プログラムに詳しくなりたい

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/02(日) 23:18:25.83
けど、何勉強したらいいのかわからない。
右も左もわからない
ねらーの天才さん教えてください。
345デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:04:54.65
node.jsはタイミング逃したと思うよ
2011年始め頃にちょっと大きく記事になって
そのとき流れにのって流行るかどうかって感じだった
そこから2年近くたつのに何も音沙汰ないってことはだなwwwwwwwwwwwwwwwww
node.jsの仕事がないってことはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:06:33.38
>>344
よう低脳JSプログラマーwwwwwwwwwwwww
347デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:08:14.36
JSプログラマーは低脳wwwwwwwwwwwww
つまりこいつも低脳wwwwww
いきなり墓穴掘ったwwwwwwwwwwwwwバカだなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳JSプログラマー死ねよwwwwwwwwwwwww
2012/09/08(土) 13:08:17.14
俺も皆さんみたいなカッコいい天才プロドラマーになりたい\(//∇//)\
349デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:09:27.25
低脳JSプログラマーはプロドカターwwwwwwwwwwwww
350デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:20:54.73
おい低脳JSプログラマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの言ってた全然node.js流行らねえんだけど?wwwwwwwwwww
いつ流行るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
351デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:22:28.92
おい低脳JSプログラマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
node.jsの仕事ねーよwwwwwwwwwwwww



node.jsの仕事全くねーじゃねーかwwwwwwwwwwwww
352デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:25:06.34
node.jsによって作られたアプリ一覧はよwwwwwwwwwwwww
353デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:45:29.38
node.jswwwwwwwwwwwww

おいwwwwwwwwwwwwwnode.jswwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつ流行るんだよwwwwwwwwwwwww
354デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:46:57.61
おいいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
node.js流行ってねーじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつ頃くるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 13:58:09.83
node.jsはゴミだったんだなwwwwwwwwwwwww
2012/09/08(土) 14:34:17.40
まだ発狂し続けてるのか。
よっぽどnode.jsに痛い目に遭わされたんだな。
357デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:26:08.85
おい低脳JSプログラマーwwwwwwwwwww
358デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:27:04.55
JSゴミすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
359デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:44:29.07
node.jsの仕事ってある?
360デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:45:39.80
>>359
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰も使ってないからさwwwwwwwwwwww
361デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:48:36.43
ゴミみたいな言語だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大規模開発不可能
小規模スクリプトでは他LLに惨敗

jsのつかいどころってLLできない初心者用って認識でいいのかねえwwwwwwwwwwwww
node.jsゴミすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話題になったのは一瞬でその後完全に音沙汰なしwwwwwwwwwwwww
誰も使ってねえやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
362デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:49:49.65
node.jsやってみたいのでオススメの本教えてください
363デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 15:50:35.38
>>362
本はないから公式リファレンス読めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



流行らないわけだ
364デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 16:40:59.25
node.jsはゴミゴミゴミwwwwwwwwwwwww
ステマ言語いらねーwwwwwwwwwwwww
2012/09/08(土) 17:09:05.41
カワイソス
366デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 17:21:55.91
node.jsが流行らないわけだ
367デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 17:23:11.30
node.jsフルボッコワロタwwwwwwwwwwwww
2012/09/08(土) 17:31:01.72
何が面白いの?
2012/09/08(土) 18:16:07.19
node.jsがだめなことくらいわかってんだよ。。。
2chでくらい夢みしてくれ
370デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 18:17:29.51
>>369
はあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

うぜえwwwwwwwwwwwww
死ねカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
node.jsはゴミwwwwwwwwwwwwwゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwゴミwwwwwwwwwwwww
371デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 18:18:34.68
今更下手にでたところで遅いwwwwwwwwwwwww
node.jsはゴミだゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
372デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 18:32:46.70
きょ、京大!!!!
373デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 18:53:59.48
んほぉwwwwwwwwwwwww
374デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 19:16:10.16
立場はどうあれ、草生やした中身の無い書き込みはやめろ。スレの無駄遣いだ。
3751です
垢版 |
2012/09/08(土) 19:27:59.47
なんか伸びててわろた
376デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 19:44:48.82
node.jsはゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
377デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 19:46:04.01
>>375
node.jsの処刑会場を用意してくれてありがとう
js厨は発狂して消えていったよ
2012/09/08(土) 19:48:45.96
node.jsは非国民
2012/09/08(土) 19:49:24.42
rubyはムラ社会の象徴
380デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 19:54:24.79
で、日本でnode.js採用してる企業数はどんくらいよ?www
2012/09/08(土) 19:57:21.52
福岡のジジイはガキにベンチャーごっこなんかさせてないで、
さっさとruby,railsのサポートする企業を作らないとブームが終わるよ
html5を弄れず、速度が遅く、無駄な学習コストが掛かり、
versionが上がる毎におかしな挙動をするからね
技術の移行なんて一瞬だよ、一瞬.
2012/09/08(土) 19:58:37.13
>>380
前に出会い系キモアバターのサーバー側って書いたよ
アメーバピグとサイバーエージェントのサーバーサイドだよ
そのぐらい自分で調べようよ.
2012/09/08(土) 20:01:24.62
今の花形で10〜20年後まで残る可能性が高い技術はc/c++とjsだけだよ.
2012/09/08(土) 20:03:17.68
ここでnode.jsの批難をしているバカは本当に何の仕事してんだ?
2012/09/08(土) 20:10:15.46
node.jsに出会って世界が変わった感じだ。
node.jsで何かやってくれという依頼の案件はないけど、
提案型の案件でnode.jsが大人気。
去年比で年収4倍くらい。
2012/09/08(土) 20:11:09.24
>>385
中身のない草生やしたレスを続けてくれて構わないよw
387デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 20:23:55.27
で、日本でnode.js採用してる企業数はどんくらいよ?www
2012/09/08(土) 20:25:03.96
本当に何処でも使われてないと思った情弱のアホなのか、
秘密にでもしときたい工作員でも居たのかはなかなか悩ましい
とはいえ、node.jsなんて実際は嘘臭くて、erlangやgolangとか使ってそう
2012/09/08(土) 20:28:34.94
>>388
ネットニュースに情報を垂れ流しといて、火消部隊はないでしょw
390デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 20:31:35.85

> で、日本でnode.js採用してる企業数はどんくらいよ?www









あまりに少なすぎてこらえられない・・・(笑)
2012/09/08(土) 20:32:24.05
求職者ならPHPでも弄ってろw
392uy
垢版 |
2012/09/08(土) 20:43:07.15
一日中このスレに書き込んでたの俺だけど
js厨ほんとに必死だな
node.jsもrailsも興味ねえしWebアプリなんて一生つくらねーから勝手にやってろよボケw


俺最近やっぱC++に戻りたくなってきてる
Rubyはやはり遅い
速度が遅いってことは、アルゴリズムを妥協できないって事なんだよ
オブジェクト数も制限される
つまりそれだけ、ドット絵やグラフィックが必要になる事と、センスが必要になってくる
オブジェクト大量に出せるなら、センスとかなくてもエフェクトは物量でごまかせるから簡単だったりする
最低限のオブジェクトを無駄なく処理落ちしない程度にばら撒くってそれなりに
いや、かなりの技術いるぞ アニメーションの技術が
2012/09/08(土) 20:43:21.85
業界未経験で、夢を見ながらrailsでも弄ってたんだろうな
2012/09/08(土) 20:49:30.30
rubyなんて雑事片付けるperlのようなものってだけで、
そのperlのようなものの役割がnode.jsに移っただけだよ
だいたい、ゲームが作りたいならc++かc#でやれ.
てか、流行ってるunity使え.unityを使うにしてもjsバインドで書くけどな
395uy
垢版 |
2012/09/08(土) 21:07:17.79
俺様は少なくともお前みたいな名無しよりは経験長いんだから最近のゲームプログラミングの動向知らないわけもなく
その上であえてrubyでやってるだけ

分野的に俺様の専門「絵」だから
二次絵さえ表示できればあとは何でもいいんだよね
しかし欲をだすと速度が欲しい

分かった事は、「速度がでないとゲームが作れない」んじゃなくて、
「速度が出ないとゲームつくりで楽が出来ない」だった
難易度は高い

バカには無理
2012/09/08(土) 21:11:32.84
rubyはパッと見た感じで文字列処理に特価しすぎだって.
ゲームへの組込みスクリプトってluaかpythonが多いでしょ
そこを敢えてrubyでやるほどのメリットってあるの?
397uy
垢版 |
2012/09/08(土) 21:18:11.60
Matzが「アプリ開発にこの概念は不要(キリッ)」
とかいっていろんな概念を抜き取っちゃったから
ゲーム開発には不向きだと自信を持って言える
ゲームプログラミングにはC++のように混沌とし、概念を何でも詰め込みまくった言語が一番適してる
動的言語であるのも問題で、ある規模を超えると壁が存在する

しいていうならアルゴリズムを考えるために
C++で実装する前のプロトタイプ製作には向いてる
2012/09/08(土) 21:23:17.58
c++だとアルゴリズム修正する度にコンパイルする羽目になるから、
そのアルゴリズムの修正部分にスクリプトを組み込んでると思うのが普通で、
その用途にrubyを採用した理由について聞いたんだが
2012/09/08(土) 21:31:13.08
http://shootout.alioth.debian.org/u32/benchmark.php?test=all&lang=python3&lang2=yarv
http://shootout.alioth.debian.org/u32/benchmark.php?test=all&lang=lua&lang2=yarv
2012/09/08(土) 21:32:31.48
>>394
Perlの代替にnode.jsは流石に無いわ
2012/09/08(土) 21:35:39.67
>>400
リャマ本、ラクダ本はo'reillyの売上に貢献したよね
2012/09/08(土) 21:40:14.97
それも今では、サイにウズラにカバマダラだ.
2012/09/08(土) 21:43:48.38
結局、javaやPHPを使っている奴らが一番に賢いのさ
404uy
垢版 |
2012/09/08(土) 21:45:04.35
ゲームにスクリプト導入が主流とはいっても
そんなに単純な話ではないよ

某スレで最近、カクゲーのコマンド入力の解読ロジックを作ってたけど
俺はrubyで2時間で実装してたが、スレのほかの奴はC++でかいてたせいで丸二日かかってた
その部分は速度要求されるから、やるならC++実装が好ましい
これだけの差があるからあんまりC++に戻りたくないんだよね

どうせ社畜はゲーム作る時間ないんだからどっかいけ
2012/09/08(土) 21:47:06.45
自称複数の言語を使いこなせる派遣PGが地球上で最も嫌いだ
2012/09/08(土) 21:52:20.85
世の中のプログラマはゲームPGとそれ以外なら、
それ以外の方が圧倒的に多く、おまけにあまり面白くもない
2012/09/08(土) 22:03:52.11
ゲームPGの入門書といえば、セガの人のが有名だな.
理工学部の1年なんてボンクラが居たら,quakeのコードでも読めば
perl,ruby,pythonは旬が過ぎたし,もう触らないでおけ.触るだけでGPLに感染する.
408uy
垢版 |
2012/09/08(土) 22:20:24.13
ゲームは専門じゃなくてもいいけど
ゲーム作れるPGと作れないmatzとだとかなり違うよ
matzが一回でもまともなゲーム制作してればデストラクタを言語から取り去るなんてアホなことやらねーよ
rubyからデストラクタ取っ払っといて
もしrubyでのゲームプログラミングをmatzが推したら流石に俺は我慢の限界を迎える
普通にOOでゲーム制作やってたらデストラクタなしって詰むと思うよ
ゲームPGでデストラクタ使ってない奴とかそんなにいないだろ
デストラクタがないから普通の言語ならスマートにかける処理においてかなり変なことしないといけなくなる
俺様はそこの壁は越えたからいいんだけどMP消費してんだよ魔術だよ

あのときとあるオブジェクトの消滅メッセージ発行をデストラクタでやろうとしたら
デストラクタがなくて「やっべえ。。。」って詰みそうになったあのドキドキ感はまだ忘れてない
「どこから書き直せばいいんだ。。。」って一瞬真剣に悩んだ
ほんとに詰んだかと思ったマジでデストラクタなしはないゎこれ絶対必要
2012/09/08(土) 22:25:22.02
本家のデストラクタ議論で論破されたからって
こんなところで愚痴るなよ。
女々しい奴。
2012/09/08(土) 22:34:48.69
rubyはハッカー()の玩具だから触っただけでGNUに魂を抜き取られるよ
もとよりサーバー側の雑事用途だし,railsブームでweb系に持ち上がっただけで
よゐこのnewbeが居たら、わざわざこれで本格的なゲームなんか作っちゃダメだよ
perlがpythonに負け、すぐにrubyが来たけれど、次はnode.jsだ.
鯖管ならposix準拠なsh/awk/sed、欲を張ってもperlかpythonまでに留めておくんだ
その方が後で痛みが少なくて済むから

てか,ゲームPGってsmart pointerは使わないもんなの?
411デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 22:38:16.45
ゲームにおいてオブジェクト一個一個はメッセージのやりとりをたまにやったりもするからさー
WINAPIだってウィンドウ破棄の時にデストロイメッセージ発行されるだろ
オブジェクト消えるときに後処理をデストラクタにかくのはNGとしても
オブジェクト消滅しますたのメッセージは欲しいんだよ!
シーン移動したらBGMとめたり再生したりもするだろ
停止はどこですんのや?どこや?
オブジェクトが消滅したらエフェクト生成はどこでやんのや?
普通に考えたらデストラクタだろうが!ボケか!
ボスキャラなどが消滅して、ステージクリアしますたメッセージの発行はどこでやんのや?
デストラクタだろうが!!!
プレイヤーがちんで、ゲームオーバーしますたメッセージの発行はどこでするんよ
デストラクタしかねえよwwwwwwwwww
2012/09/08(土) 22:43:53.81
>>411
全部デストラクタでやらないことばかりじゃないかw
2012/09/08(土) 22:47:18.84
オブジェクトのdestroy,deleteとlog取るのを、
1つの関数や管理クラスにでもまとめりゃ良い話じゃないのか?
414uy
垢版 |
2012/09/08(土) 22:47:21.11
さらにいえば敵しんだときに得点管理クラスへメッセージ発行したいよ
敵種類A死亡っと
得点加算させろよwww
あたり判定(笑)でやれとでもいうのかよ
ふざけんなカス
2012/09/08(土) 22:48:54.17
変更の通知ならobserverパターンだろ
2012/09/08(土) 22:49:38.51
>>411
マジレスすると、オブジェクトが消滅する明確なトリガが別に
必ずあるからデストラクタはいらない。
417uy
垢版 |
2012/09/08(土) 22:50:05.77
>>413
そんな感じでデストラクタの代用を実装してる
デストラクタさえあればいらねーコード
いらねー条件分岐
いらねー変数


ゴミ
2012/09/08(土) 22:52:58.61
デストラクタがあればそういう基地外実装も可能というだけで、
普通はそういうことはデストラクタにはやらせない
2012/09/08(土) 22:55:40.96
GCでデストラクタが呼ばれるまでBGMが停止しないの?
2012/09/08(土) 22:58:34.28
マジレスすると、「node.jswwwwwww」の草生やしている彼が
後で自分で論破する用に餌を蒔いているだけだから。
421デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 22:59:13.36
>>416
そりゃ回避して作ることもできるよ
ノートにメモをとるために下敷きがなくてもメモはとれるが?
あったほうがいいものはある
だから無理やりデストラクタ代用品つくった
オブジェクト消滅時のエフェクト生成関連はあたり判定がやってるけど

オブジェクト特有のエフェクトをあとから生成したくなったらデストラクタにかくのが楽だよ
つまり共通エフェクトとオブジェクト特有エフェクトの2種類が作られる
そうやって重ね合わせて作るものだと思ってる


つかトリガで判定するとしたら
デストラクタが存在していればやらなくていい条件分岐が一個必要になるんだよ
恥ずかしい話、全部のオブジェクトにたった一個ずつIF文を追加するだけでも速度に影響しちゃうので。そんなコードかけません
2012/09/08(土) 23:00:20.90
>>420
node.js厨ですが、何か?
論破用に餌撒いたアホってuyじゃないの?
423デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 23:06:54.93
>>418
絵を描くときの画材は多いほうがいいし
ゲームの中身を作るときはコードの質とかそんなに考えない
とりあえず今思いついている物を最速で実装し、それが動けばいいだけ
であとはそれがカプセル化さえされていれば十分使えるコード
デストラクタをアルゴリズムの一部に使えば条件分岐が最低一個は減る
2012/09/08(土) 23:08:56.72
よく分からないけど、uyは一度ぐらいwikipediaのデザパタ欄に目を通すべき
425uy
垢版 |
2012/09/08(土) 23:10:24.32
とりあえず言いたいことはrubyはゲーム向きじゃないこと
matzがゲームプログラミング推したらキレそう
2012/09/08(土) 23:11:09.30
>>421
わかってないな
メモがオブジェクトなら
デストラクタはシュレッダー
メモはいらなくなったあとシュレッダー行き箱に入り
そのあと新人がいつかシュレッダーにかけてくれる

そのシュレッダーにかかるときに、おまえはメモを箱送りにしたときの
コードを書きたいといっているわけ

自分のバカさ加減がわかったか?
2012/09/08(土) 23:13:09.46
本物のガキの相手をした気がするけれど、社会貢献したと思って寝よう
428uy
垢版 |
2012/09/08(土) 23:15:58.12
いやいやゲームでオブサーバとかやめな
rubyにもライブラリあるから一回使ってみたけど
内部がハッシュで実装されてるから
イテレータとハッシュのあのエラーにぶつかるよ
オブサーバでやるとしても自分で最初からかいたほうがいい
そこも俺はrubyでぶちぎれそうな部分だった
429デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 23:17:58.41
>>426
俺がバカだった
調子にのってメモとかノートとかたとえ話したら
さらに意味不明なたとえ話してくる奴の出現確率くらい予想すべきだった



なにいってるかわけわかんね
430uy
垢版 |
2012/09/08(土) 23:30:43.07
rubyゲームプログラミングのいいところは
ゲーム内容の記述に変態的な短いコードを沢山かけることだよ
普通だったらコピペしてしまいそうな部分もイテレータ化を簡単にできる
静的言語じゃ型がだるくていちいちイテレータ化していたら
開発効率下げちゃうから絶対できない部分だったりする
そこのみ楽しい
動的言語の利点は、静的言語ではついてこれないくらいの開発効率
それをだせないなら使う価値なし
2012/09/08(土) 23:42:39.90
バカはつらいな。
生きてるのさぞかし苦しいだけだろうに。
432uy
垢版 |
2012/09/08(土) 23:50:59.30
何も考えないで生きてる奴のほうが何も苦しくない事は当たり前
そうして幸福を得た奴から、客観的にみたらつまらない人間に成り下がる
2012/09/08(土) 23:53:17.94
他の誰かの意見を聞いて代弁することを
考えるとは言わない
2012/09/08(土) 23:55:37.78
客観的につまらない、だと!?
435デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/08(土) 23:55:53.45
どいつもこいつも自己満足の為のレスばかりしやがって。「初心者がどうあるべきか」って観点から、建設的な議論をしろっての。初心者にはノードjsの話題なんかどうでもよい。
2012/09/08(土) 23:59:14.69
初心者がどうあるべきか、だって?
よくわかるじゃないか。

こうはならないようにしろよ。
437uy
垢版 |
2012/09/09(日) 00:01:32.92
大衆は絶対的な苦境を乗り越える物語が見たいんだろ
それを勇気という食い物にしたい
幸福で居続けることになんの勇気もいらない
堕落し
堕落し

それが幸せならよかったな
満足したらそのままひっそり幸せに死ねばいい

事実は小説より鮮やかだ
2012/09/09(日) 00:09:25.97
たかがプログラムに物語とか勇気とか。
中2だな。
2012/09/09(日) 00:12:06.74
プログラム言語を作る物語なら興味を持つものもいるかもしれんが、
プログラム言語を選ぶだけの勇気の物語なんて、客観的につまらない。
2012/09/09(日) 00:14:27.42
悦に入って気持ちよさそうなひとがいる
自分の言葉に酔ってるとかキモイ
441uy
垢版 |
2012/09/09(日) 00:14:37.92
プログラミングの話とかしてない
絵師はほとんどにおいて下手な時代の絵のほうが絵に魅力がある
何故だかわかるか?
技術がないのに無理して工夫して描いてる努力と苦悩が見えるからだよ

だから俺はわざと上手くならないようにしてる
上手くなれないとかではない
2012/09/09(日) 00:17:46.15
クズの考え方だな
2012/09/09(日) 00:20:28.16
下手に書くのが上手くなるだけで
大好きな苦悩成分はどんどん薄れていくとおもうが
2012/09/09(日) 00:24:45.93
えっと、発育しきった成人女性より発育中の少女の方が好みだ、と。
ロリコンめ。
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