxでVMでWindowsですよ
2012/07/08(日) 13:49:12.84
それ単に管理OSなだけじゃないの
2012/07/08(日) 17:14:11.48
WindowsServerのライセンス持ってるなら素直にHyper-V使っとけばいいのに
176デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 17:25:46.22
Windows Server 2008R2のライセンスが残り1本。
冗長構成にしたいが追加で買うのも面倒。

つーか、Amazon EC2でも使うかな。
実際にEC2で動かしているひといる？
2012/07/09(月) 00:31:02.91
http://www.integratedwebsystems.com/2011/12/get-started-with-amazon-ec2-run-your-net-mvc3-razor-site-in-the-cloud-with-linux-mono-2/

.netで使ってるもので、Monoに移すと正規表現ライブラリーが100%互換でなかったり、少し苦労はすることあるかも。
2012/07/09(月) 08:24:01.41
>>176
http://toro.2ch.net/hosting/
2012/07/11(水) 20:54:24.03
gtk#でマルチウィンドウな感じのアプリを作りたいのですが、だれか参考となる情報ください……。ぐぐってもいじってもさっぱりだった……。
2012/07/15(日) 02:20:18.93
http://mono.1490590.n4.nabble.com/MDI-Application-using-GTK-td1546143.html
2012/07/15(日) 02:26:05.21
http://www.mono-project.com/GtkSharp
チュートリアル探すか、githubにあるアプリのソースを参考にするなど。
GTK2のアプリやチュートリアルを参考にするのも可能だと思う。
182デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/24(火) 11:14:07.99
Entity FrameworkがOpen sourceになるらしいね
http://www.infoq.com/news/2012/07/EF-Open-Source

これでMonoもEntity Frameworkに対応するようになるはず。
以前にMonoの人はライセンス上の理由でMonoにEF機能は入れられないと言っていた。
http://www.mono-project.com/Compatibility

EFは日本語情報も多いから、日本人にとっては
Monoを始めるハードルが下がるだろうな
183デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/24(火) 13:13:33.94
>>182
MonoDevelopがEFのビジュアル編集に対応すれば流行るかもね。
Fluent NHibernateは日本語の情報まったくないし。
184デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/24(火) 13:15:28.11
日本で流行る流行らないは日本語の情報量だなと常々思うわ。
Fluent NHibernateなんか英語の情報がアホみたいに大量にあっても日本人プログラマには無意味だという。
2012/07/24(火) 22:59:57.66
職業プログラマって英語できない人多いの？
2012/07/24(火) 23:57:47.77
日本語と同じ時間で読める人やパラパラみて理解できる人ってどれぐらいいるの？
2012/07/25(水) 00:04:09.84
http://blog.xamarin.com/2012/07/24/xamarin-raises-12m-to-help-you-make-better-apps-faster/
12億円か
2012/07/25(水) 01:12:08.91
>>184
海外でだけ流行ってると、世界で流行ってる印象が薄まって
周囲がのってこなく、仕事での利用許可が降りるのは違うもの(流行してないと見なされると、よほど枯れてないと開発打ち切りリスクなどの関係で選定されない)

みたいなことはよくあると思う

ここ最近ヨイショされるまでうちの会社もMono/.NETでのツール開発は肩身狭かった。
2012/07/25(水) 18:03:54.02
>>185
英語ができる人よりは多いよ。
プログラマーの補集合と比べれば、割合は少ないんじゃない？
2012/07/25(水) 18:22:03.46
>>186
なかなか同じ速度にはならんねぇ・・・
とくに日本語は表意文字なので流し見でざっと何書いてるをつかみやすいし。
英語だとどうしても流し見にしても単語というチャンクを認識するステップが入る感じ。
ただ英語の読み続けてたら読み取る速度は上がってきた。
2012/07/25(水) 18:56:11.33
>>190
TOEIC850程度だけど、英語のまま読んだ方がわかりやすい。
一般の文章だとスピードは日本語のほうが少し早く読めるが
プログラミングなど技術的な文章は別。

英語のほうが論理的な記述ができる言語だから理解しやすい。
日本語翻訳だと何度も読み返さないと理解できない文章も
英語なら1回で理解できる。
もちろん、翻訳が悪いのが理解の障害になっている場合もある。

>>190
漢字に表意文字なんてあまりないでしょう。ほとんどはこじつけレベル。
慣れてくると英語も単語がひとつの文字として認識されるようになる
2012/07/25(水) 18:57:32.32
>>191の前半のアンカーは>190じゃなくて>186だった。
2012/07/25(水) 20:25:31.06
>>192
まぁ実際に表意文字かはどうでもいいのでいいです。
言いたいことは通じるだろうから。

もっと英語に慣れれば別かもしれんが、5,6行をまとめて見た時の意味認識は自分にとっては日本語>>>>>>>英語だわ。
翻訳文書は翻訳にもよるだろうけど英語で読んだほうが良い時多いね。
翻訳でない文書で英語のほうが論理的に記述出来るというのは実感したこと無いけど。
2012/07/25(水) 21:56:03.88
漢字仮名アルファベットと文字種が多いからパターン認識しやすいんだよね。
英語のlegibleとreadableも慣れ（鶏と卵）なのかなぁ。
2012/07/26(木) 10:02:03.69
原文付き機械翻訳で読んどります
流し読みして目的の場所を探すには日本語の方がやっぱ早い

>パターン認識しやすい
同意
2012/07/29(日) 23:20:48.19
Monoで複数スレッドからSystem.Windows.Forms.MessageBox.Showを同時に呼び出すとバグって死ぬんだけど他に再現できる人いますか
2012/07/30(月) 00:18:12.29
>>196
UIスレッドにディスパッチし忘れてるんじゃね？
198デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/30(月) 17:55:40.13
>>188
海外ではアホみたいにMySQLが流行ってる中、
日本では日本語の情報がワンサカあるという理由でPostgreSQLが圧勝したりな。

RubyやPython、ASP.NETがPHPに勝てない理由は「日本語の情報量」、
もっと言えば「日本語でググれる情報量」
さらにもっと言えば「日本語でググれてコピペで使える情報量」

これに尽きる。
とくにRubyは日本語云々以前にググれない記号を採用しすぎたのが敗因だろう。
2012/07/30(月) 19:08:23.90
>とくにRubyは日本語云々以前にググれない記号を採用しすぎたのが敗因だろう。
2012/07/30(月) 20:17:14.08
米国 「日本はアジアの大国、司令官として憲法9条を破棄すべきだ！そして日本は核武装すべきだ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343626083/


日米同盟強化へ　米国は9条改憲歓迎 「反対まったくない」

憲法第９条に基づき、日本は集団的自衛権を行使できないとの解釈が
日米同盟強化への大きな障害になるとする認識はいま米側で広範に強まり、
米国では、現在党派を問わず反対はなく、むしろ暗に歓迎するという姿勢が大勢となった。

９２年にはヘリテージ財団が「米国は非公式に日本に改憲を促すべきだ」とする政策提言を発表した。
先代ブッシュ大統領も公式会見で、日本が改憲を求めるならば問題はないと言明した。

民主党リベラル派のトム・ラントス下院外交委員長は「日本が安全保障でも大国にふさわしい役割を
果たすために憲法を改正しようとすることを強く支持する」と述べた。

東京都の石原慎太郎知事が１６日にワシントンでの討論会で憲法破棄を提唱したとき、
米側の討論者のリチャード・ローレス元国防副次官は「日本の憲法は確かに米軍占領時代の遺物であり、
日本はそれを変える権利も自由も有している」と述べ、日本の憲法改正にいまの米側には抵抗がないことを明示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120425/plc12042507090004-n1.htm

米国FOX報道 " We Need a Nuclear Japan " 我々は核武装した日本を求めるべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE
2012/08/02(木) 11:05:15.59
>>198
ASP.NETが勝てないのは重いからだろ
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