おまいらのプログラムの勉強の仕方を教えろください

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:47:29.49

さっぱり分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:50:58.94

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:51:59.03

挫折しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:54:31.70

どこから入っていいものかもさっぱり分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:55:58.66

>>1
とりあえず目標立てることから始めろ。
学生とかならゲームとかの方がやりやすいな。
その後、何の言語で作るかとかグラフィック部分は何を使うかとか考えればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 04:57:44.95

>>5 とりあえず今年の4月から情報系の専門学校に
通うんだが、どうもC言語関連を取り扱うらしから
目標とするならばC言語だろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 05:08:12.72

>>6
別にいまから焦らずに学校で習いながらやってもいいんだぜ。
もっとも、習っただけで終わらせたらだめだが。習ったことを家でやってみたりしないと伸びない。

あと、プログラミング言語だけじゃなくて現実の言語の英語も覚えておくといいよ。
最新の技術とかはみんな英語だし、技術的な書籍も安く買えたり、無料公開されたりしてるから資料に困りにくい。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 05:13:25.83

>>7 実際そうなんだが、いざ始まる前に
基礎的な事を学んでおきたいなと思ってな

数学が極端にダメな俺はそれより先に数学の
勉強が必要なんだろうが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 05:38:25.07

>>8
バリバリ3Dのゲームやグラフィック関係のソフトウェアを作らないなら問題ない。
必要あっても、ライブラリがあるからある程度までは対処可能。
現実での重要度は数学より遙かに英語の方が重要だったりする。日本限定だが

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 05:54:06.56

すいません。あの、最近、プログラミングの勉強を始めて、こんな事を言うと、玄人の方に、怒られちゃいそうなんですが…新しい言語が生み出せるかもしれないって気付いて

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 05:55:12.10

どれくらいの学力が知りたいか教えて欲しいんですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 08:32:24.20

>>11です。
あぁ、すいません。基本を忘れてました。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 09:21:57.25

読む
書く
直す

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 15:09:41.85

>>9 多分3Dまで進むだろうから
正直数学が破滅的な俺ワロタ

ワロタ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 16:35:42.93

>>14
学校のは元々、「数学」とは呼びがたい代物だから、試験の成績はあまり関係ない。
3Dとかで必要な本来の数学は、プログラミングに必須な部分に絞ったまともな入門書を読めばOK。
Webだと、まともな情報は英語の方が圧倒的に多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 16:41:43.72

>>15 ちょっとだけ自信がついた
近々書店にでも行って、入門書買って来るわ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 19:17:28.42

つうか数学て受験数学レベルでも面白いじゃん。それがダメって時点で適性があるとは思えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 19:17:56.68

いやドカタの適性があるかもしれないので。訂正させてもらう。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 20:59:42.60

プログラミングに数学なんていらないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/23(金) 22:48:12.22

むしろプログラミングが数学の一種

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/24(土) 00:08:39.64

数学のできない奴は
for(int i=0;i<list.length;i++)
if(i==n)return list[i];
なんてコードを書いたりする。list[n]と等価ってのが解らないんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/24(土) 00:11:27.86

１箇所や２箇所じゃない、１０箇所以上あったので彼に指摘してやった。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/24(土) 01:54:27.54

>>21 そこまで行ってないから何とも言えんが、
プログラミングは英語7で数学3って言ったところか
英語はどうにかなるが数学が苦手以上にヤバイから
何とも言えんな

人によっては必要あるやらないやら賛否両論と言った所か
数学的な論理が必要という人も居たな

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/24(土) 18:16:06.74

長いことプログラミングしてるけど数学は苦手
何が苦手って、あのわざわざ読みにくくしてるかのような数学記号が受け付けない
プログラミング言語でおk、と言いたくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/24(土) 19:00:49.18

>>23
ハッカーを目指さなければ、英語もいらないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/25(日) 03:06:40.01

俺も数学嫌いだ。何が嫌いって参考書に載ってる証明で途中お前ら
当然知ってるだろっていきなり説明省いたりするのが気に食わない。
その点プログラムのソースは省略なんてしないしつまみ食いしながら
でも知識を深めていけるから最高だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/25(日) 03:16:53.26

さらっと専門書からアルゴリズムだけ借りパクしようにも
理工学部の大学１、２年生レベルの知識は当然あることが前提で
書かれてる本が多いからな。
突然何の説明もなく出てくる数学の記号や用語でこれなんだっけ？って
挫折する奴が多いと思う。
専門卒や社会人になって何年も経つ連中には本当にしんどい。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/25(日) 04:32:22.19

>>25
マジか
でも最低限の文章の意味くらいは
いりそうだけど

>>26
確かに数学とかその他の参考書で
省いてあるモノは何度か見たことあるな
そう考えると幾分もマシという訳か

>>27
専門書ェ・・・
専門卒となる予定の俺も当然厳しくなるということか
そうなれば気合で頑張るしかないか

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/26(月) 11:43:10.68

これと決めたテキスト(薄い講習会用のもので十分)を参照しながら、
丁寧に課題をひとつひとつ練りあげていく。それ以外にない。
ライブラリ参照するには英語がいるだろうというようなことは最初の段階で
考えるべきことではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/27(火) 15:03:51.96

一番重要なのは目的があること。目的に向かって進む意志の問題。
適性や能力は二番目だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/28(水) 00:43:33.78

>>29 最初からの継続力か
まぁ、何にしても必要な事だな

>>30 意思的な問題はどの道決まってる
もんだからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/28(水) 14:38:21.17

移植が一番動機が単純でためになる

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/28(水) 20:37:18.59

俺の場合には３通りくらい勉強方法みたいなのがあるかな。

１．プログラミングの本を読む
→過去に作ったソースにぶち込んでみる

２．バグが発生する
→バグの発生元になっていた関数などの詳細をいろいろ調べる

３．自分がすぐわかる範囲でやりたいことができない
→それをやる方法を調べる

2012/03/29(木) 00:23:07.12

プログラム言語なんてどれも同じようなもんだし勉強しなくても書けるだろ
勉強しても書けなかったって言ってるやつのほうが異端だと思うわ

2012/03/29(木) 05:04:05.43

プログラミングが理数系？どうみても文系向きだろ

2012/03/29(木) 08:58:49.48

プログラムやってみても難しくて全く長続きしないんだが・・・

2012/03/29(木) 12:49:40.33

コンピュータなんて５歳児以下だから
俺の言いたいこと分かれよ！　ってのがいっさい通じない

思い切り背をかがめて同じ目の高さで考えぬくのが最初の一歩

2012/03/29(木) 12:52:05.49

コンピューターなんて言ったとおりにしか動かないんだから
自分がやりたいことを整理するのが始めだろ

2012/03/29(木) 15:23:15.55

やりたいことのうちの９９％は
やりたくないことでできている（ｂｙ俺）

2012/03/29(木) 15:29:14.32

>>37
なるほど、ネラーは上から目線の奴が多いから出来ないんだな
ちょっと納得した

2012/03/29(木) 23:19:48.50

>>35
コードの美しさやアルゴリズムなんかは明らかに理数系の要素
数学にも綺麗な解法と泥臭い解法があるだろ
あれと同じ

2012/03/30(金) 22:59:02.33

絶対にやったほうがいいプログラムって何？

2012/03/30(金) 23:48:42.08

就職して事務処理するならVBAか？

2012/03/31(土) 01:30:56.56

>>40
プログラムに限らず、上から目線の人は
見掛け倒しで実力が伴っていないので、いざというときに弱いというのはある

2012/03/31(土) 06:23:50.43

>>39
なかなかの名言だな。

2012/04/02(月) 14:22:39.65

>>42
安定して仕事に有り付けるのはSQLの系統。
求職的には一時下火だったが、最近盛り返してきた。

2012/04/02(月) 14:58:29.11

(メインフレーム+)COBOLを引き継ぐものはJavaから知れないしC#かもしれない。
しかし、より重要になるものはデータベース。これまでのCOBOL的な手続きの
弱点をここが吸収する。そういう意味ではプログラム言語は手続き型から
関数型へ移行すると思われているが、実は論理型への移行の方が底堅い。

2012/04/04(水) 04:36:27.76

これは良い良スレ

2012/04/04(水) 15:16:21.68

COBOLの引継ぎはCOBOLで十分だ

**札幌啓北商業の野島(横濱)えり** · 2012/04/04(水) 19:10:18.54

算数の()を使う式

2012/04/06(金) 12:46:08.79

コンピュータ言語で逆コンパイルされにくい順のリストを教えろ

2012/04/06(金) 23:37:31.30

>>51
アセンブリ言語>>その他

2012/04/07(土) 00:56:52.67

>>51
「コンパイル」が何者かについてのイメージ次第だな。

2012/04/07(土) 02:54:18.25

ショボい勘違いPGに限って逆コンパイルを気にする傾向があると思う
お前が作ったショボいプログラムなんて誰も解析しないっつーの

2012/04/07(土) 21:57:07.34

>>1
Ｃ言語の中で最強の入門書といったら「猫でもわかるＣ言語」だと思う。
ベッドで横になりながら、夏休み中、１週間でＣの使い方を一通り覚えたのはいい思い出。
サンプルは脳内で１行ずつ実行し、どういう結果になるかを予測する。
本を読み終わるまで一切パソコンを起動しなかったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/13(金) 02:38:52.10

柴田先生の本もいいらしいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/14(土) 10:06:13.07

最初は，1976年高3の頃、科目で勉強する1年前に図書館の隣に有った学校のJOBにまぜてもらった。
>>56 本の紹介で話終わってる。