【消しゴム】MONOを使ってみるスレ4【じゃない】

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1デフォルトの名無しさん
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2012/02/12(日) 14:16:18.49
Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。

http://www.go-mono.com/
http://www.mono-project.com/

Gtk#
http://gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
http://www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
http://www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
http://www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
http://monotouch.net/

過去スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/
2013/05/06(月) 10:24:52.12
>>404
Monoと.net frameworkで完全な互換性がないから、
VSで作ったアプリそのままでは動かないでしょ
だから「VSで作ったアプリを動かす＝Mono使わないで動かす」と理解したわけ。

現状のバグだらけのMonoでクライアントアプリ開発する意味は見いだせなかった。
Monoのバグの多さとドキュメント不足による開発生産性の低下は、
C#を使えるメリットを上回る。
Visual Studio使えないならなおさら開発生産性が低下する。

Monoと格闘するくらいならMac用の新しい言語とライブラリ覚えるほうが早いんじゃない。
一番効率いいのは開発環境がクソなMacを捨てることだとおもうけど
2013/05/06(月) 11:01:08.74
俺も以前WindowsのC#アプリをmono使ってマルチプラットフォームにしようとしたけど
Linux版monoは多少マシだったがMacがバグだらけで諦めた
結局Javaで作り直した
2013/05/06(月) 11:04:22.21
monoに還元しようとしないクズども死ね
2013/05/06(月) 11:19:38.19
>>407
改善が期待できるようなものなら貢献もするがこのクオリティではな。
やっぱりMSが他のプラットフォームに.net移植しない限りだめだわ

>>406
クロスプラットフォームはJavaは一番まともだな
Javaは言語とか遅れてるがそこだけは評価せざるを得ない。
2013/05/06(月) 12:03:20.19
https://inorton.wordpress.com/
http://www.mono-project.com/Parallel_Mono_Environments

割とわかりにくいとは思う。露西亜風の名前のひとが作ったppaとか
debianだとpmono使わないとあかん。とかあとarmelにはdebian系統でも対応してないな
2013/05/06(月) 15:47:02.63
阿鼻叫喚が相応しいスレだな
2013/05/06(月) 17:41:14.19
MonoスレでMonoが一番否定されてるからねぇ
2013/05/06(月) 17:47:59.96
Unityという有名なゲームのライブラリ？でMono使われているらしいけど
Monoのバグを知るとなぜMonoベースなのか、本当にMonoなのか疑問に思えてくる
2013/05/06(月) 21:36:23.97
何なら気が済むんだよ
どれを採用したって文句言うんだろ
2013/05/07(火) 01:05:57.92
ゲームなんて使う機能限られてるし
そんなに長時間動くものでもないし
信頼性が求められるものでもないし
2013/05/07(火) 05:44:50.80
ゲームが作れるなら、フリーソフトレベルでの簡単なアプリくらい作れてもいいとは思うね
Xamarin Studioとかバージョン4にも上がってて使い物にならないとかダメすぎじゃね
2013/05/07(火) 14:24:43.61
Now, let us compile the code using the mono compiler (gmcs). - See more at:
http://www.amazedsaint.com/2013/04/hack-raspberry-pi-how-to-build.html#sthash.hHrM9vHW.dpuf

mono使ってる人はいまでも gmcs とかでやってるのか…
あと実機に入れようとするとコメ欄みると容量足りなくて
溢れちゃって入らないみたいなこと書いてあった。
debianのaptコマンドとraspi-config旨く使って入れればいけるそうだが

>Running the install for mono says it will use an additional 193 Mb or something close to it
2013/05/08(水) 00:21:04.47
GUIまわりのMSクローンはメンテナーいないと思うんで、メンテナするつもりなければWinForm使うのは諦めた方がいいんでないかい？
GUIは、統一したいなら最低GTK#か今後でてくるXWT
monoの思想にあわせるなら、winは.netで動かして好きなGUIで、macはmono.mac、linuxはGTK#でロジックのみ共有になるらしい。
2013/05/08(水) 00:25:10.04
そういえば、novellにいた頃や以前は、WinFormがそのまま移植できるという宣伝あったね。
2013/05/08(水) 00:31:55.01
そういうプラットフォーム固有のGUIライブラリは今後みんなクローズドにしていくんだろうから
手を出さないほうがいいと思うよ
MSがCoreCLRをApacheライセンスにしてXamarinもMonoも潰してくれねえかな
2013/05/08(水) 01:42:58.65
昔BSD向けに実装公開したけど、それすら知られてないぐらいにMSは移植で惨敗している。
2013/05/08(水) 01:49:02.57
自由に普通に使えるライセンスで本家.NETのソースコードが公開されたことはないぞ
.NET MFなんかApacheライセンスでリリースされてそこそこ受けた
2013/05/08(水) 02:03:16.00
WinForm移植できると思ってる人がいまだにいるのは、Novellのコマーシャルトークの亡霊が未だに生き残ってるのかな、、、

MSは、WindowsとOffice売らなくてはならないが、クラウドの売り上げの比重が上がって、OSがWindowsでなくても良くなる時代がくれば自ら予算割いて再び移植もあるかもね。

いまMSが.netスタック順次公開してるのは、利用先はMonoしかないけど、もともとMono協力する意図もあってなので、
Coreスタックを公開しても、同じくmonoの実装が改良されるだけだと思う。
2013/05/08(水) 02:21:28.43
Unityと同じくOpenGLベースだけど、MSが開発終息させるXNAならクロスプラットフォームに出来るみたいだね。
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=63507
http://www.monogame.net/


そういえば、こっちも開発終息だけどSilverlightって、クロスプラットフォームでどれくらい動くんだろ。
2013/05/08(水) 12:02:51.86
>>420
あれは研究用？で商用利用不可とかだったとおもう

使えるレベルの.net移植ものがでてきたら惨敗なんてするわけがないわ
425デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/05/08(水) 20:12:04.80
Xamarin.iOSとXamarin.Macが同じ価格というのがな…
Macにそこまでの市場規模ないだろ

せめてREALbasic/REAL Studioに右に倣えな価格にできなかったものか
2013/05/11(土) 16:47:38.62
WinFormsがというよりは割りと思ってるよりレガシーな機構が支持としては
得られやすいとかか…

sourceforge.net/mailarchive/message.php?msg_id=30395037
>gem install gtk3

github.com/Unity-Technologies/monodevelop/tree/bleeding-edge
>Gtk# >= 2.12.8

ただ同じOS上で違うバージョンを混ぜると調整が必要というかその辺同じgtkでも違ったりする
あと色々混ざった環境で automake は鬼門というかアレ面倒よ色々。実際二つあわせてビルドやってみるとわかる
2013/05/11(土) 17:05:04.75
www.marshut.com/mkzhv/ubuntu-13-04-how-to-compile-monodevelop-4-1.html
words.jlbeard.com/post/50020483120/building-monodevelop-on-mac-os-x

上がubuntuで下がosx. Try and Errorは必要なんよね
2013/05/15(水) 00:13:23.07
LinuxやMacなどに対応したWindows PowerShell、ついに登場！もうWindows買わなくていいぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368543510/
2013/05/15(水) 01:34:51.41
初歩的な質問ですみませんが、MACアプリのGUIプロジェクトで
main()で受け取ったargs[]をMainWindow.csやMainWindowController.csに渡すにはどうしたらいいですか
2013/05/15(水) 09:09:12.23
>>429
Environment.GetCommandLineArgs()
2013/05/17(金) 09:39:02.14
>>423
http://usiwin.blogspot.jp/2012/06/silverlight-linux-moonlight.html

去年のニュースだけど moonlight は開発終了してる
まぁmsさん自体node.jsにだいぶ入れ込んでそうなのでいずれはそっちに移行すると推測してる
2013/05/17(金) 14:11:29.62
MSがnode.jsに入れ込んでるなんて妄想だよ
googleのエンジンの上で動くフレームワークにMSが力を入れる理由がない

MSがリアルタイム処理ではASP.NET signalR推しだよ
2013/05/18(土) 01:02:14.71
どちらにせよmsの一部はnode.js推進しているな。
2013/05/18(土) 07:54:38.79
クライアント技術のSilverlightからサーバーのnode.jsに移行とか意味がわからん
node.jsなんか単体じゃファイルIOと通信しかできないだろ
TypeScriptのコンパイラに使われてるけどあくまでCommonJSの一実装としての最小限の扱い
2013/05/18(土) 08:10:44.27
node.jsってサーバー以外には向いてないよ
API使い辛すぎ
2013/05/26(日) 01:18:20.28
Xamarin.Macでwindowやボタン以外のイベントってどうやって書くんでしょうか？
例えばcustom ｖｉｅｗのリサイズイベントとか。。
437デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/04(火) 21:36:09.27
MSのC#だとstringとしてのダブルクォーテーションは
string s= "\"" ;
と書きますが、monoだとどうやって書くのですか？
2013/06/04(火) 21:39:20.38
同じだが。
439437
垢版 |
2013/06/04(火) 21:43:55.85
うーん、WindowsのXamarinStudioだと同じでしたが、Xamarin.Macだとこれじゃダメみたいです。
440437
垢版 |
2013/06/04(火) 21:59:27.89
char c = '"' ;
string s ="" + c ;
でできました。お騒がせしました。
2013/06/04(火) 22:16:32.86
（まあ多分バックスラッシュ U+005C じゃなくて円記号 U+00A5 を入力しちゃってるんだろうけど）
2013/06/05(水) 09:09:02.48
使ってるOS(ArchLinux)で、ようやっとリポジトリのmonoが3.0系になった
公式のStableはちょっとサイクル遅すぎだな
2013/06/05(水) 10:22:24.53
>>440
\をOption+\で入れてみ/の鏡像が出るけどそれで正解だから。
2013/06/05(水) 21:07:07.23
いくらなんでも、それは馬鹿にしすぎだろ。
そんなレベルのミスしていいのは池沼くらい。
2013/06/06(木) 01:24:18.78
そうか？
Macでプログラミング始めたらかなりの人が引っかかると思うが
2013/06/06(木) 01:25:06.83
うむ
447437
垢版 |
2013/06/06(木) 02:08:09.31
すいません、人から借りたMacBook使って開発してるのでMac自体初心者なんです。
2013/06/09(日) 21:24:10.18
http://www.buildinsider.net/consumer/intromonogame/01
MonoGame(XNA互換ライブラリ)の紹介
2013/06/09(日) 23:10:21.06
Linux上でEntityFramework動かせた人いる?
mono3.0に上げたから試してみたけどやっぱり動かなかったわ

System.InvalidProgramException
Invalid IL code in System.Data.Objects.DataClasses.EntityObject:.ctor (): method body is empty.

mono 3.0.7-1
mod_mono 2.10-3
xsp 2.10.2-5

Fluent NHibernateは実績があるみたいだから、こっちにしようかな
2013/06/10(月) 14:28:33.23
広がる.Net Framework互換環境
http://www.slideshare.net/ufcpp/net-22681062
Systemまわりだけ共通に使う？
2013/06/10(月) 22:16:32.37
web framework benchmark
http://www.techempower.com/benchmarks/

monoと.net
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r5&;p=b8jk
2013/06/11(火) 01:46:31.17
osxでNSTableViewにデータをbindさせる方法が良く分かりません。

public class Person{
　public string firstname{get;set;}
　public string lastname{get;set;}
　public int age{get;set;}
　public bool female{get;set;}
}
のクラスのリスト
List<Person> persons;
からfirstnameとlastnameだけをtableviewの2行のColmunに表示させたいのです。
2013/06/11(火) 01:48:31.63
2行じゃなくて2列の間違いです
454デフォルトの名無しさん
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2013/06/14(金) 11:39:14.08
macにxamarin studio入れてみたんだけど、これって複数起動できないの？
windowsからxamarin.macへの移植を試みているが捗らないんだが
2013/06/14(金) 14:30:21.20
なんでMONOのスレはあってUnityのスレは無いの？
2013/06/14(金) 14:50:59.58
>>455
ありますよ
3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1368814728/
【3Dゲームエンジン】Unity質問スレッド4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1362821620/
2013/06/14(金) 17:00:58.66
そっちの板になるのですね、ありがとうございます
2013/06/14(金) 22:14:01.57
MonoDevelopを別にいれる、
フォルダ別な階層やフォルダ名変えて開くなど。
設定は同じになっちゃうかもしれないが。
2013/06/14(金) 22:17:20.91
windowsのは多重起動できるのにmacはダメなのか
2013/06/18(火) 08:57:02.56
http://ja.softuses.com/195927
こんなのが(機械翻訳)
2013/06/22(土) 23:45:38.20
OSX 10.9
http://news.mono-project.com/2013/06/19/new-mono-releases/
iOS7
http://blog.xamarin.com/ios-7-coming-to-xamarin/
2013/06/25(火) 10:34:54.09
こないだちょいハマりした問題が最新リリースでFixされていた

・ 12342 - Implement Task::AsyncWaitHandle

ていうか実装されてませんでしたってどういう状況なんだろう。こんなの中の人は絶対分かってるはずなのに
もし知っててリリースしてるんならC#4.0(ほぼ)完全サポートしてますとか書かないでほしい
2013/06/25(火) 13:04:25.69
なぜか#if DEBUG 〜 #endifで囲まれてたとか
2013/06/26(水) 11:43:19.22
Laurens Mathot ‏@RC_1290 11時間
The release notes for @unity3d 4.1.5f1 mention "Fix MonoDevelop on Windows."
I wonder what it fixed, because suddenly mouse input is broken.

Laurens Mathot ‏@RC_1290 9時間
MonoDevelop mouse input seems to work as expected before the
'fix monodevelop on Windows' of @unity3d 4.1.5
Luckily downgrading is an option

monodevelop がというか『unityのmonodevelop』は release note が
輪を掛けて当てにならんから、これはなかなか厳しいもんがあるな…
465デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/28(金) 16:31:39.91
>>1
連載：MonoでOSSなASP.NET MVCアプリ：

第1回　Mono×LinuxでASP.NET MVCを動かすまで (1/2)
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1303/15/news069.html

本番環境でMono の ASP.NET MVC使っているらしい
466デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/06/28(金) 16:32:57.21
>>1
関連スレッド

ASP.NET MVC
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/
2013/06/28(金) 22:31:06.76
そこみて筆者の会社のゲーム、スマホで動かしてみたけどレスポンスも速いね。
2013/06/28(金) 23:35:05.96
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r5&;l=2
https://github.com/TechEmpower/FrameworkBenchmarks/tree/master/aspnet
設定の問題かも知れないけど、上のtechempowerベンチ(.net MVC)だとwin+.netよりlinux+monoの成績が悪かった。

ほかのベンチ
http://www.codeproject.com/Articles/212856/Head-to-head-benchmark-Csharp-vs-NET
2013/06/28(金) 23:54:08.31
ほかのwebスタックもあるけど、mono果たして
http://www.servicestack.net/mvc-powerpack/
http://www.servicestack.net/docs/framework/release-notes
https://github.com/NancyFx/Nancy
2013/06/29(土) 00:01:04.05
3月の記事だから、反響がなくて二回目取り掛かってないのかな？
2013/06/29(土) 13:24:05.00
Unity3Dがスマホ書き出しも無料になったね
一方Xamarinは…
2013/06/30(日) 18:44:15.29
>>470
dots.bz/457
www.facebook.com/ginger.inc.jp

ここ経由でみてみたけど…設立年度が2012年とあって
割と、linux環境とmonoに真面目に取り組もうとすると
マンパワーというか人海戦術でやるにはちと厳しい
というか…

お金というか一見するとオプソだから徒みたいな印象があるけど
見えないけど必要な経費とまだ誰も踏んでないバグ取る作業とか
そういった労力も考慮したほうが良いかなと個人的には思った
2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
mono 2.10系を使っているんですが
visual studio 2012 で作成したexe一式をコピーして
mono上でexeファイルを実行してもdllが見つからないとエラーが出ます。

mono上でソースコードとdllを指定してコンパイルした場合は問題なく動きます。
できればvisual studio2012でビルドしたものを直接mono上で動かしたいのですが
どうすればよろしいでしょうか？
(System.Data.MySqlのDLLを使用しています)
2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
mono使ってるのは、windows 上？
monoと.net frameworkのシステムライブラリのフォルダやインストール方法が違うので、Mysqlのコネクターをインストールしたというなら、それは.net用。

同じようにmonoのプログラムフォルダに置いておく必要があると思う。

.net mvcのdllみたいに、最初から実行フォルダにコピーされるアセンブリとして設定する方法もある。

linuxでも似たような話し。
2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r6&;hw=i7&test=json&l=2

mono/linuxでweb frameworkのマイクロベンチとってる
自分が適当なコードで試したときは、計測ツールのwrkと自分でビルドしたmono-sgen/linuxが相性が悪くてapach benchの成績が10倍ぐらい良かった。
ただし、mono-sgen/osxの時は問題なかった。
2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
.net/win
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r6&;hw=winec2&test=json&l=2

mono/linux
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r6&;hw=ec2&test=json&l=2
直接比較出来ないけど、1/10ぐらいになってる。
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
Xamarin.Mac Projectで作ったアプリで、「このアプリケーションで開く」で起動時に渡されたファイルを
取得するのはどうすればいいですか？
とりあえずDocuments Typesで拡張子を登録して候補には選ばれるようになりましたが。
2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
asp.netで補完効かないの？
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
Web.config で validateRequest="false" に設定してても、
Request.QueryString とかにアクセスするだけで HttpRequestValidationException が発生してしまう
IIS、VSの開発サーバだと問題ないのに
480デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
Mono + ServiceStackに挑戦しているけど最初の環境構築が難しいのは確か。
エラーが出ても事例が少なすぎて原因がわからない
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>479
validateRequest="false"
ってクライアントサイドのValidationを無効にする設定だっけ？
バグ報告よろしく

Monoは標準的なことから少しでも外れるとバグ踏む可能性あるんだな

>>480
Monoでさえ問題ぶつかって解決方法がわからないことが多すぎる。
ServiceStackみたいなのはさらに少数派だろうからな
482デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
プログラミング部
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373952044/

ついにこのときがきた
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>481
asp.net mvcやらasp.net web apiの対応がもう少し良くなればservicestackを使わなくてもいいんだがな。
servicestackは現状のmonoでは一番安定しているフレームワークだと思う。
マイナーどころは知らんけど。
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
あとは、RubyのSinatra風のNancyというのがある。シンプルなのがよければ。
http://daruyanagi.jp/entry/2013/05/10/085706
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
ServicestackはRedisだけ使ってるけど今のところ全くトラブルなし
486デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
そんなことよりMacで日本語入力できるようにしてくれ
2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
Mac OS X版GTK+における日本語入力対応の近況
http://www.clear-code.com/blog/2013/7/3.html
2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
MonoDevelopがいまいちだな
開発リソースがないんだからそれなりの機能で小さくまとめればいいのに
高望みしてVSを作ろうとしてボロボロになった感じ
489デフォルトの名無しさん
垢版 |
NGNG?2BP(6001)
>>487
なにこれ凄い
2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
UnityのMDではgtk-query-immodules-2.0が用意されていないので、
バイナリいれてみようとしたけど失敗した。
491デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
おまえら日本語マニュアル作れよ。
Linuxで動かすときのTIPSとか一カ所に集約しろ
2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
ここじゃダメなの？
http://monobook.org/
2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>488
日本語され通ればあとは十分なレベルだと思う。
NuGetが使えるようになったおかげで他はもう何もいらんと思うようになったわ
494デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
nuget対応してなくね？
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
https://github.com/mrward/monodevelop-nuget-addin
http://monobook.org/wiki/NuGet_Addin_for_MonoDevelop_and_Xamarin_Studio

リポジトリ追加すればアドオン入れられる。
betaやalphaブランチだとリポジトリ追加しても、リストに出てこないかもしれない。
そんな時は自分でビルドして、インストールしてる。
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
いま安定バージョンっていくつのなんだろ…
497デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>495
なにこれ捗る
49857
垢版 |
2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
MONOで作ったexeがubuntu上でデフォルトでダブルクリック起動に対応してないのが残念だ。
Windowsでは試してないのだが、時間ができたら試してみたい。
2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>>498
さすがにそれは動く
不具合というか動かなくて困惑するのはlinux上でのasp.netとかそういうのだ

macもと言いたいけど
それでも以前よりは良くなりつつあるようなないようなまぁユーザー自体が
macに関してはwindowsほど多くないからなしゃーなしだ
50057
垢版 |
2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
情報ありがとうです。

monoは結構、マルチプラットホームいけそうですね。
将来が楽しみだ！
2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
.net/mono両対応を謳ってるサードパーティ製webフレームワークが出て来たり、F#の公式コミュニティもmono移植でそんな活動してるので、
そんな感じで両対応で活動しているフレームワーク開発者が増えた結果、バグだしも進んで互換性向上してきたのかもしれないね。
2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
連載：MonoでOSSなASP.NET MVCアプリ：
第2回 MySQL ConnectorでDBに接続 (1/3)
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1307/23/news062.html
連載自然消滅したかと思ってたけど、蘇ってた。
2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
Mono 3.2 7/24リリース
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_3.2
どうやら2.10と3.0のサポートは終了するらしい。

でも、OSXしか3.2系のバイナリ配布してないんだよな。
http://www.go-mono.com/mono-downloads/download.html

WindowsのXamain.Androidはどういう組み合わせになるのかな？
しばらく、2.10系なんだろうか。
2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
最新版のバイナリをyumで入れられるようにして欲しい。
その辺に微妙なものを感じる。
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