Go language part 1

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/10(木) 12:04:51.78

Goについて扱うスレッドです。
GoはGoogleによって開発された言語です。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/21(土) 23:52:58.32

>>99
煽りじゃなくソース教えて。
今更だけど go ってほんと検索しずらい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/22(日) 07:17:02.56

https://docs.google.com/document/d/1N3XyVkAP8nmWjASz8L_OjjnjVKxgeVBjIsTr5qIUcA4
Javaを置き換えるわけじゃなくて、Android NDKをGoで使えるようにするみたい
ゲームみたいなものならGoだけで書けるようになるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/22(日) 12:52:07.50

>>98
kwsk

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/24(火) 21:18:13.43

人がいないからあんち米すらでてこな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/24(火) 22:05:30.11

Go界隈で日本語コミュニティ必要ないからな
みんな英語できるだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/25(水) 09:55:43.67

コード見たら何やってるか大凡分かるって素晴らしいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/04(金) 23:14:50.75

>>89 Androidって組み込みなんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 07:54:31.48

>>108
アプリは組み込むでは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 14:32:15.90

>>109 環境的には組み込みソフトと同じだよ。
Hello World が、1MB何て許せるわけが無い。
基本ライブラリは端末組み込みで持つだろうから、Androidが標準装備すればもう少し小さくなるだろうが、今度はOSがでかくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 14:41:39.27

気持ちはわからなくもないけどねえ
16Gや32Gストレージなんて当たり前なところで、OSが多少増えてどうこうと言われてもさすがに

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 15:43:21.74

>>111 全てのアプリが何倍かの大きさになったら困るだろ？一つの話じゃ無いんだよ。
間、そんな事には成らないだろうがどのくらい大きくなるか未知数、今判断には時期尚早。

基本的には論外な大きさは悪

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 16:47:01.80

Androidでいろいろ作ってて感じるのは
今や主メモリやストレージを埋めるのは映像や音声のデータだっていう現実
コードが占める割合はかなり少なくなってきてる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 17:15:09.73

Android じゃないけど、自分の Ubuntu Linux 14.04(Intel 32bit CPU版) で
PATH にある実行形式ファイル(ELF, Dynamically linked executable)を調べ
てみると、

ファイル数: 1822
合計サイズ: 356 MB

「Hello World!」を表示するだけのプログラムサイズは(両方ともstrip済)、

C言語: 5532 B
Go言語: 1065264 B

これで単純な外挿計算を行うと 67 GB にもなるけど、そこまで膨れ上がる
ことはないでしょうね。ただ、「shared object ってステキ！」って感じはするｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 18:03:15.49

128GBしか無いからこんなのに無駄に容量使いたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 19:01:05.54

Hello Worldから線形的に増えるわけじゃないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 19:14:06.90

>>114
各実行ファイルにgo用のランタイムがくっつくと考えると
356[MB] + 1822×(1065264[B] - 5532[B]) = 2.2[GB]じゃね？
実際はもうちょっと増えると思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 20:55:34.60

gccgo(v4.9) を使ってコンパイルしてみると 20KB 程度に納まった。
許容範囲？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 21:42:25.12

100行にも満たないサンプル5個作っただけで1GB超えるとかバカかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/05(土) 23:28:12.02

容量減らすためだけにポータビリティ捨てたくはないかな。

Rob PikeらはPlan 9の論文で動的リンクの問題点をあげつらってたから、
たぶん今後も静的リンクから変えない気がするし。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 00:34:38.00

>>97　それってHTMLじゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 08:10:08.75

やっぱそうなるのか
HTMLで描画の性能が出せるようになってきたから
ネイティブウィンドウに拘る必要は少なくなったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/08(火) 13:18:21.31

https://github.com/andlabs/ui
ここでも見とけよカス共

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/08(火) 13:19:55.85

宣伝うける

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/08(火) 13:58:51.40

おお、すげー何これ素敵

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 12:47:50.42

goが動かせるクラウドってGAEしかないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 13:53:57.91

GoがExperimentalでphpがPreviewってことはGo版の正規リリースはまだまだ先か

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 14:56:08.07

goって存在価値あるのか?　NaCl　PNaCl で事足りるだろ。

言語を作りたいから作ったと言う自己満足だけでは？
これが有ると何が出来るようになったり，効率が良くなったりするのかな？
何がしたいの？

そういやDartも有るな。　あれはJavascriptの置き換えを狙ってるから目的がはっきりしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 15:06:03.08

>>128
まったく意味不明だぞ
GoはNaClやPNaClと競合するものじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 15:17:14.55

>>129 何がしたいの？　NaClでサーバアプリも作らせたいようだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 22:41:26.96

ファイルサイズが大きい言ってるから、hello worldの実行形式をreadelfしたら使ってなさそうなシンボルがうじゃうじゃいたけど、まだいろいろ工事中なのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:08:08.10

実行ファイルのサイズ見るだけで期待の新言語感が綺麗さっぱり消滅するよな
静的リンクだからで許されるサイズじゃねーだろ。

Goとは関係ないけど、JS界隈なんぞもたかだか数百数千行のJSをビルドするために
何十MBものnode_modules作るとか意味わからんし。言語のメリット投げ捨てとるわ

提言としては、今どきのプログラマ容量の感覚がおかしいので全員8ビット時代からやり直すべき
あるいは4Kとか64Kのメガデモでも作るとかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:10:00.51

>>132
さっさと去れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:10:33.17

GoほどじゃないがRustもでかい。システムプログラミング言語としてやる気あるんかお前ら
C言語当分安泰だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:26:57.08

>>132
node.jsにモジュール上げたときも外人もクレクレ厨ばっかりだったな

firefox は勝手にメモリ使いまくって
2GB以上になったとたん固まって落ちるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:33:51.50

>>133に去れとか言われたのでもう少し粘着するよ。

ここに去年の12月のエントリがあるんだがな。
「Goのバイナリサイズは膨らみ続け、制御不能になりつつある」

Go Binary Sizes Are Growing out of Control ? Donat Studios
https://donatstudios.com/Golang-Binary-Sizes

追記がうける。これはGoが糞だとかそういう趣旨じゃない。私はGoを愛しているｗ
Redditでほのめかされてるように開発者が怠惰で無能と言っているわけじゃない云々ｗ

言語の問題を指摘するためにこういう弁明をしなければならないこと自体糞だが、
恐ろしいのは、このrant以後も、バイナリサイズがさらに膨れ上がっていることだ。
設計上、思想上の欠陥があると見なすべきで
こういう明らかな問題点を見て見ぬふりする言語コミュニティに期待するかどうか。

俺はしないね。

フロッピー１枚に入らないHello Worldって何だよ。いやマジに。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 21:36:44.42

exerb

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 00:03:14.51

まぁ静的リンクすらわかってない奴だということはわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 06:43:50.83

わかってないのおまいだわ、上面だけ読んでレスやめとけw

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 07:10:02.53

>>136

最近使ってるpecoのファイルサイズ見たら4.1MBだった。ちょっとしたツール系でこのサイズは・・・とか思ったけど、今どきメモリは4GB,8GBくらいあたりまえに載ってる時代だし、もう許すことにした

組み込みでは使えないってことだね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 08:38:37.24

わかってるわかってないの水掛けこそ、上っ面の駄レスだろ
おかしいところを具体的に突いてやれば、言い返せないしこのスレの質向上にもなる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 09:31:32.17

そうだそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 10:45:11.17

容量制限のあるクラウドとかVPSじゃ使えねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 12:27:33.98

>>140 大きいと言う事は全てにおいて時間がかかると言う事なんだぞ。　つまりあらゆる面で生産性が低くなる。
そんな言語誰が使う。

作ってる奴がヘタレだとか基本設計自体に問題が有るとかさんざん言われてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 12:35:36.25

これね
http://s.kakaku.com/mag/pc/id=1676/
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1407/17/news060.html
http://gigaz.in/1mOmuRj

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 13:13:00.43

誤爆？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 16:46:46.06

Go は使う側にとって何かメリットをもたらすのか？

メリットが見えずにデメリットばかりが目立つ。
作る目的がはっきりしてい無いから何年経っても出来上がらないんだよ。

Swiftと大違い。あっちは公開前からブレークしてる。
沢山のメリットが誰の目から見ても明らかにわかるからだよ。

Go の公式REPLは有るんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 18:42:53.14

>>24 はい判りました。

for a in 0..<100 {
...
}

こんなんでました。今注目の言語

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 19:44:48.46

Swiftですやん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 19:58:44.51

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　 /　　|　 --ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　`」　 ┼,　　　二Z二　　　レ　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 23:26:36.96

そのうちhello worldで1GBを超えるバイナリを生成する言語が登場する

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 07:16:09.83

googleが一番やりそうなこと

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 08:06:18.24

最近のGoogleは自分で自分の首を絞め始めてる様に見えるな。
会社として収集がつかなくなってしまった感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 09:03:19.13

いや昔からこのノリだけど
小さなグループ毎に好き勝手やってる感じ
むしろ最近は昔よりまとめようとしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 12:50:52.86

NaCl PNaCl > 速いスピード
Dart > Javascript の置き換え

Noop > Java VMで動く新言語、Oracleとの喧嘩用？

Go > 目的不明(サーバアプリ？)

上二つは上手くやれば美味しいものも見えるし、業界の方向性にもあっている。

Noopは保険みたいなものだろう。ユーザにとっては迷惑なだけ。

Go は美味しそうな匂いがし無い。並列処理？他の言語より美味しいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 12:55:38.48

匂いがしないなら使わなければいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 13:03:16.54

googleはトラフィックに無頓着なんだよな
自社でキャリア持たないからかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 14:48:11.31

>>136 のC言語の経験がHello, world!留まりということはわかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 14:57:25.22

hello worldが大きくてもそれの数百倍の大きさのプログラムをコンパイルしたら
数百倍の大きさの実行ファイルが出来るわけでは無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 16:25:14.51

>>159
全然無い。>>136はHello, world!留まりの赤ちゃんが疳の虫でグズってるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 22:10:34.84

>>156 ユーザにとって美味しい餌が無いと言語も流行らないんだよ。

なんで三項演算子( ? : ) すら作らないんだろう。文法に無駄が多い。

// 入力値iが正の整数の場合iの2乗が、iが0以下の整数の場合0が返されるfunction

// Go
func Fx(i int) (ret int) {
if i > 0 { ret = i*i } else { ret = 0 }
return;
}

// Swift 三項演算子
func fx( i: Int ) -> Int { return i > 0 ? i*i : 0 }

// Swift 三項演算子を使わない場合。
func fx( i: Int ) -> Int {
if i > 0 { return i*i } else { return 0 }
}

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 22:51:20.66

流行らなかったら何百(何千？)とあるプログラミング言語の一つが静かに
消えていくだけ。しかし三項演算子が美味しい餌ってのはワケが判らんなｗ

どうしても欲しかったらこんなのでもいいんじゃない

type Any interface{}

func T(exp bool, a Any, b Any) Any {
　if exp {
　　return a
　}
　return b
}

もちろん、これは三項演算子モドキにもなっていないけど。
本物の三項演算子が必要なら src/cmd/gc/lex.c に追加する
なりしてもいいし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 22:51:30.47

3項演算子はレガシーコードだな
うんこが現れたと言うことはGoも注目されてるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 05:03:22.62

goのほうが言語仕様的には美しくて無駄が少ないと思うけど

型についてレシーバ(メソッド)が付けられるからClassを削って構造体のみにしたって所とか、関数は複数の値を返せるから通常のtry-catchみたいな例外文法削ったりとか、intefaceの実装の自動化によるduck typingっぽい感じとか

SwiftはなんかまだObjective-Cのラッパーて感じ。
引数のラベル付とか。selectorが使える所とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 08:42:00.07

まさに>>163
ってことなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 09:59:22.84

とりあえずフレームワークを1つ覚えとけばいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 13:50:20.51

>>164
>例外
例外文法削ったのではなく、例外自体削ったんだろ。パフォーマンス出すためにな
例外機構が必要な言語もある。

duck typingはSwiftの設計方針に合わない。goのinterfaceは面白いけど

>引数のラベル付き
これは他言語にもあるぞ。Rubyとか
引数後少なかったり、関数名から引数が明白な場合を除いてキーワード引数はわかりやすくて良いよ。

なんつーか、SwiftよりGoのが良いって前提で話してるよな。
どっちも良い所あるんだから、優劣付けずに話せばいいのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 14:16:07.12

>>161 の発言があっての話だからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 14:19:18.94

>>164 例外を削除も、複数戻り値もSwiftは採用してるよ。

言語毎に色んな特徴は有るだろうけど、使用者にどんなメリットが有るかが一番大事だろうな。
どんなターゲットを対象にしているかとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 15:05:11.74

>>167,169
後の話はSwiftのスレでお願いしますね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/19(土) 15:06:03.17

>>169
そうそう、だから自分がいいと思う言語を使えばいいだけ、なのに、すごい低レベルなところで煽るやつは何を考えているのかと思う、が、いちいち相手にするレベルに至っていないのでスルーしとく

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/20(日) 23:08:04.42

<-演算子を何て呼んでますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/20(日) 23:21:11.04

アロー演算子
->
<-

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/20(日) 23:43:36.57

>>173
そうなんだ
どうもありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/20(日) 23:45:46.75

一瞬「アフロ演算子」に見えたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 16:07:42.61

Cだとアロー演算子って呼んでたけど
Goはチャネルオペレータって呼んでるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 17:41:17.08

らむだ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 21:39:44.74

iotaの読みはイオタでいいの？
iotaって何から来てるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 21:54:45.83

>>178
ググれば出るだろボケナス

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 22:02:32.32

井岡

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 22:30:59.47

APLのindex generatorのιだろ。
ぐぐらびりてぃの悪さでは定評がある知識だと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 22:34:55.66

iota の先頭文字は i で母音だから
不定冠詞を付けるときは
a じゃなくて an を付ける必要がある
つまり an iota としなければならない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/21(月) 22:37:14.11

アニオタ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 00:52:49.93

>>181
APLのindex generatorよくわからんが、そんなところから来ていたのか～
atoi, itoa系だとばかり思ってたわｗ
ありがとね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 01:56:11.63

ギリシャ文字の読み方も知らんて厨房か

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 09:46:04.54

20行程度で2MB行くとかクソだな
200行で2GB使うのか？
ばかだろｗ
これじゃVPSでもクラウドでもすぐ容量いっぱいで使い物にならねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 09:48:02.67

教えてくれ
どこから突っ込めばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 09:51:44.86

printfもでかいけどprintfを100回呼んでも100倍のサイズにはならない
判り易く喩えるとこういうことです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 09:54:05.00

釣りじゃなければさんすうのお勉強が先かなと……

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 10:22:55.44

>>189 俺に算数教えてくれ。　1万行のサイズはいくつだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 10:27:27.42

1500行のプログラムで3MBくらいだな
1万行で何書くのか知らんけど、似たような呼び出しだと仮定すると
3MBくらいか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 10:39:49.89

vimでgo書く記事がどれもふるいのばっかりでダメだな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 11:41:55.36

>>191 算数大丈夫か？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 17:18:55.96

>>19 なあんだ、文化祭の出し物か。
そう言えば、Noop なんてだし物もあったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/22(火) 20:32:55.34

自分で書いたコード400行、標準ライブラリ10個、外部ライブラリ4個で4MBぐらいだったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 10:54:58.68

goをvimで書いてるけどやっぱgocodeが導入は楽だな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 11:46:22.33

goぐらいはmattnさんの使ってあげなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 11:53:15.04

ソフトウェア板で書いたけど人いないから
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379912425/658
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379912425/659
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379912425/660
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379912425/661

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 11:55:04.11

:Importと:GoImportは勘違いでした

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 12:38:54.74

golang.jpみたいに一人でも全部翻訳はできてるのに
golang-jp.org全然翻訳進まんな
名前ばかりの幽霊部員しかいないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/23(水) 21:59:22.64

と思ってる奴が参加するのが良い