プログラムに詳しくなりたい

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/09/02(日) 23:18:25.83
けど、何勉強したらいいのかわからない。
右も左もわからない
ねらーの天才さん教えてください。
2013/09/23(月) 21:13:34.75
uyは一種の精神疾患っぽい。自覚があるから自己コントロール出来ている感じ。
思考に方向性がなく全方向に思考展開しているように見受ける。
だから思考領域の外周が他の人より長いつまり凄い量の思考をしているようだが
愚直な方向性がないから深さが無い。メタって目の付けどころは悪くないが所詮再帰的な数階層にすぎない。
そうすると一般人は愚直に同じ方向に進む盲目のバカに見える。
大抵はバカなんだけどたまに、彼のような思考力では絶対に越えられない壁をブレイクスルーする奴がいるそれが本当の天才。
まあ人類の既知領域の外壁を彼のように凄い勢いでたどって歩いてたら抜け道を見つけるパターンもあるけど。
567デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/23(月) 21:13:37.92
ＰＣ機器ってさ、マジでぼったくってるよな

最新機種で安いのは、いつも4〜5万円くらいだけど、
1世代前とか、2世代前のパソコンどこにいったんだよ
全て売り払ったわけでもないでしょ？
１〜２世代前のパーツって、おそらくカスみたいなレベルのはずなのに、店頭から一瞬で消えるんよね
だから、最新パーツのを買うしかない、

メモリーとかも一番安いのは1000円付近って決まってるっぽいけど、
高いのだとたいして性能かわんねーくせに1万超えるんだよね
アホですか
10万とか20万台のデスクトップパソコンかってる情弱って見てて可愛そうになってくる
俺のは、確か凄い安くてさ、カスタマイズなしで3万5000円くらいの奴を、
CPUだけ良くして45000円にした奴、メモリは4GBなのがちょっと少ないが
AMDのAPUの一番良い奴が動いてる　普通にこれゲーム出来るグラフィック性能
このレベルのが5万以下で買えるのに
10万とかの買ってる情弱って、　？？　ってなる
HDDはこの前ソフマップ（PCショップでは割と高い部類）いったら2TBだか、3TBが1万円で売られてたけど
じゃあそれで55000円として、あとはグラボ？適当に1万くらいでいいっしょ　65000円
あとメモリ？ 今高いから10000万くらいで16GBにするとするじゃん　75000円
HDD 3TB
メモリ 16GB
グラボつき
AMD 最新CPU　　で75000円でそろうはずけど、　10万↑のPCって、なによ？組立費かよ

PCは個人的に5万以上かけるものじゃないと思ってる
今、26000円ほど、適当に使って良い金があるんだけど、PC関連で何か買おうとしてもコスパ的に、無意味な気しかしない
２，３年後に5万程度でまたPC買い換えればいいことだし
568デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/23(月) 21:28:28.89
こんなとこに書かないで地獄のミサワのようにお金と名声に変えればよかったのにと思いました〜
569デフォルトの名無しさん
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2013/09/23(月) 21:29:22.04
PC関連で買うものないんだよな
だから秋葉原で明日、萌えで散財してくる

intuos5が欲しい気もするんだけど、
intuos3で慣れちゃってるんだよな
入力エリアが割と違う
intuos5はワイドディスプレイにあわせたエリアになってる
つうかタブレットとかそんなに高性能な意味ってない　あくまで新しいもの買ったーっていう気持ち的問題
570デフォルトの名無しさん
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2013/09/23(月) 22:01:05.69
intuosも不思議
intuos5がでると4って片づけられるし

世の中は不思議なことが多い
大きな力には立ち向かわず
小さな力を虐める時に、なぜか蹂躙している奴らが正義を叫ぶ

人はいつまで家畜・養殖を続けるのかね
人間70億だっけ、多すぎだろ

お前らは日本地図の航空写真を良く見た事があるか
「日本は小さい国土に人口が多くてびっしり住んでいる」　という認識のズレを、この前、俺は正すことが出来た

小さい国土の中の、さらに小さい「平野」に、日本人は住んでいる
国土の90%は、山だし森だし、人すめねー土地だった
人口密度が多いわけだよ

中国とか朝鮮半島とか見ると、もう地形が全然違うんだよな
平野がいっぱいあるところに、そこそこ均等に住んでる 日本は関東と大阪周辺に集中しすぎ
日本は山多すぎ、プレートのきしみから出来た土地だから、はっきりいって日本列島で列島自体が火山だろ
活火山が少ないだけで全部火山だろこれ
ため息が出るほど、ヤバいところに住んでいる

ああいや、活火山も少なくねーけど
1000年や1万年でみれば、将来的に滅亡にかなり近い国だよな
まぁ東京は、千葉が防波堤になってくれそうだから、津波で沈む心配は海沿いの他県よりかは少なそうだけど
あとは地震か
571デフォルトの名無しさん
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2013/09/24(火) 00:55:48.29
あ
572デフォルトの名無しさん
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2013/09/24(火) 01:34:06.50
やはり、アレだな
日本でもかなり上位の厄介なの敵にしたかもしれないな
都合がよすぎる事が多い
でも所詮、人間だろ
自分が一番じゃないといやなタイプか、

俺は「自分が一番じゃないとイヤなタイプ」ではないよ

一番なのが確定事項であるだけ　大前提がそこ

今更、順位とか　知る必要すらない
573デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/24(火) 01:48:49.74
マジで俺に興味持ってくる奴ってよくいるけど、
俺が他人に興味を持ってないんだ

一方的に、いつも寄ってくる奴は多いけど
こちらから一切の興味を見せないのがイラつくんだろうか

最近では死なないようにするんで精いっぱいだ

気を抜いただけで、永眠しそうだから


人が無意識にやる生命維持活動を、ところどころ「素」でやってるかもしれん

マニュアル操作はじまった

めだかボックスの、めだかの状態

あれの作者って、凄いよな　色々なんだか俺と同じものを感じてしょうがない
めだかボックスに出てくるアブノーマルの何人に、共感を覚えた事か

生命維持活動を、完全にマニュアル操作できるって事は、多分それって不老不死だと思う

DNAの一つからすべてを、復元　それを、俺はきっと数万年、数億年かけてでも、一人でやりたいんだよ
2013/09/24(火) 20:47:21.36
uyネタでなくて本当に統失発症したん？
一回病院行っとけ
2013/09/24(火) 20:48:43.54
>>572
>でも所詮、人間だろ
いや？俺の精神構造は人間というよりも虫と植物の共生思念体に近いんだけど。
2013/09/24(火) 21:13:34.72
うゆって叩かれそうなことばかり言ってるけど、頭はいいんだろうなと思う
口ほどに実力があるかどうかは別として
2013/09/24(火) 22:38:21.40
QZ といい勝負
578デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/25(水) 18:57:00.50
実力というのが、プログラミング技術のみの範囲で語るなら
俺はそこまで「プログラミング技術」が高いとは思っていないが、
なにせプログラミングは範囲が広い、だから俺に「VMware作れ」とか言っても、流石に1日では作れない
だから俺が歩んでいない方向性に特化したPGは、部分的には俺以上の技術を持つ事を許している
しかし現在こんなハンディだらけの自分ですら、20年かかっても追い越せない奴が9割だと思うと
「実力はあるほう」と言っても過言ではないのかもしれない
あらゆるものの「基礎」を知っていると、新規学習コストが格安になる
「感」で、メソッド名を見つけて、「感」で環境設定が出来てしまう

自分にとって最も得意とするのは、プログラミング技術ではなく「扇動」
今までネット上で起こった数々の流行を作ってきたのは実は全て俺
東方もハルヒも禁書もまどかも
ひぐらしは好きじゃないから潰した

この世界で生きるのに、自分が得意な事をして、生きる だけが人生ではないと思った
自分が得意な事をするのは他人との差がついて楽しいだろうし、日本社会で権力を持てる地位につくかもしれない
でもそれだけだ
自分の不得意な事は、死ぬまで不得意なまま死ぬ
579デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/25(水) 19:01:12.94
今日は眠くてかくのしんどくなった
580デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/25(水) 19:05:26.17
俺はスペードのエースってキャラじゃなくて
ジョーカーっつうか

自分のキャラとして、一番しっくりくるのは
軍人将棋の「スパイ」だ、

俺は全てにおいて、だれにでも負ける雑魚だが、一番強い奴を"確実"に倒す

俺は、そういうキャラ
俺に憧れても
俺と同じようになるのは難しい
軍人将棋やった事あれば分かると思うが「スパイ」は1コマしかいない
俺の代用は、他にいない
俺と同じになるのは、そのくらい難しい
581デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/25(水) 19:13:50.91
だから俺はスペードのエースに憧れて勉強している奴から見たら
疎ましい存在なのだろう
最初から備わっているもので、エースと同レベルの存在価値を持っている
雑魚の癖に

だからこそ俺は自分の不得意をどうにかしようとしている
軍人将棋にあるような、だれにでも負ける雑魚スパイではなくなるために
俺はプログラミングという枠組みの中に、もういないんだ
ただ一般レベルではないのも事実
ドカタが何日もかけて調べるようなサーバ設定やソフト設定を
半日以下の時間で初見でやっていく程度の能力がある
俺に備わっている幅広い範囲の基礎知識の土台が、学習コストの劇的な削減をしてしまう
幅広い範囲の基礎知識を持っていないドカタは、毎回、土台のない上に建物を作ろうとするから、毎回時間がかかる
俺は、それほど時間がかからないようになっている

だから一般レベルではどんなにドカタが、「土台のないところで建物を20年間立て続けたところで」
俺には勝てないようになっている
IT技術において、
「伸ばしたスキル」が、そもそも一般と違うから。
2013/09/25(水) 21:35:38.39
>>567
私の一時間あたりの労働単価は５万円以上です（発言小町風）
2013/09/25(水) 21:44:14.74
GNUとかapacheとかいう土台にでも神殿を建てたら？
未だにGNUStepとかいう過去の遺産を自分らで動かそうとしてるぐらいだし
2013/09/25(水) 23:49:14.80
>ドカタが何日もかけて調べるようなサーバ設定やソフト設定を半日以下の時間で初見でやっていく程度の能力がある

そういや卒業した大学の同じクラスにunixハッカーが１０名くらいいた。
俺に至っては自宅サーバー設定するのにgoogle先生に聞きながら1ヶ月くらいかけたのに。
俺より１０年先行してたハッカー達は今何をしているのだろうか。
ところでperlのライブラリの初期設定に２日かかったせいで仕事やめさせられたことあるけど。
その社長ははっきり言って自称天才のバカだったな。
585デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/26(木) 00:05:46.59
世の中には色々な変人が沢山いるからな。
記憶力の凄い奴とか大学のクラスいっぱい見てきた、東京の全ての本屋のコンピューターコーナーからもはや新しい知識を何も得られなくなった俺でもとうてい敵わない奴らがいた。
2013/09/26(木) 00:35:59.54
>>580
面白い事を言うね。軍人将棋のスパイか。
だがその能力が幅広い基礎知識と高速サーバー設定ってなんかしょぼいと思う。
何か俺の親父と同じ臭いがするから興味をもったけどちょっと残念。
リーマン予想に挑戦しているような天才と出会ってみたいよ。
2013/09/26(木) 12:52:12.11
>>584
そもそも、最初にマニュアル全体の概要つかむだろ
588デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 02:03:52.78
この世界に、ほんとの意味で天才なんていないんだよな
120歳まで生きた奴は、生きる事においての天才だし

例えば
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E7%94%B0%E5%AF%9B%E9%83%8E
これも天才だろ
何事もないようにさらっと書いてるけど、
＞手に入れたトランジスタラジオを改造して短波受信機を作り、アメリカ軍基地の倉庫から奪取した金属製ワイヤーをアンテナに使って、独自で世界情勢を判断しつつ、友軍来援に備えた。
数世代遅れた知識で最新の機器を初見で改造してるんだぞこれ

だが所詮、ジャンルAの奴がジャンルBの天才を見てもレベルとか分からないから
ジャンルAの奴はジャンルAの中にいる奴らを見て天才かそうでないかを判断するしかない
AとBを比べる術はない

まぁ人間的スペックを限界まで使ってるって意味で早死にが多い職業は、それなりにオールジャンルにおいても上位の天才だろうな
589デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 02:07:06.16
ホリエモンは、個人でロケット開発始める天才だし
まぁロケット開発が凄いっていうのではなく条件を整える凄さがあると思うな

実際無人機ならロケットで宇宙まで飛ばせれば、人工衛星作れるだろ
あとは宇宙の細かいゴミが当たっても安易に故障しない程度の素材で打ち上げれば良いだけ

俺でも出来そう


条件を整えるのが難しいんだ
590デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 02:19:33.46
ロケット技術はやたら失敗しまくりだし　今後大きな技術革新があると思う
リファクタリングの余地が見える
個人的に思うのは、まず打ち上げの際にカタパルトでの加速が足りていないと思う
それやったほうが絶対良いだろ
あと垂直に向かって行くんじゃなくて、
円を描きながらゆっくり大気圏を出たほうが良くね？　って思う
世界で一番高く飛べる鳥は高度10キロくらいだろ、つまりそのあたりまではロケット推進力以外の安価なエネルギーで昇れるはずだからな

なぁ勘違いしてる奴が多いからこれだけは言いたいんだ
別に俺は最強を目指してるわけじゃなく、既に、　　　　　最強だから

そもそも、「無人機作って火星いかせて石とってきたったｗｗｗｗ」とか、？？？　そんくらいでミスるほうがバカじゃんって感じじゃん
ローカルでテスト環境作ってねーのか
せめて太陽系外の石とってきてから威張れ、と思う

つうか練習なしで一発でやんなきゃいけないのは、クラッキングも同じだからな、宇宙開発はクラッカー集めると事がよく進むと思う
「普通の人よりもミスが極端に少ない」っていう奴のほうが向いていると思う
591デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 02:46:14.45
最強　と　完璧すぎて
話題さえも見つからない

武士道とは死ぬことと見つけたり？
それは完璧主義道の間違い
完璧主義道は、部分的に人類に利益をもたらすが、
行き過ぎると世界すべてを掌握した人間が
完璧主義道に没頭すると
完璧主義道とは人類滅亡させることと見つけたりってなって
そうだな、全世界に核を落としても完璧な終わり方じゃないから
北極と南極の氷を完全に溶かすと思う
雪がすべてを白に、完璧にしてくれる

気象なんて簡単に変わるのな、信じられるかえ？たかが、数十ｍの津波で、雪が降るほど気象に変化をもたらしてしまう
100m級の津波なら、どのくらい天候変わるんだ
津波は地震から起こるだけじゃない事に気づき始めてしまった、日本と太平洋のミニチュアを平面の箱庭でもいいから想像してみれば良い
標高の低い島､日本の隣に、膨大な水、　ちょっと何かが起これば、完全に日本列島に上から水がかかる
現実だとそれは、数千M級に津波って事になる
そんな場所に日本はあるんだわ
戦争での侵略行為は、もう出来る世の中ではないから、日本人が生き残る道としては真面目に地球外に日本作るしかないと思う
そもそも火山ってプレートの真上にできるものであって、日本列島がプレートの真上というか、プレートによって地面がめくりがって火山によって形成されたのが日本であって
日本国民は、分かってるだろうか？　実は日本の1億人って、今まで火山の上でずっと生活してましたって事
津波対策もやんなきゃだろうけど、一番やんなきゃいけないのって火山対策じゃね？って時より思う
592デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 02:52:21.21
風林火陰山雷

武田信玄は、津波を知らない
2013/09/28(土) 02:54:46.90
かたい世界観にとらわれてしまって小山の大将におさまってしまう人間は実に多い。
かたい世界観を持たない者は軟弱者か思考混濁ということになる。
「すでに最強」「完璧主義」という二語がかたい世界観を象徴している。
2013/09/28(土) 03:42:19.02
>>590
物理シミュくらいしてから言え
595デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 06:26:44.98
だいたいこの世界には「俺でも出来る事」しか存在してない

それに気づいたとき、全ての目標がどうでもよくなった
596デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 06:45:20.75
自分の認める天才は、出来る限り特別視して、
決して自分が追い付くことの出来ない人なんだって事にしといたほうが良い
追い付いて追い抜いてしまったときに何も残らない
実際、最初は下位で頑張って1位になった奴って、
1位を死守しないだろ
1位を死守する奴っていうのは最初から1位だから死守してる奴
100位から1位に上り詰めても、それは才能ない奴が必死に無理して付けた力
それを1位死守の為に出し続けることは出来ないから
100位から昇ってくる奴らを1位にさせて落胆させない為にも、1位は、1位を死守しなければならない
つうか最初から1位の奴が1位を死守し続ける事によって、「選ばれし者」しか出来ないという幻想を抱かせる事が出来るんだよ
それを100位から昇ってくる奴が蹂躙し始めると、「誰でも出来る」「簡単だわ」ってなって、
何かが崩れる
597デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 06:46:46.46
お喋りが　過ぎた
2013/09/28(土) 07:35:09.12
日本は学生時代がマシとか言ってたし、期末テストでいつもトップで気分が良かったんだろうw
ルールがカオスのシャバの大海原に出たら何か凡人みたいな扱い受けててちょっと不満なのかなw
ちょっと不満なだけで、最強を自負して苦労なくやってる感じもするし勝手に頑張ってねw
599デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/29(日) 04:43:13.49
書いてる奴自身が自己レスしてるんだろうな
自己紹介乙だわ
その憶測は全くカスりもしていない
600デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/29(日) 05:07:34.35
プログラマは悲しい生き物だ
この社会において、"ある程度、頭のスペック高い奴ら"を集めて、スポンジにしてるんだよ
スポンジプログラマに、知識という水を吸い込ませて、ちょっとその知識で仕事をやらせて、
はいその水もういらないから流してー、はい次の知識（水）吸ってー、仕事してー、はい吐いてー、次ー、
これを延々とやってるのが社会のスポンジであるプログラマ

こんな事を延々とやらせていれば精神的におかしくなってくる奴が出てくるのも頷ける
元々、ITに固定されず、総合的に頭良い奴はプログラマにはならない、
局地的に頭が良いだけで、全体を見れないどこか抜けてるお馬鹿さんが「優秀なプログラマ」になる

これは科学技術の人柱ってレベルじゃない
科学の発展ってはっきりいって、悪だろ
だから俺はすべてのプログラマに慈悲をあたえったい

まってろ
2013/09/29(日) 11:37:20.28
科学の発展が悪なら科学を崩壊させるってこと？
プログラマの仕事を消し去る方法でも発見したのかな？
苦しんでいるサムライを慈悲で首ちょんぱするようなもんか？
とにかく期待できないw
2013/09/29(日) 12:42:02.50
楽しい方の希望は叶わないが苦しい方の希望は叶う。
例えば恋愛したいと思えば、美しい恋愛をする方は叶わないが、面倒なイベントが発生する方は叶う。
だから人柱となりて社会奉仕するのはあんたらが望んだことなのだ。
金を稼ぐために努力して苦労するのはあんたらが望んだことなのだ。
楽しい方の希望が見当違いだっただけなのだ。
2013/09/29(日) 19:17:47.56
shi3zくん太ったなぁ...
2013/09/29(日) 23:19:20.79
ゴミ
605デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/29(日) 23:45:18.70
>>604みたいに世界を蔑み、バカにして荒涼とした精神状態でいる奴のそれもそいつが望んだことなのだ。
2013/09/30(月) 00:08:21.23
>>605
「プログラミング程度」を、数百年やったところで世界の真理には辿り着かない
プログラミングで培った世界観っていうのは、プログラミング界隈の世界にいる人間に対してしか
当てはまらない法則なのだよ
2013/09/30(月) 00:18:31.94
値段の高いマウスって誰得なんだろうな
500円くらいのマウスとの操作性の違いはあるのか
608デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/30(月) 00:35:06.18
おっぱいに置き換えて考えるとだいたいあってる。
609デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/09/30(月) 02:05:08.07
>>607
CGとか、フォトレタッチとか、やってるひとは、ストレスがたまらないように、
マウスにこだわるらしいよ
むかしそうきいたことがある
2013/09/30(月) 02:21:28.67
今は安いマウスでも品質いいんだろうけど、
昔は、ポインタが飛んだり、うまく動かなかったり
無線のやつは電波が届かなかったり
持ちにくかったり色々と問題があった。

で、こだわりがある人は昔からマイクロソフトや
ロジクールなどの質の良いマウスを使っていた。
ゲーミングマウスもゲームに耐えられる
ぐらいなわけで品質がいい。

俺が使ってるのはロジクール G700sとRazer Ouroboros。
どちらもゲーミングマウスだけどゲームは特にしない。

無線かつ5ボタン以上で、経年劣化でベタベタしてくる
ラバーコーディングが少ないマウスって少ないんだ。
2013/09/30(月) 10:17:29.04
>>610
いや、全然良くないよ。
質が悪いとパッド選ぶし、
ボタンがすぐに不良になってクリックがダブルクリックになったり、反応しなかったりするし
2013/10/01(火) 01:49:23.30
解像度の違いならわからんでもないが

ボタン不良は買い直せばいい
むしろその日の気分で色を替えるくらいでいいｗ
2013/10/01(火) 10:05:19.42
4つくらいつないでおいて、使おうと思った時に一番手に近いやつ使うとかね
2013/10/01(火) 22:15:03.73
haskellスレ荒してるのはuYだろ
615デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/10/02(水) 19:26:02.82
haskellくらいのゴミカス言語になるとスレ荒らす気も起きない

ちなみにRubyスレやLLスレとかでたまに「ゴミがｗｗｗｗ」とか言ってるのも、俺じゃないから
確かに過去に「ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」という単語でプログラマたちを煽りまくったけど
何かが伝染したんだろうな
616デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/10/02(水) 19:36:33.05
それにしても、荒らしを疎ましく思う奴が多いけど
2chにあるスレなんかを「大事なものだ」　なんて思ったら終わりだぜ
2013/10/02(水) 22:58:52.49
誘導： ハッカーになりたいんですが・・・＠マ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1275047577/l50
2013/10/03(木) 08:32:43.06
>>616
大事かどうか知らんが、内輪の話でボチボチやってたところにヨソモノが来て喚いていけば気分は悪いさ。
2013/10/20(日) 06:33:59.73
uyって専門崩れのワナビだろ
620デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/02/13(木) 10:46:23.21
プログラムの初歩的な事かもしれませんが、かなりの大きさのデータを

・広域変数に入れて関数から参照して使う
・データのポインタを関数に渡して使う

結果は同じで両方ヒープになると思いますが
前者をあまり使わない理由は何ですか？
2014/02/13(木) 11:37:26.02
1 globalはどこでも変更できるので、バグを生みやすく発見が難しい。変数のスコープは出来るだけ狭くすべし。
2 関数を汎用化できる。
2014/02/13(木) 12:10:18.10
>>620
ポインタの方がヒープとは限らない。
誰が責任をもってそのデータを管理するかを意識する必要がある。
2014/02/13(木) 12:54:47.00
>>620
広域変数を使ってやりとりする形式だと、2つ以上のデータを扱う際に、
毎回その変数を書き換えなければならなくなる。
2014/02/13(木) 13:57:27.56
>>620
かなりの大きさのプログラムになると責任分担が重視されるので
参照局所化というのが好まれる

また同じ関数でも一回目と二回目の呼出で結果が異なるという罠を踏みやすい
→再入可能性
2014/02/13(木) 14:16:19.86
基本的なことが抜けてるな。
２箇所ならまだいいけど１０箇所１００箇所に同じ物をコピーするコストが無駄だからだよ。
そしてコピーしたメモリが無駄→資源効率が悪い。
変化があったとき複数箇所の書き換えが無駄→処理効率が悪い。
2014/02/13(木) 14:22:29.91
>かなりの大きさ
これってギガバイトとかテラバイトの話なの？
2014/02/13(木) 14:35:29.31
ポインタ渡しなんてプログラムを複雑にする諸悪の根源。
どうせギガ単位でメモリ乗ってんだから、全部値渡しで良い。
2014/02/13(木) 14:39:45.13
ポインタも理解できない奴が上流工程にいるのがこの業界の諸悪の根源だろ。
2014/02/13(木) 14:57:34.00
上流工程はポインタなんて下流のことを理解しなくて良いから、
形式手法を熟知してバグった仕様書を書かなければそれで良い
2014/02/13(木) 18:00:00.26
ポインタとかヒープとかどうでもよくて
参照を持ちまわるか漢らしくグローバル一本で勝負するかの話
631デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/02/13(木) 18:15:53.33
プログラマが素人に教えるかよｗｗｗ
どんだけ苦労してプログラマになったと思ってるんだｗｗｗ
10代プログラマは全員死ねｗｗｗｗ
徹底的に出る杭を叩くぜｗｗｗｗｗ
2014/02/13(木) 20:59:56.49
ローカル変数のポインタを持ちまわらせて、
スコープを抜けてもしばらくはメモリが上書きされないので気付かないままとかたまにある。
2014/02/13(木) 23:29:37.56
>>620
この問にグローバル変数だと値が変えられるから危険とか言ってるけど
そのリスクは参照渡しでも一緒でしょ
2014/02/14(金) 00:19:56.21
ぜんぜん関係のない箇所で、引数を通さずにグローバル領域にアクセスするって意味やで
2014/02/14(金) 00:22:49.59
>>631
何の苦労もなくプログラマになる奴の方が多いだろ
それも新卒採用後の研修で覚えるような奴ですら
何でプログラマなんかをやるためにニートしてるのか、すっごい疑問
2014/02/14(金) 11:08:59.05
若い女が、宇宙海賊に言われるまま、計算機にcogito ergo sumって入力したら思いもよらぬ展開に・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コマンド？　それとも、ソースコード？
2014/02/14(金) 18:18:02.79
>>633
ぷっ 学校出てないバカはこれだから…
2014/02/21(金) 04:03:28.38
>>633
値を変える前提だったらそのつもりで参照渡しすればいい
値を変えたくないならconstつきで参照渡しすればいい
意図せず値を変えてしまうことを防ぎたいんだよタコ
639デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/10(土) 18:26:48.65ID:D938a3oh
だれか、Windowsのコマンドラインについて教えてください。

職場のPCでバッチファイルを使い、PC起動時は1秒に1回、特定のディレクトリにファイルが存在しないかどうか、チェックを行っています。
ファイルチェックは、IF EXISTを使い、ある１つのディレクトリを見るだけです。

これってPCに負荷をかけないでしょうか？
また、負荷をかけているかどうか、どうやってチェックすれば良いでしょうか？
640片山博文MZバグロボ ◆T6xkBnTXz7B0
垢版 |
2014/05/10(土) 22:47:09.67ID:4sLYkLKE
>>639
プロセス作成にCreateProcess/CreateProcessAsUser使ってるならGetProcessTimesを使え
641デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/10(土) 23:24:41.09ID:SFO++ycj
>>639
PCに負荷っていうか
そういうプログラムはHDDの寿命を減らすだけで
CPUの負荷なんてたかが知れてる

Windowsを過信するなら特に何もする必要はない
あまりこのOSを信じていないならHDDのバックアップちゃんととっとけとしか
2014/05/11(日) 00:48:08.67ID:5bM6wK/T
たぶんタスクマネージャすら使ったこと無さそう
凝った事してなければメモリ上のキャッシュ見るだけだからディスクの負荷なんてないだろ
643デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/11(日) 09:02:46.53ID:088a3ogV
>>640
現状、1秒に1回監視する動きは、for で繰り返しをさせ、繰り返しの中で1秒timeoutさせるようにしています....
というこたえ方で合ってますかね？
すいません、当方素人なんです。




>>641
すいません、HDDの寿命が縮まるのはなぜなんでしょうか？
ファイルの読み書きを毎秒やっているわけではないんですが...。
ファイルの存在チェックだけでも、HDDの寿命縮めるものでしょうか。



>>642
そういえばタスクマネージャがありましたね。ww
おっしゃるとおりで、凝ったことはしていません。
（forで繰り返し、ファイルが存在するか if existでチェックしたのち1秒timeoutして、を半日ほど繰り返す。)




不勉強ですいません。
644デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/11(日) 15:09:32.89ID:FaZH9slN
なんでって
そりゃ俺がwindows を信用していないからだよ
645デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/11(日) 15:19:18.29ID:O1YaEIKb
ソースみれない時点で
ちゃんと組まれているだろうって過信は遊び用途までにしておくように
2014/05/11(日) 15:23:28.10ID:Bt/xPvA5
たぶん毎秒、HDDにアクセスしないと思う
そのフォルダの情報をメモリにキャッシュし、
毎秒、メモリにアクセスすると思う

ほとんど、PCに影響はない
2014/05/12(月) 00:54:48.77ID:pvK1PhqY
Windowsだと、そういうのはどこまでいっても「多分」になるからバックアップしろｔ
2014/05/13(火) 14:09:30.69ID:I3YIR7QR
そのレベルからミスってたら確実にハードメーカーから突っ込まれるわ
649デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/15(木) 20:39:56.80ID:WhJaypeI
ミスっつうか、そういう問題ではなくてね
バカっぽいからまぁいいや
win信者増えたな
2014/05/15(木) 21:12:46.83ID:5sMFAW9N
え、Heartbleedがどうしたって？
2014/05/15(木) 23:50:06.44ID:Py6ct1mS
知的障害者のフリしてると本物に近づくよ
652デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/05/20(火) 00:57:11.97ID:5UxtGe/r
test
2015/06/16(火) 20:26:54.43ID:dGPTc6CF
【JavaScript】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ50【php,py,pl,rb】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1432980078/276-

より、以下Docker議論のため再利用
2015/06/16(火) 20:43:46.66ID:dGPTc6CF
元スレ>>332
>Dockerにポートフォワーディングさせたりボリューム機能を使うことで、
>好きなポート、好きなディレクトリにデータを保存させることができる。
これも環境変数による設定が必要だ
そしてボリューム機能って別のデータ用のコンテナ用意しなきゃいけないし、
ポータビリティは最悪なので、殆どの用途で使えない

実験的技術じゃないんだから、
現実の問題を解決できない物を有難がっても仕方がない
2015/06/16(火) 20:58:01.18ID:DcT2zG2F
ちょうどDockerに興味を持って一人で勉強してた俺
議論興味深いわ
2015/06/17(水) 03:07:16.65ID:6DoA86eH
まず基本的な事はいちいち説明せんでいい、
小馬鹿にする前によくレスを読め馬鹿者

まず>>339 >>340
>なんでそこでライブマイグレーションが出てくるのかわからん。
仮想化単体との比較時の欠点で、dockerが中にいると簡単に移動できない

>当然「アプリ＋α」だって移動できる。
これは可能という程度で、決して有用ではないので、多分に欺瞞を含んでいる
コンテナ単位で移動できない場合、プロセスグループ(コンテナ)だけを、
別のマシンに単離できず、有用性が一気に無くなる
この場合は仮想マシンで管理した方が利点が大きい

>Dockerコンテナ（＝アプリ
これも欺瞞的だな、実際はサービスの機能単位で分ける
だからこそ各ディストリのベースファイル群からカスタマイズが必要なんだ

>>341
>それは明らかに間違い。起動時に-vで指定した場所（ディレクトリ）に保存できる。
本当にただのファイルシステム上のローカル保存の話で、ネットワーク越しだと死ぬだろ
統合的に管理するコマンドも、他マシンへのポータビリティもないので、問題解決に全然使えない

>外っていうのが意味不明だけど、通常ウェブアプリは外部のデータベースを使う。
いやdocker内でもmysqlを使うと自分で言ってたじゃないか…

>>342
>CentOSに最新バージョンのWordPressをインストールして動かすまでの
そこまで来るとアプリ単体じゃなくてサービスそのものだし、
Vagrant含めて仮想マシンのが環境整ってるし管理しやすいね
2015/06/17(水) 03:09:09.89ID:6DoA86eH
>>343
>これって、DockerコンテナにSSHで接続とかいう発想してるだろ？ｗ
全っ然違うね、というか文章読めてる？
そもそもdockerコンテナのシェル入るのに、
いちいちコンテナ内にsshdなんていらないんだが？君そんな事すら知らんの？

dockerは起動時オプションの引き渡しを、統一的に管理するのが相当煩雑
その時のネットワークの動的設定が滅茶めんどくさい

ポートマッピング程度で喜んでる範囲の規模なら良いが、
それが複数になると専用の管理ソフトが必須、なのにソフトも対応がまだまだ

説明しておくけど、俺はdockerは(chrootで実現できなかった)linux用のjail環境を、
便利にする(一部不便にする)アプリケーション程度にしか思ってない
今までこちらが列挙してきたのは、docker信奉者が言うような使い方を否定したもの

君も全く同じなのに、なぜか重量級サービスを1コンテナに入れる事を良しとした上で、
アプリ単体だから仮想マシンは適さない、と主張が矛盾してる
それじゃ1つのサービスなのだから、仮想マシンで管理可能だし、dockerがある意味がない

dockerコンテナは汎用的にスケール可能な機能単位で分けるべきだよ
重量級アプリを1個のコンテナに使おうとしてる時点で、明らかに手段を間違えてる
2015/06/17(水) 03:23:35.99ID:6DoA86eH
反論するつもりなら アプリ　という言葉の食い違いを正してくれ
>>343は機能単位でアプリと言ってるが、WordPressの話は明らかに機能単位じゃない

いやもういいかも…なんか有用な情報もらえなさそうだし
2015/06/17(水) 11:48:00.96ID:fdDW52dS
>>654
> これも環境変数による設定が必要だ
必要だが、それがどうかしたのか？

Apacheというアプリが80番ポートで待ち受けるのは
設定ファイルに80番ポートと書いてあるからだ。

ApacheをDockerでくるんで、Dapacherというアプリをビルドした。
どのポートで待ち受けるか、起動オプションで変更できる。
docker-composeを使えば、その設定をファイルにすることもできる。


Dapacherというアプリが80番ポートで待ち受けるのは
設定ファイルに80番ポートと書いてあるからだ。
2015/06/17(水) 11:52:17.76ID:fdDW52dS
>>654
> そしてボリューム機能って別のデータ用のコンテナ用意しなきゃいけないし、

用意しなくていい。

Apacheで動くウェブアプリが、/var/www/data 以下にファイルを保存する。
Dapacherも、/var/www/data 以下にファイルを保存できる。

ボリュームというのは、単にコンテナから読み書きできる
ディレクトリの別名だぞ？

データボリュームコンテナという、応用パターンの話をしてるんじゃないか？
これは別に必須じゃない。

あと、ポータビリティの話。DapacheではなくApacheの話として、
/var/www/data以下にファイルを保存するわけだが、
ポータビリティとは何を求めている？
2015/06/17(水) 11:56:44.10ID:fdDW52dS
>>656
> 仮想化単体との比較時の欠点で、dockerが中にいると簡単に移動できない

docker（つまりアプリだけ）を動かそうと考えてるだろ？

仮想マシンが持つライブマイグレーション機能は、
仮想マシンの中のApacheだけを動かす技術だったか？

違うだろ？ 仮想マシンを移動する技術だ。
仮想マシンの中にApacheが入っていようが、Dapacherが
入っていようがどんなアプリが入っていようがお構いなしだ。

仮想マシンから見れば、ApacheもDapacherも同じ一プロセスに過ぎない。
2015/06/17(水) 11:58:40.44ID:fdDW52dS
>>657
> そもそもdockerコンテナのシェル入るのに、
> いちいちコンテナ内にsshdなんていらないんだが？君そんな事すら知らんの？
いや知ってるが（笑）

コンテナ＝アプリをリモートで管理するとか言い出したからだろｗ
サーバーにSSHでログインしてリモート管理するのは意味がわかる。
アプリにSSHでログインしてリモート管理なんかしない。
アプリというのはDockerコンテナのことな。

アプリ自体にそういう機能がない限り、リモート管理できないのが普通。
2015/06/17(水) 11:59:50.62ID:fdDW52dS
>>656
> コンテナ単位で移動できない場合、プロセスグループ(コンテナ)だけを、

だから、なんでコンテナ（アプリ）単位で移動という
ライブマイグレーションでも不可能なことを
Dockerに求めてるんだよｗ

ライブマイグレーションを使って、仮想マシンの中のApacheだけを移動できるか？
Dockerコンテナはアプリだって言ってんだろｗ
2015/06/17(水) 12:06:05.60ID:Y0tcUgcD
>>656
> これも欺瞞的だな、実際はサービスの機能単位で分ける
何を言ってるんだ？ 1サービス = 1アプリだろ？

データベースサーバーというサービス、
つまりMySQLというアプリを1コンテナにするんだが。

正確に言うと1アプリ＋ユーザーランド（ライブラリなど）を
1コンテナにする。

> だからこそ各ディストリのベースファイル群からカスタマイズが必要なんだ

そりゃDockerは各ディストリのベースファイル群を
アプリに埋め込む技術なのだからそりゃそうだろｗ

> 本当にただのファイルシステム上のローカル保存の話で、ネットワーク越しだと死ぬだろ
何度も言うよ。アプリなんだから、保存できるのはファイルシステム上のローカル保存で当然だろ。

アプリがローカルに保存するのなら、Dockerでくるんだアプリもローカルに保存できる
アプリがNFSに保存するのなら、DockerでくるんだアプリもNFSに保存できる
アプリがMySQLサーバーに保存するのなら、DockerでくるんだアプリもMySQLサーバーに保存できる

何度も言うけど、Dockerでくるんだものはアプリなんだから、アプリがやるのと同じ方法が使えるんだよ。

アプリをDockerでくるんでアプリにするわけで、比較するならば通常のアプリ VS Dockerでくるんだアプリ であって
仮想マシンとは全く違うって話をしてるんだが。

通常のアプリと比較して話をすればいいのに、なんでレイヤーが違う仮想マシンと比較してるんだ？
2015/06/17(水) 12:08:12.11ID:Y0tcUgcD
>>657
> 君も全く同じなのに、なぜか重量級サービスを1コンテナに入れる事を良しとした上で、
> アプリ単体だから仮想マシンは適さない、と主張が矛盾してる

そんなことひとことも言ってない。どこに書いてあるんだ？？？


Dockerコンテナはアプリ。
アプリはマシンで動かすもの。

物理・仮想どちらでも関係なくマシンの中で
アプリ または Dockerでくるんだアプリ を動かす

組み合わせて使うんだよ。
仮想マシンと比較するものじゃない。
2015/06/17(水) 12:14:05.74ID:Y0tcUgcD
>>656
> そこまで来るとアプリ単体じゃなくてサービスそのものだし、
> Vagrant含めて仮想マシンのが環境整ってるし管理しやすいね

Vagrant使っても、その中にでWordPressを動かすんだろ？
Vagrant使っても、その中でDockerでくるんだWordPressを動かすだけなんだが。

Vagrantの中でDockerコンテナ動かすと便利だぞ。
WordPressを動かすのに必要なものをすべてまとめることができる。

Vagrantの中で色々サービス動かして設定なんかしなくても、
完全に1アプリとして動くことができるWordPressがドカンと手に入るんだ。

Vagrantの中にインストールするのも、物理マシンにインストールスのも
仮想マシンインストールするのもAWSにインストールするのも全部同じ。

1アプリとして動かすことができるWordPressという
アプリイメージを作れるんだよ。
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