けど、何勉強したらいいのかわからない。
右も左もわからない
ねらーの天才さん教えてください。
プログラムに詳しくなりたい
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1デフォルトの名無しさん
2012/09/02(日) 23:18:25.832012/09/04(火) 09:37:20.89
2012/09/04(火) 09:38:57.32
だいたい、どこのIT企業も研修は1、2ヶ月でOOPやデザパタなんて理解させる気すらないからな
2012/09/04(火) 09:52:59.83
ハッカーの小国史にあるような古き良き時代は終わった
パターン・レコグニションが書かれたように既に1つの時代は終わった
今世界にあるのはウェブ上を流れるデータとブラウザだけだよ
パターン・レコグニションが書かれたように既に1つの時代は終わった
今世界にあるのはウェブ上を流れるデータとブラウザだけだよ
47uy
2012/09/04(火) 09:53:34.34 金を払った事で技術力つけましたみたいな錯覚に陥る奴は昔からいるwwwwwwwwwwww
本を書く(書ける)奴もいれば
本を買って読むしかない奴もいるんだよな
情報の発信側と情報の受信側の違い
本を書く(書ける)奴もいれば
本を買って読むしかない奴もいるんだよな
情報の発信側と情報の受信側の違い
2012/09/04(火) 09:56:40.11
おまえの場合は書籍から手に入る程度の教養すらないけどなw
49デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 09:58:10.97 世界的には知らんけどゲーム系の進化は活発
普通に作ったらまだ速度が全然足らないから
これからもハードウェアが進化すればするだけ変わっていく
ハッカー笑とかいるとすればもうそっち側の世界にしかいないよ
アプリケーション開発においてハッカー(笑)なんてもういらないんだ
普通に作ったらまだ速度が全然足らないから
これからもハードウェアが進化すればするだけ変わっていく
ハッカー笑とかいるとすればもうそっち側の世界にしかいないよ
アプリケーション開発においてハッカー(笑)なんてもういらないんだ
50uy
2012/09/04(火) 10:01:04.14 お前らは一生情報の受信側だよ
これからも無駄な金を書籍に投資していけよwwwwww
家畜共がwwwwwwwwwwww
必死に働いた金でゴミ本買う奴wwwwww
頭が良ければネットで情報拾えるのに、
バカだwwwwwwwwwwww
これからも無駄な金を書籍に投資していけよwwwwww
家畜共がwwwwwwwwwwww
必死に働いた金でゴミ本買う奴wwwwww
頭が良ければネットで情報拾えるのに、
バカだwwwwwwwwwwww
51uy
2012/09/04(火) 10:05:50.55 良いシステムだぜ?
プログラマーにちょっとばかりいい給料は与えるが
その給料の中から書籍を自発的に買わせて金の回収w
これwwこのシステム作った奴天才だと思うちょっと尊敬
難しい言語を流行らせようぜwwwwwwww家畜共から金回収しようwwwwwwwwww
プログラマーにちょっとばかりいい給料は与えるが
その給料の中から書籍を自発的に買わせて金の回収w
これwwこのシステム作った奴天才だと思うちょっと尊敬
難しい言語を流行らせようぜwwwwwwww家畜共から金回収しようwwwwwwwwww
2012/09/04(火) 10:10:38.01
普通のweb系はjavaとPHPぐらいしか使わないよ
2012/09/04(火) 10:17:37.47
VB,c++,.netと、どの言語も使う必要が会社は、3次請け、4次請けの
業界の底辺コーダーを欲しがってるだけだから行かない方が良い
業界の底辺コーダーを欲しがってるだけだから行かない方が良い
2012/09/04(火) 10:20:08.66
底辺コーダーってどんなお仕事?
55デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 10:23:22.22 悲惨だなって思う
誰かがその場しのぎで金の為にいろんな言語に手を出して開発したツケが
一カ所に集まっていく
自殺していく奴が多くいる理由もわかるよ
社会のゴミがたまる場所はあるんだ
誰かがその場しのぎで金の為にいろんな言語に手を出して開発したツケが
一カ所に集まっていく
自殺していく奴が多くいる理由もわかるよ
社会のゴミがたまる場所はあるんだ
2012/09/04(火) 10:23:48.28
プログラムなんて組んだことのない口利きが書いたパワポの絵空事が
上から投げられてきて、その曖昧な仕様書を実際の形にするお仕事
設計から携われないような企業は規模の大きさに関係なく人生をすり潰すだけだよ
100人規模の大量採用を行っているところなんて最低も良いところだ
上から投げられてきて、その曖昧な仕様書を実際の形にするお仕事
設計から携われないような企業は規模の大きさに関係なく人生をすり潰すだけだよ
100人規模の大量採用を行っているところなんて最低も良いところだ
2012/09/04(火) 10:36:24.94
大企業のシステム保守に回された人間が不況の煽りで
40歳ぐらいでリストラされるとかハロワで見かけただけでもかなり悲惨
大規模開発やその保守のスキルって、一体、どこで役に立つんだろ?
40歳ぐらいでリストラされるとかハロワで見かけただけでもかなり悲惨
大規模開発やその保守のスキルって、一体、どこで役に立つんだろ?
2012/09/04(火) 10:43:00.32
IT業界に関していえば、大きいとか小さいは、ほとんどあまり関係ない
中小企業、或いは、零細企業でも構わないから、
シニアエンジニアが何人も居て、実際に設計から携われる場所が良い
小規模案件でも幾度も設計から携わった方が転職時の市場価値も高い
中小企業、或いは、零細企業でも構わないから、
シニアエンジニアが何人も居て、実際に設計から携われる場所が良い
小規模案件でも幾度も設計から携わった方が転職時の市場価値も高い
59uy
2012/09/04(火) 10:57:52.35 平均年齢が20代とかよくあるけど怖い
2012/09/04(火) 11:12:53.08
職歴無しが3年ほど働いて即転職すべき職場.ほんの極稀に天才の集まり.
営業出身とかはもう最悪で憎むべき悪の組織.
営業出身とかはもう最悪で憎むべき悪の組織.
61デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 11:32:37.00 企業側が作ってるもののソースコード少し見せてほしいよな
どんな言語でどんなソース書いてるかわかればレベルがわかって
若く優秀な奴が地雷を踏んで人生破綻させる率も下がる
どんな言語でどんなソース書いてるかわかればレベルがわかって
若く優秀な奴が地雷を踏んで人生破綻させる率も下がる
2012/09/04(火) 11:45:26.99
人月仕事が嫌になってiPhoneアプリを作るようになったら
売上が1000万超えるようになったから会社辞めた。
売上が1000万超えるようになったから会社辞めた。
63デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 12:28:14.39 , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
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_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
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`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ!
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. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
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2012/09/04(火) 12:40:14.78
IBMの人から聞いたことあるが改修の案件では
今でも10万行のfortranコードが来ることあるんだと
今でも10万行のfortranコードが来ることあるんだと
65デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 14:38:08.44 そんなゴミみたいな仕事って楽しいのか?
2012/09/04(火) 14:56:28.50
世の中には楽しくなかろうがやらなきゃならない仕事はいっぱいあるんだよ
67デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 15:57:49.69 楽しい仕事やってる奴なんてこの世に1%もいないだろ
68デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 16:17:31.43 ゴミ
2012/09/04(火) 16:27:49.48
じゃらじゃら
ころころ、右6
ころころ、右6
2012/09/04(火) 16:32:23.05
ちょんちょん、と
71デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 16:50:33.11 ゴミ箱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
72デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 19:09:28.88 何勉強したらいいのかわからない。
右も左もわからない
ねらーの天才さん教えてください。
右も左もわからない
ねらーの天才さん教えてください。
73デフォルトの名無しさん
2012/09/04(火) 19:29:21.56 しね
2012/09/04(火) 20:04:41.28
生きる!
2012/09/04(火) 20:13:35.57
>>72
いってよし
いってよし
2012/09/04(火) 20:14:38.42
べーシックでもやれよ
2012/09/04(火) 21:56:02.45
78uy
2012/09/04(火) 22:40:49.11>\(^o^)/
↑
何で顔文字つけたん?どういう効果ねらってた?
なんか意味ある?
79デフォルトの名無しさん
2012/09/05(水) 15:06:03.08 >1
まずどのプログラミング言語を覚えるか決める。
初心者は、言語の難易度と、解説本の充実度で決めると良い。
個人的には、PHPかPythonがおすすめ。
まずどのプログラミング言語を覚えるか決める。
初心者は、言語の難易度と、解説本の充実度で決めると良い。
個人的には、PHPかPythonがおすすめ。
80デフォルトの名無しさん
2012/09/05(水) 15:41:20.77 はじめてのH
age
age
81デフォルトの名無しさん
2012/09/05(水) 17:02:22.40 PHP、rubyはいけてもpythonは初心者が触っても無理
好き嫌いがはっきりわかれるから才能以前に好き嫌いでまず5割くらいが挫折しそう
好き嫌いがはっきりわかれるから才能以前に好き嫌いでまず5割くらいが挫折しそう
2012/09/05(水) 23:34:17.27
2012/09/06(木) 01:38:11.85
PHPは事務屋と広告屋、pythonはエンジニア向け.
rubyは何がしたいかよく分かってない人がIPAの謳い文句に騙されて入る場所
perlは戦争時代の昔語り聞きながらジジイのオムツを取り替えるような場所
schemeは遠き理想郷.node.jsはポストperl,或いはVBS.
rubyは何がしたいかよく分かってない人がIPAの謳い文句に騙されて入る場所
perlは戦争時代の昔語り聞きながらジジイのオムツを取り替えるような場所
schemeは遠き理想郷.node.jsはポストperl,或いはVBS.
2012/09/06(木) 02:14:20.97
>>83
ようはなにがいいわけなの?
ようはなにがいいわけなの?
2012/09/06(木) 02:27:29.11
日本語
2012/09/06(木) 03:03:42.35
2012/09/06(木) 03:09:52.10
2012/09/06(木) 08:24:23.55
なんか短期間で実用的なスキルを身に着ける方向になってるけどそんなの無理だから。
3年は一つの言語を修めるつもりでやれ。
途中でしんどくなって向いてないんじゃないか、と思ったらそれは高望みしてる証拠だから。
誰がやったってしんどいことを自分は簡単にできなきゃいけないと思ってるなら傲慢だから。
プログラミングを舐めるな。
3年は一つの言語を修めるつもりでやれ。
途中でしんどくなって向いてないんじゃないか、と思ったらそれは高望みしてる証拠だから。
誰がやったってしんどいことを自分は簡単にできなきゃいけないと思ってるなら傲慢だから。
プログラミングを舐めるな。
89uy
2012/09/06(木) 10:36:51.75 一言語で3年wwwwww
そりゃ才能ねえよ
ちなみに俺は2年目にはほとんどの言語覚えてプログラミングの勉強(笑)終わってた
ゲームアプリインタプリタOS、AI、LISPまで一通り終わって
やることなくなって俺はrubyを覚えた事以外を除いたらプログラミング2年目以降はほとんど地の技術力には変化なし
プログラミングは俺様クラスなら2年で終わりにできるジャンル
浅い浅い
ITとか全然浅い
そりゃ才能ねえよ
ちなみに俺は2年目にはほとんどの言語覚えてプログラミングの勉強(笑)終わってた
ゲームアプリインタプリタOS、AI、LISPまで一通り終わって
やることなくなって俺はrubyを覚えた事以外を除いたらプログラミング2年目以降はほとんど地の技術力には変化なし
プログラミングは俺様クラスなら2年で終わりにできるジャンル
浅い浅い
ITとか全然浅い
2012/09/06(木) 12:55:59.30
妄想ニート丸出し
2012/09/06(木) 13:03:08.94
2012/09/06(木) 13:06:46.59
>>89
文法覚えるだけならc++の1つだけで十分だろカス
文法覚えるだけならc++の1つだけで十分だろカス
93uy
2012/09/06(木) 13:15:05.30 初心者うざ
94uy
2012/09/06(木) 13:16:19.48 何がC++で十分だと思ったんだコイツ?
狭すぎる
知識なさすぎる
初心者謝れよ
狭すぎる
知識なさすぎる
初心者謝れよ
2012/09/06(木) 13:18:43.23
uyってすごいの?
96uy
2012/09/06(木) 13:23:43.97 世界一位だよ
2012/09/06(木) 13:37:36.78
98uy
2012/09/06(木) 14:00:16.25 俺は2CHでほとんどC++について言及したことはない
99uy
2012/09/06(木) 14:35:17.59 はあ?
人身事故だよ
プログラマいい加減にしろや
人身事故だよ
プログラマいい加減にしろや
101uy
2012/09/06(木) 15:23:56.31 どっかのプログラマが一人死んだだけ
102デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 16:29:38.79 uy sucks.
10379
2012/09/06(木) 16:45:52.67 もちろんRubyとかPerl等でも良い。ただ利用人口はさっきの2つのが多い。
身近に詳しい人がいたら教えて貰えばいいが、独習したい場合、PHPは「PHP超入門」、Pythonは「Pythonスタートブック」を使うと良い。
身近に詳しい人がいたら教えて貰えばいいが、独習したい場合、PHPは「PHP超入門」、Pythonは「Pythonスタートブック」を使うと良い。
104デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 19:34:33.67 Pythonは無理だって言うのにw
日本じゃ使用ユーザー数みたら
rubyとpythonで10倍くらい違うんじゃね
日本じゃ使用ユーザー数みたら
rubyとpythonで10倍くらい違うんじゃね
105デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 19:43:51.95106デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:05:49.57 サーバサイドのスクリプティングは言語うんぬんよりもxammpとかcygwinの導入でつまずくと思う。
107デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:24:56.82 最近に流行し出したnode.js一択だって.
メリットは挫折してもUI設計なんかで時間を取り戻せる
柔軟な動的言語でpythonやrubyとそう変わらない
JSON,CouchDBと、jsの表記をそのまま使える
V8がLLの中でかなり速い部類
V8はgoogle製.信頼できる性能と品質.
jsならhtml5,M$ Officeと普通の人が弄りたい実用的なもの弄れる
デメリット
javaやPHPのデザパタをそのまま流用できない(そもそも使わない人も居る)
他言語を学んだときにリテラルが煩わしく感じる
何処でnode.js(非V8)のバグに出くわすか分からない
たぶんgettoになる
メリットは挫折してもUI設計なんかで時間を取り戻せる
柔軟な動的言語でpythonやrubyとそう変わらない
JSON,CouchDBと、jsの表記をそのまま使える
V8がLLの中でかなり速い部類
V8はgoogle製.信頼できる性能と品質.
jsならhtml5,M$ Officeと普通の人が弄りたい実用的なもの弄れる
デメリット
javaやPHPのデザパタをそのまま流用できない(そもそも使わない人も居る)
他言語を学んだときにリテラルが煩わしく感じる
何処でnode.js(非V8)のバグに出くわすか分からない
たぶんgettoになる
108デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:26:01.28 初心者なんて消えてなくなればいいんだ
才能ない初心者の為に教えるための労力は自身のコードにつぎ込んだ方がマシ
才能ない初心者の為に教えるための労力は自身のコードにつぎ込んだ方がマシ
109デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:27:24.83 nodejsは最近でてきただけで全然流行してない。
110デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:27:57.22 流行ってないように見えるのは日本だけだよ
111デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:32:52.40 じゃあ日本では勧める意味ねえwwwwww
つうかjsは元々htmlのついでに中学生でも覚えれる
ただしブラウザー外で使おうとすると情報が必要になってくる
つうかjsは元々htmlのついでに中学生でも覚えれる
ただしブラウザー外で使おうとすると情報が必要になってくる
112デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:37:44.41 >>111
>つうかjsは元々htmlのついでに中学生でも覚えれる
はぁ?node.jsはSSJSだろ素人.そして,既に本質を見誤ってる.
ブラウザ上にlinuxやゲームボーイのエミュレータの実装だってある
>つうかjsは元々htmlのついでに中学生でも覚えれる
はぁ?node.jsはSSJSだろ素人.そして,既に本質を見誤ってる.
ブラウザ上にlinuxやゲームボーイのエミュレータの実装だってある
113デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:38:50.70 中学生がエミュ実装すんのか
結局どんな情報操作しようと日本はこのままrubyが伸びる
世界的にどうとかあまり関係ない孤立した国
残念ながら日本発言語で使い物になるのが現状これしかねえんだよ
結局どんな情報操作しようと日本はこのままrubyが伸びる
世界的にどうとかあまり関係ない孤立した国
残念ながら日本発言語で使い物になるのが現状これしかねえんだよ
114デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:41:09.84 情報操作してるのはrubyだよw
IPAや日立、IIJの息が掛かってる.
おまけに性能が良くないうえ,直にDOMを叩けないし,バグも残っている.
IPAや日立、IIJの息が掛かってる.
おまけに性能が良くないうえ,直にDOMを叩けないし,バグも残っている.
115デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:42:10.19 >残念ながら日本発言語で使い物になるのが現状これしかねえんだよ
戦後教育を受けた40代ぐらいの脂が載った臭いジジイみたいな台詞だことw
戦後教育を受けた40代ぐらいの脂が載った臭いジジイみたいな台詞だことw
116デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:45:48.57 jsはほんと流行ってるとか流行ってないとかじゃないぞ
Windowsやブラウザ標準装備てだけで
アプリやOSのパーツのひとつにしか過ぎないから
それ以上の発展はできないが正しい
jsを使い物になるような道具に改良しようとしてもjs自体への大きな変更は今更厳しいから
jsにコンパイルする謎言語が完成する
これでどうやって流行らすんだか、
Windowsやブラウザ標準装備てだけで
アプリやOSのパーツのひとつにしか過ぎないから
それ以上の発展はできないが正しい
jsを使い物になるような道具に改良しようとしてもjs自体への大きな変更は今更厳しいから
jsにコンパイルする謎言語が完成する
これでどうやって流行らすんだか、
117デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:48:05.90 jsとcommonjsは別物だから
ecma scriptの方も版が上がることは期待できる
prototype.jsはjooseようなライブラリで言語には本来的にない機能も実装される
ecma scriptの方も版が上がることは期待できる
prototype.jsはjooseようなライブラリで言語には本来的にない機能も実装される
118デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:48:34.61119デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:49:15.66 だいたい、pythonやrubyでソフトウェアを書くなんて頭が沸いてる
そこは,c/c++で書く領域だ
そこは,c/c++で書く領域だ
120デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:50:40.22121デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:52:14.88 統合とれないほどの処理系の乱立はかなりのマイナス点だ
どうせ来年にはnodejsと似たようなものがjsで実装されて発表されるよ
js界隈はそれの繰り返し
どうせ来年にはnodejsと似たようなものがjsで実装されて発表されるよ
js界隈はそれの繰り返し
122デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:53:54.17 commonjsの実装なんて、ずいぶんと前からいくつもあるんだよ白痴
その中でnode.jsが急速に流行り出した
joyentのやつらがnpmを作ったのと、html5に恵まれたのが勝因だろうね
その中でnode.jsが急速に流行り出した
joyentのやつらがnpmを作ったのと、html5に恵まれたのが勝因だろうね
123デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:54:05.02 権力に媚びてrubyを使うのと
権力に媚びずにphp使うので
最終的な収益が同じならruby選ぶわなwww
権力に媚びずにphp使うので
最終的な収益が同じならruby選ぶわなwww
124デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:55:45.22 PHPの方がrailsよか使われてる分、ロバストじゃないのか?
125デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 20:58:05.72 phpあげてruby叩きたいのかjsあげてruby叩きたいのかどっちかにしろよ
2言語で攻めないとruby潰せないのか
とりあえずjsは処理系乱立がやばすぎて
これからも増えていく事を考えるとnodejsも数年で終わる事くらいわかるだろうけど
何に期待しちゃったんだろう
言語仕様がちょっと変わるよりも言語そのものが変わるほうが厳しいな
2言語で攻めないとruby潰せないのか
とりあえずjsは処理系乱立がやばすぎて
これからも増えていく事を考えるとnodejsも数年で終わる事くらいわかるだろうけど
何に期待しちゃったんだろう
言語仕様がちょっと変わるよりも言語そのものが変わるほうが厳しいな
126デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:03:50.29 nodejsがこれから10年続くと思うか?
せいぜい生きても5年だろ
rubyは定期的にイベント起こして飽きさせないようにするのが上手いよ
ruby会議なんてものを開催してたいした技術者じゃなくても
面白いもの作れば売名出来るような仕組みを作った
このやり方は長生きするんだよね
言語の効率にくわえてrubyを通しての人脈が形成される
せいぜい生きても5年だろ
rubyは定期的にイベント起こして飽きさせないようにするのが上手いよ
ruby会議なんてものを開催してたいした技術者じゃなくても
面白いもの作れば売名出来るような仕組みを作った
このやり方は長生きするんだよね
言語の効率にくわえてrubyを通しての人脈が形成される
127デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:06:43.25 それじゃ、プログラミング初心者向けにオサライしよう
アプリケーションのマクロにjsが取り敢えず組み込まれる方向にある
rubyには既にPHPやjavascript,node.jsのようなメリットが無い(堅牢性,速度)
あるとすれば過去の資産だが、実装のバージョンが上がる毎に動かなくなる
rubyは「日本で生まれた」だけが取り柄で日本のメディアが騒いでるだけ(大人の事情)
SSJSの実装は乱立しているが今後はnode.jsに収束する
アプリケーションのマクロにjsが取り敢えず組み込まれる方向にある
rubyには既にPHPやjavascript,node.jsのようなメリットが無い(堅牢性,速度)
あるとすれば過去の資産だが、実装のバージョンが上がる毎に動かなくなる
rubyは「日本で生まれた」だけが取り柄で日本のメディアが騒いでるだけ(大人の事情)
SSJSの実装は乱立しているが今後はnode.jsに収束する
128デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:09:53.86 会社ではいろんな言語をやらされてきて、
この前食わず嫌いでいたRubyもやったけど、
別に苦労はしなかったな。google先生がいないと書けないけど。
結局は言語の知識なんてのは重要じゃなくて、
ロジックを書ける頭が重要なんだよ。
1日に4言語ぐらい使ってると、この言語は配列のまわし方どうだっけ
って状態になる。言語自体は真には理解していないからだろうね。
この前食わず嫌いでいたRubyもやったけど、
別に苦労はしなかったな。google先生がいないと書けないけど。
結局は言語の知識なんてのは重要じゃなくて、
ロジックを書ける頭が重要なんだよ。
1日に4言語ぐらい使ってると、この言語は配列のまわし方どうだっけ
って状態になる。言語自体は真には理解していないからだろうね。
129デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:11:38.75130デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:11:39.27 収束するわけがないよ
nodejsが完璧最強構文ならまだしもまだruby以下の構文性能だもの
これじゃまだまだ改良の余地があって
nodejsの進化にしびれをきらした技術者が勝手に新しい言語を作る
そうでなくとも処理系乱立の流れがnodejsの登場後にピタリと止まることがまずありえないのであって
nodejsが完璧最強構文ならまだしもまだruby以下の構文性能だもの
これじゃまだまだ改良の余地があって
nodejsの進化にしびれをきらした技術者が勝手に新しい言語を作る
そうでなくとも処理系乱立の流れがnodejsの登場後にピタリと止まることがまずありえないのであって
131デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:16:02.61 rubyは覚えやすい言語だと思うよ
OOがわかってればすぐ書ける
にしても負ける訳のない議論ほどつまらんものはないな
OOがわかってればすぐ書ける
にしても負ける訳のない議論ほどつまらんものはないな
132デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:16:08.33 jsとrubyの間にある構文程度の効率性なんて存在しないよ
lispでyahoo storeが書かれた際に効率が良かったなんて、
他に候補となる動的言語が無かったからってだけ
>>そうでなくとも処理系乱立の流れがnodejsの登場後にピタリと止まることがまずありえないのであって
だから、commonjsの処理系は既に乱立していて、その中でnode.jsが伸びているんだよ
lispでyahoo storeが書かれた際に効率が良かったなんて、
他に候補となる動的言語が無かったからってだけ
>>そうでなくとも処理系乱立の流れがnodejsの登場後にピタリと止まることがまずありえないのであって
だから、commonjsの処理系は既に乱立していて、その中でnode.jsが伸びているんだよ
133デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:21:34.40 相変わらず、2chには頭が弱いrubyビリーバーしか居ないなw
ただの信仰心だけで処理系が高速化、堅牢になるといいね!
ただの信仰心だけで処理系が高速化、堅牢になるといいね!
134デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:32:29.52 jsが構文的にrubyに劣っているのは認めてるみたいだけど
構文と言語機能によって開発効率に差がでないと思ってるならC使えよって思う
jsはブラウザー上でも使われる関係上
サーバーサイド言語になったとしても未来永劫rubyのようなシンタックスシュガー入らないから無理なんだよ
進化がとまった枯れた言語っすよそれ。。。
構文と言語機能によって開発効率に差がでないと思ってるならC使えよって思う
jsはブラウザー上でも使われる関係上
サーバーサイド言語になったとしても未来永劫rubyのようなシンタックスシュガー入らないから無理なんだよ
進化がとまった枯れた言語っすよそれ。。。
135デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:34:22.13 初心者に構文糖衣なんて不要
136デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:37:50.47 乱立したjs処理系の中でnodejsが生き残るとも限らないんだよ
それぞれ別の開発者がいてコミュニティがあるんだろ
簡単には収束できない
開発者は自分の言語が一番だと思ってるだろう
そしてこれからもその派閥は増える一方
収束の気配なんてどこにもない
それぞれ別の開発者がいてコミュニティがあるんだろ
簡単には収束できない
開発者は自分の言語が一番だと思ってるだろう
そしてこれからもその派閥は増える一方
収束の気配なんてどこにもない
137デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:40:50.78138デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:42:04.05 まず第一に初心者がプログラミングを学ぶにあたってOOもテンプレートも糖衣構文も邪魔なだけ。
バッチファイルやシェルスクリプトから始めてもいい。
バッチファイルやシェルスクリプトから始めてもいい。
139デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:44:50.56 ワロタ
シンタックスシュガーとperlの省略記述の区別はつけてくれwwwwww
どっちの言語も知らないで話すなよ
シンタックスシュガーとperlの省略記述の区別はつけてくれwwwwww
どっちの言語も知らないで話すなよ
140デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:49:14.11 構文的に劣った言語がなぜ勝てるとか思っちゃうんだろ
勝ちたいならまずrubyに追いつけよ
パーサ書き直せ
そうしないとrubyやpythonの簡潔な記述になれた奴に
jsちょっと冗長してるけど許容範囲だから使ってねw
とかいっても絶対つかわねえよ
勝ちたいならまずrubyに追いつけよ
パーサ書き直せ
そうしないとrubyやpythonの簡潔な記述になれた奴に
jsちょっと冗長してるけど許容範囲だから使ってねw
とかいっても絶対つかわねえよ
141デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:51:49.44 >>136
悲しい話だけれど、誰も性能が悪いjs処理系わざわざ使おうなんて思わないよ
多分、jaxerもGLUEScriptも使われない.perl,tclよかマシって程度
jaxerのときはrailsが流行っていたけれど、今はスマホにhtml5,V8まで来た.
これは既存の動的言語の生態圏を大きく越えてしまったよ。
おまけに、jsは標準技術で処理系のバグは見つかりやすい。
悲しい話だけれど、誰も性能が悪いjs処理系わざわざ使おうなんて思わないよ
多分、jaxerもGLUEScriptも使われない.perl,tclよかマシって程度
jaxerのときはrailsが流行っていたけれど、今はスマホにhtml5,V8まで来た.
これは既存の動的言語の生態圏を大きく越えてしまったよ。
おまけに、jsは標準技術で処理系のバグは見つかりやすい。
142デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:53:58.26 結論
jsはrubyに比べたら冗長しすぎ
そして進化してくれる見込みがない
そしたらシンタックスシュガーは必要ないキリッ
みたいな無茶な反論だよ
無理無理、絶対流行らないよ
構文的に負けてるのが一番きつい
jsはrubyに比べたら冗長しすぎ
そして進化してくれる見込みがない
そしたらシンタックスシュガーは必要ないキリッ
みたいな無茶な反論だよ
無理無理、絶対流行らないよ
構文的に負けてるのが一番きつい
143デフォルトの名無しさん
2012/09/06(木) 21:56:30.45 相変わらず2chのrubyビリーバーからは
構文的な効率だとかいったエアメリットしか出てこない
構文的な効率だとかいったエアメリットしか出てこない
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