任天堂のゲームはこれまで,CやC++といったプログラミング言語で開発されており,
そのため高いパフォーマンスを発揮していたが,反面,開発に時間がかかっていたという。
このセッションではそれ以外の方法,つまりHTMLやJavaScriptを使ってWii Uの全機能にアクセスしつつ,
より手軽にゲーム開発を行う方法が説明されるようだ。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130316001/
探検
任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」
2013/03/20(水) 13:07:40.60
590デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:17:53.07591─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:18:34.87592─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:19:13.87 >>590
必死だなオイw
必死だなオイw
593デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:26:12.36 >>591
そもそも職人に偏差値ほど役に立たないものでしょ
薩摩切子の職人になるのに偏差値70が必要だったら、もっと沢山の後継者を獲得できたと思うけど
というか、ゲームプログラマなんて頭良くないと不可能
そもそも職人に偏差値ほど役に立たないものでしょ
薩摩切子の職人になるのに偏差値70が必要だったら、もっと沢山の後継者を獲得できたと思うけど
というか、ゲームプログラマなんて頭良くないと不可能
594─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:32:25.76595デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:35:08.46 仕事はどうした?糞ニートw
596デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:36:24.63 ゲームプログラマって、大体、高校のうちに独学でアフィン変換や探索木あたりを学んでるイメージ
597─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:36:32.08 ほらねw
598─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:38:11.18 では、もうちょっと考えてみよう。
「 ら抜き 」 の ” 何がいけない ” のかと言う部分を考えれば相手の思うツボ。
まず相手の言葉を遮断して、自分の有利な展開に持ち込むのが保守カッペの常套手段である。
基本的に彼らはアーミッシュ(高度な都市文明を拒否する者)で、そういう輩は都市生活には向いていない。
「 ら抜き 」 の ” 何がいけない ” のかと言う部分を考えれば相手の思うツボ。
まず相手の言葉を遮断して、自分の有利な展開に持ち込むのが保守カッペの常套手段である。
基本的に彼らはアーミッシュ(高度な都市文明を拒否する者)で、そういう輩は都市生活には向いていない。
599デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:38:18.79 >>595
もう少しましな横レスないの?
もう少しましな横レスないの?
600デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:40:12.41 都会で働いた連中が30半ばで田舎に帰れると思うなよw
601─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:42:33.99602デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:44:28.47 都会なんて言ってるけど、海外からみて東京はかなり先進的でキチガイの塊だから
603─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 00:47:18.18 >>602
京都みたいな蒸し風呂が大好きなおまえは頭がアレだよw
京都みたいな蒸し風呂が大好きなおまえは頭がアレだよw
604デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 00:49:11.67 何だかよく分からないけど、ぶぶ漬けでも食べて行け
605デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 03:12:33.41 こいつ全然プログラムの話できないよな
やっぱりバカなんだな
やっぱりバカなんだな
606デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 03:15:34.72 >>604
鮭茶漬けのほうが好き。
鮭茶漬けのほうが好き。
607デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 03:16:03.36 京都って湯豆腐4000円するらしいな…
608デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 03:18:00.55 ぶぶ漬けって都市伝説らしいな。
609デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 07:00:15.74610─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 08:38:35.25 はい逃げたw
611デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 09:56:25.06 誰と話してんだ?
612デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 12:04:37.05 【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 1/3
コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。
これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。
たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか? ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も
反映した。
コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。
「 学生さんは何か勘違いをされていらっしゃる方が多く、入社=会社の歯車として安定的なルーチンワーク
だけですごされる方が多い。
たしかに平常心を保ち、自己管理のできる人材は必要ですが、会社の歯車と言う意識は捨てていただき
たい。これは過去の悪い歴史の1つで、アルコール中毒と並びます。
アフター5に夜の盛り場に繰り出す様子を見ていると、まるで業務時間は休憩をとっているようにしか思え
ない。アルコール中毒がもたらした企業病とも言えます。 」
このように、開発現場は ” いつもの慣習だけではアルコール中毒に至ると言う経験 ” を声に出しています。
一方で、このような人材が欲しいと言う開発現場の声も…
『 面接の時にはやる気があるように見えて、” どんな経験があるのか? ” と聞きましたら、学生さんは
「 99BASICで遊んでて適当にゲームを作ってみた 」 と答えてきました。
コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。
これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。
たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか? ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も
反映した。
コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。
「 学生さんは何か勘違いをされていらっしゃる方が多く、入社=会社の歯車として安定的なルーチンワーク
だけですごされる方が多い。
たしかに平常心を保ち、自己管理のできる人材は必要ですが、会社の歯車と言う意識は捨てていただき
たい。これは過去の悪い歴史の1つで、アルコール中毒と並びます。
アフター5に夜の盛り場に繰り出す様子を見ていると、まるで業務時間は休憩をとっているようにしか思え
ない。アルコール中毒がもたらした企業病とも言えます。 」
このように、開発現場は ” いつもの慣習だけではアルコール中毒に至ると言う経験 ” を声に出しています。
一方で、このような人材が欲しいと言う開発現場の声も…
『 面接の時にはやる気があるように見えて、” どんな経験があるのか? ” と聞きましたら、学生さんは
「 99BASICで遊んでて適当にゲームを作ってみた 」 と答えてきました。
613デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 12:05:08.52 【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 2/3
さて、99BASICと言うのがどんなものか私どもには存じないもので、学生さんに伺ってみました。
” 最近の若い方は新しいものを取り入れていらっしゃるので…私どもの方でも分かりかねますので、
99BASICで作ったゲームをお見せいただけませんか? ”
こう聞きますと学生さんは喜んでフラッシュメモリを差し出してきて、「 どうぞ、これを見てください、ソースリ
スト付きです 」 と私どもに差し出していただきました。
海外ではBASICが主流の開発言語と言われていますが…まさにこれを実感する瞬間でしたね。
私は喜んで学生さんに採用の旨をメールでお伝えしました。 』
コンソール研究所は口先よりも実力を重視するので…開発現場の人たちも、プログラミング環境よりも実力
を重視する風潮が高まっているとのコト。
特に、作ったソフトをソースリスト付きで説明できる人材となれば、これは即採用と言うから見逃せない。
ではどのぐらいのプログラムを作れれば採用の基準になるのか、開発現場の方に聞いてみた。
「 プログラマーとして卒業=即戦力と言われる基準には、BASICで5,000行、アセンブラで1万ステップと言う
伝統があります。
これぐらいの規模のプログラムを1人で作れるようになるのが理想であり、即採用の基準としています。
この規模のプログラムを作れる人であれば、その間のノウハウもあると言うコトで、採用しやすいと思って
います。 」
なるほど、開発現場は ” BASICで5,000行 ” と言う数字を出してきた。
日頃からプログラミングを怠って 『 先輩のコピー 』 をしている学生さんには向いていないと言うコトだ。
さて、99BASICと言うのがどんなものか私どもには存じないもので、学生さんに伺ってみました。
” 最近の若い方は新しいものを取り入れていらっしゃるので…私どもの方でも分かりかねますので、
99BASICで作ったゲームをお見せいただけませんか? ”
こう聞きますと学生さんは喜んでフラッシュメモリを差し出してきて、「 どうぞ、これを見てください、ソースリ
スト付きです 」 と私どもに差し出していただきました。
海外ではBASICが主流の開発言語と言われていますが…まさにこれを実感する瞬間でしたね。
私は喜んで学生さんに採用の旨をメールでお伝えしました。 』
コンソール研究所は口先よりも実力を重視するので…開発現場の人たちも、プログラミング環境よりも実力
を重視する風潮が高まっているとのコト。
特に、作ったソフトをソースリスト付きで説明できる人材となれば、これは即採用と言うから見逃せない。
ではどのぐらいのプログラムを作れれば採用の基準になるのか、開発現場の方に聞いてみた。
「 プログラマーとして卒業=即戦力と言われる基準には、BASICで5,000行、アセンブラで1万ステップと言う
伝統があります。
これぐらいの規模のプログラムを1人で作れるようになるのが理想であり、即採用の基準としています。
この規模のプログラムを作れる人であれば、その間のノウハウもあると言うコトで、採用しやすいと思って
います。 」
なるほど、開発現場は ” BASICで5,000行 ” と言う数字を出してきた。
日頃からプログラミングを怠って 『 先輩のコピー 』 をしている学生さんには向いていないと言うコトだ。
614デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 12:05:39.22 【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 3/E
次にプログラミング言語のトレンドを首席研究員に聞いてみた。
『 ソフトウェア業界では伝統的に開発環境のロイヤリティーのカットが重視されていますが、これは日本に限
らず海外でも同じです。
表向きにはWindowsが99%のシェアを獲得していても内部ではLinuxで開発しているコトは当たり前で、マイ
クロソフトが提供しているVisual Studioシリーズはほとんど使われていません。
なぜなら、ロイヤリティー(使用料金)を払う必要があるからです。
また、C言語やJavaはベースライブラリの透明性の確保が非常に難しく、予期しないバグ(不具合)が発生
しやすい要因として挙げられます。
これを避けるために私どもでは主に海外で使われているAGKやDarkBASICを使っています。
AGKやDarkBASICはJavaScriptよりも動作が遅いと言う欠点がありますが、DirectXやOpenGLを通す部分
では変化がないため、体感的な速度に差異はありません。
過去には99BASICも使っていましたが、内部動作にバグが多く、開発現場から刷新を求める声が挙がった
きたため、99BASICは廃止しています。
近年ではWeb上開発の一環としてJavaScriptを推す声も上がっていますが、ソースリストの保守管理に重大
な問題があるため、私どもではJavaScriptでの開発は致しておりません。 』
首席研究員ともなると、一般には知られていないの話をするから面白い。
本当にプログラマーでやっていきたいと言う学生さんにはどう見えただろうか。
夢と希望がいっぱいの未来。
次にプログラミング言語のトレンドを首席研究員に聞いてみた。
『 ソフトウェア業界では伝統的に開発環境のロイヤリティーのカットが重視されていますが、これは日本に限
らず海外でも同じです。
表向きにはWindowsが99%のシェアを獲得していても内部ではLinuxで開発しているコトは当たり前で、マイ
クロソフトが提供しているVisual Studioシリーズはほとんど使われていません。
なぜなら、ロイヤリティー(使用料金)を払う必要があるからです。
また、C言語やJavaはベースライブラリの透明性の確保が非常に難しく、予期しないバグ(不具合)が発生
しやすい要因として挙げられます。
これを避けるために私どもでは主に海外で使われているAGKやDarkBASICを使っています。
AGKやDarkBASICはJavaScriptよりも動作が遅いと言う欠点がありますが、DirectXやOpenGLを通す部分
では変化がないため、体感的な速度に差異はありません。
過去には99BASICも使っていましたが、内部動作にバグが多く、開発現場から刷新を求める声が挙がった
きたため、99BASICは廃止しています。
近年ではWeb上開発の一環としてJavaScriptを推す声も上がっていますが、ソースリストの保守管理に重大
な問題があるため、私どもではJavaScriptでの開発は致しておりません。 』
首席研究員ともなると、一般には知られていないの話をするから面白い。
本当にプログラマーでやっていきたいと言う学生さんにはどう見えただろうか。
夢と希望がいっぱいの未来。
615デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 13:11:59.77 コピペマン参上!まで読んだ
616デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 13:14:40.31 【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/139-141
コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。
これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。
たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか? ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も
反映した。
コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。
(以下ソース参照)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/139-141
コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。
これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。
たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか? ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も
反映した。
コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。
(以下ソース参照)
617デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 13:57:47.23 NGにしてんだからちゃんとトリップつけろ。
618デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 17:38:11.41 即戦力のプログラマが欲しい企業=ブラック
プログラムってのは奴隷にやらせる仕事であって、社員がやることじゃないんだよ
プログラムってのは奴隷にやらせる仕事であって、社員がやることじゃないんだよ
619デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:08:30.92 奴隷ってのは、googleだとかM$だとかで技術者をやれないか、
自分で取引先をみつけてやりくりできない層のこと
かく言う私も奴隷だけど
自分で取引先をみつけてやりくりできない層のこと
かく言う私も奴隷だけど
620デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:19:06.50 単なる分業なのに何を言ってるんだ
621デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:28:41.64 単なる分業の一言で済ませられるなら、なんでおまえの会社は栄えてないの?
馬鹿なの死ぬの?
馬鹿なの死ぬの?
622デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:32:04.41 意味が分からん。バカなの?
623デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:33:59.22 単なる分業じゃ技術ノウハウが蓄積されないんだよ
ここまで言わないと分からないの?バカだろ、死ねよ
ここまで言わないと分からないの?バカだろ、死ねよ
624デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:36:18.57 分業だと技術ノウハウが蓄積されないとする理由は何だよ
おまえは他人とコミュニケーションもしないし文書も書かないの?
言われたことしかできないバカなの?
おまえは他人とコミュニケーションもしないし文書も書かないの?
言われたことしかできないバカなの?
625デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:38:17.91 ただドキュメントを書くだけじゃ、単なる分業とかわらなくて技術ノウハウが蓄積されてないって言ってるの。死ねよバカ
626デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:53:33.74 なんだコーダの愚痴かよ
627デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:58:39.35 IT系のマネジメントしかできない人って、会社が潰れたらどうするんだろう。
628デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 19:59:43.58 別の会社に行くだけじゃないの
629デフォルトの名無しさん
2013/04/13(土) 20:01:47.39 マネジメントって会社的にはイラナイから
ピラミッド構造を考えたら、マネジメント層がいかにパイが少ないかぐらい分かるよね?
ピラミッド構造を考えたら、マネジメント層がいかにパイが少ないかぐらい分かるよね?
630─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/13(土) 21:41:13.67 個人が独立すればたいていの問題は片付く。
独裁も消えてなくなる。
独裁も消えてなくなる。
631デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 00:06:00.93632─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/14(日) 00:09:09.23633デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 04:38:40.41 >>631
底辺層のPGの具体的なスキルレベルを詳しく。
底辺層のPGの具体的なスキルレベルを詳しく。
634デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 08:21:35.25 はぁ?
635─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/14(日) 08:23:51.19 …任天堂の行き着く先はコスト削減w
コスト削減が行われるとすれば、まずは下請けに圧力をかけて自分の首は絞めないと言う算段になる。
次に下請けでは過剰なサービス残業が行われるようになり、任天堂の下請けを辞退する可能性を示唆。
結局のところは事業縮小と言う最悪のシナリオになるのは分かっている。
問題はここだ。
しかし以前にはこういうコトも書いていた。
コスト削減が行われるとすれば、まずは下請けに圧力をかけて自分の首は絞めないと言う算段になる。
次に下請けでは過剰なサービス残業が行われるようになり、任天堂の下請けを辞退する可能性を示唆。
結局のところは事業縮小と言う最悪のシナリオになるのは分かっている。
問題はここだ。
しかし以前にはこういうコトも書いていた。
636─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/14(日) 08:24:22.49 アマチュア開発者をサポートする計画はない―米国任天堂社長 | インサイド 2011年3月20日(日) 10時42分
http://www.inside-games.jp/article/2011/03/20/48000.html
任天堂オブアメリカのReggie Fils-Aime社長兼COOは、任天堂のアマチュアゲーム開発者に対するスタンスを
述べています。
アップルのApp StoreやグーグルのAndroid Marketはもちろんのこと、ソニーのPlayStation Camp、そしてマイ
クロソフトのXNAなどでは在野のアマチュア開発者が表舞台に立つことを支援し、その力がプラットフォームを
普及させていますが、任天堂は現時点でそのような考えは持っていないようです。
「私は独立系デベロッパーと趣味の開発者を分けて考えたいと思っています。任天堂には独立系デベロッパー
と強固な結びつきがあります」
「この線を引く場所は、私たちがガレージデベロッパーと今日、ビジネスを考えていないということです。私たち
の考えでは、いまビジネスを伸ばすポイントではないということです」
ただし一方で、音楽シーンを引き合いに出し、環境が整備されることを望んでいるような言葉も残しています。
「音楽業界を見れば、本業の合間に情熱を持ってバンドや歌の活動をする才能が沢山います。そしてテレビ番
組などで優れた人材を野から発掘する仕組みもあります。ゲームでもそうしたことが出来れば本当に素晴らし
いことです」
岩田聡社長のGDCの講演とは矛盾するような気もしますが、この分野は以前から任天堂にとって弱い部分です。
どのような取り組みがなされるのか今後も注目されます。
http://www.inside-games.jp/article/2011/03/20/48000.html
任天堂オブアメリカのReggie Fils-Aime社長兼COOは、任天堂のアマチュアゲーム開発者に対するスタンスを
述べています。
アップルのApp StoreやグーグルのAndroid Marketはもちろんのこと、ソニーのPlayStation Camp、そしてマイ
クロソフトのXNAなどでは在野のアマチュア開発者が表舞台に立つことを支援し、その力がプラットフォームを
普及させていますが、任天堂は現時点でそのような考えは持っていないようです。
「私は独立系デベロッパーと趣味の開発者を分けて考えたいと思っています。任天堂には独立系デベロッパー
と強固な結びつきがあります」
「この線を引く場所は、私たちがガレージデベロッパーと今日、ビジネスを考えていないということです。私たち
の考えでは、いまビジネスを伸ばすポイントではないということです」
ただし一方で、音楽シーンを引き合いに出し、環境が整備されることを望んでいるような言葉も残しています。
「音楽業界を見れば、本業の合間に情熱を持ってバンドや歌の活動をする才能が沢山います。そしてテレビ番
組などで優れた人材を野から発掘する仕組みもあります。ゲームでもそうしたことが出来れば本当に素晴らし
いことです」
岩田聡社長のGDCの講演とは矛盾するような気もしますが、この分野は以前から任天堂にとって弱い部分です。
どのような取り組みがなされるのか今後も注目されます。
637─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
2013/04/14(日) 08:30:15.35 俺が不思議に思うのは、何よりもソースの漏洩を恐れるゲームメーカーが、” JavaScriptを使う ” なんてコトを
平気で口走るところだ。
実際にはできないのだから書かない方が現実的だろうな。
仮にJavaScriptでソースの隠蔽が可能になったら、たぶん世界中のPCユーザーのブラウザからJavaScriptは
『 OFF 』 に設定され、永久に使われなくなるだろう。
始めから矛盾していると言うコトだ。
平気で口走るところだ。
実際にはできないのだから書かない方が現実的だろうな。
仮にJavaScriptでソースの隠蔽が可能になったら、たぶん世界中のPCユーザーのブラウザからJavaScriptは
『 OFF 』 に設定され、永久に使われなくなるだろう。
始めから矛盾していると言うコトだ。
638デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 20:33:03.50 シロウトのお遊びにコードが流出して誰が困るんだよ
既に企業のプロダクトに追いつけないだろ
既に企業のプロダクトに追いつけないだろ
639デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 20:34:48.14 いや、たまたまオーストラリに居るんだよ
640デフォルトの名無しさん
2013/04/14(日) 21:36:08.30 だから言語という概念を捨てろと
641デフォルトの名無しさん
2013/04/18(木) 07:12:39.00 はい
642デフォルトの名無しさん
2013/04/18(木) 07:33:26.37 はいじゃないが
643デフォルトの名無しさん
2013/04/18(木) 19:04:14.10 十六文キック
644デフォルトの名無しさん
2013/04/18(木) 23:07:08.62 いくらですか?
十六文ですか?
十六文ですか?
645デフォルトの名無しさん
2013/05/22(水) 06:06:15.43 捨てるなんて書いてねーだろ>>1
646デフォルトの名無しさん
2013/06/13(木) 17:25:48.00 その後まったく話を聞かないんだがどうなったんだよ、これ(´・ω・`)
つかHTML5にコミットするの、完全に死亡フラグになってないかね。あの国の法則レベルで。
独力で魅力的な開発環境を用意できないとか、
専用のアプリを作ってもらえないとか、
リソース潤沢な高度なゲームを作れないとか、
ガラケーと同じやり方で仕事続けたいとか、
C++やObjective-Cでガチ開発する技術力がないとか、
HTML5の人気にコバンザメする以外に売り出す方法がないとか、
そうした負け組連中がしがみつくプラットフォーム。
自分らは先進的かつ正しいことをしている、イノベーション(笑)を起こしているつもりになっているけど
実のところ低レベルなところでグルグル回ってるだけ。
一般ユーザーはそんな事情をまったく斟酌してくれないから(そもそもHTML5の名すら知らない)
単にしょぼいアプリを作ってるとしか思われず死屍累々。
>>23
> ビックリするかもしれないけどいまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並の速度なんだよね
すげー!すげービックリしたわ。何がJava並みだって?
Box2d Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/Box2d_Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/graph0.png
何がJava並みだって?
・・・・・何がJava並みだって?ああん?ええ?(´・ω・`)
つかHTML5にコミットするの、完全に死亡フラグになってないかね。あの国の法則レベルで。
独力で魅力的な開発環境を用意できないとか、
専用のアプリを作ってもらえないとか、
リソース潤沢な高度なゲームを作れないとか、
ガラケーと同じやり方で仕事続けたいとか、
C++やObjective-Cでガチ開発する技術力がないとか、
HTML5の人気にコバンザメする以外に売り出す方法がないとか、
そうした負け組連中がしがみつくプラットフォーム。
自分らは先進的かつ正しいことをしている、イノベーション(笑)を起こしているつもりになっているけど
実のところ低レベルなところでグルグル回ってるだけ。
一般ユーザーはそんな事情をまったく斟酌してくれないから(そもそもHTML5の名すら知らない)
単にしょぼいアプリを作ってるとしか思われず死屍累々。
>>23
> ビックリするかもしれないけどいまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並の速度なんだよね
すげー!すげービックリしたわ。何がJava並みだって?
Box2d Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/Box2d_Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/graph0.png
何がJava並みだって?
・・・・・何がJava並みだって?ああん?ええ?(´・ω・`)
647デフォルトの名無しさん
2013/06/13(木) 21:03:02.95 腐ってもランタイムコンパイラ実装してるJavaにJavaScriptで
同等の速度なんか出っこない。
同等の速度なんか出っこない。
648デフォルトの名無しさん
2013/06/13(木) 21:15:40.59 >JAVA並の速度
これは遅いと言いたいのではないか
これは遅いと言いたいのではないか
649デフォルトの名無しさん
2013/06/13(木) 21:59:22.55 >>646
その画像でJava1.7よりCに近い値を出してるasm.jsって一応JavaScriptじゃね?
普通に言うJavaScriptとは少し違うが、JavaScript環境でも動作可能かつ、
アクセラレーションが可能な実行環境ではかなりの高速実行が可能…なのがウリだったよな確か。
手でasm.js仕様のJavaScript書いての比較ならJavaScriptと呼んでも良いだろうし、
EmscriptenとかでC/C++からasm.js仕様のJavaScript生成したものも一応JavaScriptと呼べないこともない。
「いまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並」ってのはただの妄言だが、
「コードと実行環境が適切であればJavaScriptの実行環境でJava並の性能を叩き出せる」
とは言っても良いんじゃないか、そのグラフ的には
その画像でJava1.7よりCに近い値を出してるasm.jsって一応JavaScriptじゃね?
普通に言うJavaScriptとは少し違うが、JavaScript環境でも動作可能かつ、
アクセラレーションが可能な実行環境ではかなりの高速実行が可能…なのがウリだったよな確か。
手でasm.js仕様のJavaScript書いての比較ならJavaScriptと呼んでも良いだろうし、
EmscriptenとかでC/C++からasm.js仕様のJavaScript生成したものも一応JavaScriptと呼べないこともない。
「いまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並」ってのはただの妄言だが、
「コードと実行環境が適切であればJavaScriptの実行環境でJava並の性能を叩き出せる」
とは言っても良いんじゃないか、そのグラフ的には
650デフォルトの名無しさん
2013/06/13(木) 22:09:05.88 >>647
JITはJavaScriptでも実装されてるし、中間コードの事前生成と型の決定機能に着目しないと。
中間コード事前生成はローディング時間が変わる程度だからそれ用のベンチでないと性能は比較できない上に
中間コードから実行可能状態に入るまでのコスト考えると劇的な利点には成り得ないと思う。
型の決定は致命的にJavaScriptが不利だが、実行時型決定をある程度諦めてしまい、
別言語からのトランスレートなり手作業なりで型情報を補って速度を稼ぐのが最近のJSトレンド。
これらの拡張を全面的に利用した時JavaScriptに速度面で圧倒的な構造的欠陥があるかというと…ね。
(JavaScriptの利便性も損なわれることはこの際無視で)
JITはJavaScriptでも実装されてるし、中間コードの事前生成と型の決定機能に着目しないと。
中間コード事前生成はローディング時間が変わる程度だからそれ用のベンチでないと性能は比較できない上に
中間コードから実行可能状態に入るまでのコスト考えると劇的な利点には成り得ないと思う。
型の決定は致命的にJavaScriptが不利だが、実行時型決定をある程度諦めてしまい、
別言語からのトランスレートなり手作業なりで型情報を補って速度を稼ぐのが最近のJSトレンド。
これらの拡張を全面的に利用した時JavaScriptに速度面で圧倒的な構造的欠陥があるかというと…ね。
(JavaScriptの利便性も損なわれることはこの際無視で)
651デフォルトの名無しさん
2013/06/14(金) 15:03:40.20 任天堂の気持ちは分かる
652デフォルトの名無しさん
2013/06/14(金) 15:06:55.80 ×C++は捨てる
○ニコニコ動画みたいにアマチュアを囲い込みたい
○ニコニコ動画みたいにアマチュアを囲い込みたい
653デフォルトの名無しさん
2013/06/15(土) 02:58:04.15 任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」
↓
こんなん出来ました
http://www.nintendo.co.jp/software_lineup/software/wii_party_u/img/m8_s.jpg
↓
こんなん出来ました
http://www.nintendo.co.jp/software_lineup/software/wii_party_u/img/m8_s.jpg
654デフォルトの名無しさん
2013/06/15(土) 11:33:12.44 emscriptenによってjavascript書かずにウェブアプリかけるようになったのはうれしい
でも変換するのならJavaベースのほうがよかったな。
なんか昔グーグルが作ってた気もするが。
でも変換するのならJavaベースのほうがよかったな。
なんか昔グーグルが作ってた気もするが。
655デフォルトの名無しさん
2013/06/15(土) 14:24:31.29 >>654
emscriptenはasm.js仕様を活用してGCからも脱却しようって所なのにJavaはどーかと。
でもま、LLVMを経由しての変換だからJavaをLLVMコードに変換してやれば流用できるんじゃね?
emscriptenはasm.js仕様を活用してGCからも脱却しようって所なのにJavaはどーかと。
でもま、LLVMを経由しての変換だからJavaをLLVMコードに変換してやれば流用できるんじゃね?
656デフォルトの名無しさん
2013/06/16(日) 22:27:05.30 馬鹿
657デフォルトの名無しさん
2013/06/25(火) 01:51:06.83 >>654
Googleまだ開発続けてるよ
Googleまだ開発続けてるよ
658デフォルトの名無しさん
2013/06/26(水) 20:15:16.48 はっきり言えるのは道具が変わったところで頭もスイッチされるわけではないってこと
659デフォルトの名無しさん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN 世界中に開発ソフトを無償配布 任天堂、WiiU販売不振で危機感あらわ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130715/wec13071507020000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130715/wec13071507020000-p1.jpg
任天堂が、家庭用ゲーム機「WiiU(ウィー・ユー)」向けのゲームを
開発するソフト(開発ツール)の無償配布を国内外で始めた。
ゲームの開発ツールは、これまで事前登録したソフト会社のみに配布されており有償だったが、
個人でも登録すれば無償で利用できる仕組みを導入した。
任天堂は今春からWiiU用の新たな開発ツールを導入。
うち、プログラミング言語の「HTML5」や「ジャバスクリプト」など
比較的簡易な言語を使ってゲームが開発できるソフトの無償供与を始めた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130715/wec13071507020000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130715/wec13071507020000-p1.jpg
任天堂が、家庭用ゲーム機「WiiU(ウィー・ユー)」向けのゲームを
開発するソフト(開発ツール)の無償配布を国内外で始めた。
ゲームの開発ツールは、これまで事前登録したソフト会社のみに配布されており有償だったが、
個人でも登録すれば無償で利用できる仕組みを導入した。
任天堂は今春からWiiU用の新たな開発ツールを導入。
うち、プログラミング言語の「HTML5」や「ジャバスクリプト」など
比較的簡易な言語を使ってゲームが開発できるソフトの無償供与を始めた。
660デフォルトの名無しさん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ジャバスクリプトがじわじわくる
661デフォルトの名無しさん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN 有償だったのが無償になったみたいな紛らわしい書き方しやがって
662デフォルトの名無しさん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN なぜ全角なんだろう
663デフォルトの名無しさん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN なぜ縦書じゃないんだろう
664デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN カタカナで書くとここまで面白くなる言葉がかつてあっただろうか
665デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN JAVAスクリプトとか書くよりはマシ
666デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN そうか?
Javaもスクリプトも普通に流通している言葉だが、ジャバは無いだろう?
Javaもスクリプトも普通に流通している言葉だが、ジャバは無いだろう?
667デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN JavaScriptで一つの固有名なんだから一部分だけカナ読みするとかありえんだろ
まだ全部をカナ読みしたジャバスクリプトのほうがマシだよ
まだ全部をカナ読みしたジャバスクリプトのほうがマシだよ
668デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN Java と JavaScript の区別が付いてないアホなんだろ
669デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN シープラスプラス
670デフォルトの名無しさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN スレタイのせいか素人のお客さんが来てるんだろ
671デフォルトの名無しさん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ジャワスクリプトかな
672デフォルトの名無しさん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ジャバティーストレート
673デフォルトの名無しさん
2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 【第4136877号】
【商標(検索用)】 JAVASCRIPT
【称呼(参考情報)】 ジャバスクリプト,ジャワスクリプト,ジャバ,ジャワ
【権利者】
【氏名又は名称】 オラクル アメリカ,インコーポレーテッド
称呼検索(詳細画面)|特許電子図書館(IPDL)
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?0&7&1&1&50&137493888159972205238984
【商標(検索用)】 JAVASCRIPT
【称呼(参考情報)】 ジャバスクリプト,ジャワスクリプト,ジャバ,ジャワ
【権利者】
【氏名又は名称】 オラクル アメリカ,インコーポレーテッド
称呼検索(詳細画面)|特許電子図書館(IPDL)
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?0&7&1&1&50&137493888159972205238984
674デフォルトの名無しさん
2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN >>658
そこが一番難しいところだろうな・・・
そこが一番難しいところだろうな・・・
675デフォルトの名無しさん
2013/11/13(水) 01:02:30.87 http://www.gamecity.ne.jp/doa5/ultimate/ DOA5U公式サイト ウイルス 高額請求 ワンクリ
板垣伴信 SCE 解雇 痴漢 レイプ 知的障害者 セクハラ パワハラ 訴訟
板垣伴信 ヴァルハラ 詐欺 暴力団 在日 右翼団体 テクモ ナムコ恐喝
松井宏明 身体障害者 虐待 無能 不潔 イジメ 武闘派 ポルノ映画監督 ナムコ恐喝
松井宏明 バブルス チンパンジー チビ 前科 横領 少林寺拳法 創価学会 コーエー
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松井宏明 バブルス チンパンジー チビ 前科 横領 少林寺拳法 創価学会 コーエー
676デフォルトの名無しさん
2013/12/05(木) 11:12:36.20 ゲーム業界のプログラマは研究者肌の奴が多いから、
コードを書くなと言われるとガッカリする奴は多いだろうね。
というかマネージメント業務に回されてコードがあまり書けなくなったという愚痴を聞くことが最近多くなったなw
コードを書くなと言われるとガッカリする奴は多いだろうね。
というかマネージメント業務に回されてコードがあまり書けなくなったという愚痴を聞くことが最近多くなったなw
677デフォルトの名無しさん
2013/12/06(金) 13:48:38.55 C,C++を使ってた人達が結構流出してそうな感じがするな
任天堂の開発力が落ちてるんじゃない?
任天堂の開発力が落ちてるんじゃない?
678デフォルトの名無しさん
2013/12/17(火) 22:34:56.01 >>676
システムとか帳票モドキより、ずっと高度なものつくってるでしょ
システムとか帳票モドキより、ずっと高度なものつくってるでしょ
679デフォルトの名無しさん
2013/12/31(火) 05:10:47.59 HTML5のゲームすげえな。圧倒的なポテンシャルを感じる
GAIABREAKER(ガイアブレイカー) 1〜5面 - ニコニコ動画:GINZA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22555440
GAIABREAKER(ガイアブレイカー) 1〜5面 - ニコニコ動画:GINZA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22555440
680デフォルトの名無しさん
2013/12/31(火) 05:18:33.63 enchant.jsとUEI界隈意図的に無視してると言ってたゲームプログラマがいたが
理由がよく解った
理由がよく解った
681デフォルトの名無しさん
2014/01/01(水) 13:56:09.76 しょうもない論争すんなよ。
682デフォルトの名無しさん
2014/01/03(金) 01:50:39.46 ベンチマークテストをしてみよう。
以下のリンクにHTMLファイルが入っているのでダウンロード、クリック。
http://www.filedropper.com/test_13
プログラム内容(test.html)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>
参考(Core i7-4770K 3.5GHz) JavaScript - 1.506秒
ユーザーは、実行した構成とfpsを書き込んでくれるとOK。
PS3、XB360の方もよろしく。
以下のリンクにHTMLファイルが入っているのでダウンロード、クリック。
http://www.filedropper.com/test_13
プログラム内容(test.html)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>
参考(Core i7-4770K 3.5GHz) JavaScript - 1.506秒
ユーザーは、実行した構成とfpsを書き込んでくれるとOK。
PS3、XB360の方もよろしく。
683デフォルトの名無しさん
2014/01/04(土) 10:00:39.19 もうちょっとマシなベンチマーク書けなかったのか?
684デフォルトの名無しさん
2014/01/04(土) 19:41:15.97 不満があるのなら自分で書けばいいと思うよ。
685デフォルトの名無しさん
2014/01/04(土) 21:21:48.97 既存のベンチマーク使えばいい。
しっかしコレ何をベンチマークするんだ?
最適化の有無とか?
しっかしコレ何をベンチマークするんだ?
最適化の有無とか?
686デフォルトの名無しさん
2014/01/04(土) 21:44:50.29 >しっかしコレ何をベンチマークするんだ?
ゲーム機
ゲーム機
687デフォルトの名無しさん
2014/01/04(土) 22:59:03.41 だめだこりゃ。
688デフォルトの名無しさん
2014/01/05(日) 19:17:38.50 何分も待てねえよ
689デフォルトの名無しさん
2014/01/23(木) 10:14:37.16 おいおい、空のforループ回してベンチマークになるのかよ、JavaScriptとかいうゴミ言語は……
手元でも動かしてみたが本当に1.5秒かかってやがるし、マジで計算してるがな。信じられん。
for(j=0; j<1000000000; j++){}
C++という最強言語だと、こんなゴミループはコンパイラに
「何もしてねーな」「無駄無駄無駄無駄無駄ァ!」と判定されて完全に消滅するんだぜ。
このサイトですぐ試せる。
http://gcc.godbolt.org/
void test() {
int j = 0;
for (j = 0; j < 1000000000; j++) {}
}
と入れてみろ
出力アセンブリコードワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リターンしかしてねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
test(): # @test()
ret
手元でも動かしてみたが本当に1.5秒かかってやがるし、マジで計算してるがな。信じられん。
for(j=0; j<1000000000; j++){}
C++という最強言語だと、こんなゴミループはコンパイラに
「何もしてねーな」「無駄無駄無駄無駄無駄ァ!」と判定されて完全に消滅するんだぜ。
このサイトですぐ試せる。
http://gcc.godbolt.org/
void test() {
int j = 0;
for (j = 0; j < 1000000000; j++) {}
}
と入れてみろ
出力アセンブリコードワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リターンしかしてねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
test(): # @test()
ret
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