プログラミング初心者だけどHSPを勉強しようと思う

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2013/11/11(月) 20:47:02.31
初心者はHSPがオススメて聞いたんだけどどうなの？
2デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/11(月) 20:52:58.07
プログラミング始めるならUbuntuがお勧めだけど、初心者には難しすぎるかな？
2013/11/11(月) 21:21:26.15
Ubuntuか、候補に入れてみる
2013/11/11(月) 22:00:24.02
>>2
今wikiでUbuntu調べたけどプログラミング言語じゃないんだな。普通に勘違いしてたわ
2013/11/12(火) 00:53:35.18
だめです！ HSP厨は絶対に犯罪です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1229562501/
2013/11/12(火) 01:30:15.63
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
2013/11/12(火) 04:53:43.18
HealthSoapPinksalon
8デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/12(火) 15:02:42.86
>>1
HSPはちょっと特殊な言語で、ウィンドウとかボタン、入力ボックスなんかのGUIパーツを扱うのは他の言語と比べて楽
ただし代償として、GUIとは直接関係ないプログラムの基本的な部分が不自由で使いづらい

映画に例えるなら、小道具や背景は簡単に使えるけどストーリーとか仕掛けとかの基本部分が作り込みにくい
だから一通り基本的なパーツの扱い方だけ覚えといて、rubyとかpythonなんかの言語にステップアップしたほうがいいよ

俺はHSPからrubyに移ったけど、基本部分はrubyで書いて、HSPで補助パーツだけ付け足すやりかたに落ち着いてる
2013/11/12(火) 21:30:52.71
>>8
なるほど、分かりやすく教えてくれてありがとう。とりあえずHSPを勉強して基本が一通り分かったら別の言語勉強するわ
2013/11/12(火) 21:31:42.79
ルビー活動が活発です
11デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/13(水) 00:51:04.31
>>10
別にpythonだろうがadaだろうがステップアップ先は何でもいいんだけどね

でもプログラミング自体が初心者なら日本語情報の多いルビーは使いやすいだろうし、俺がそのパターンだから経験談で書いただけで
12デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/13(水) 06:28:56.05
スレチな質問なので申し訳ございませんが、
コンピューターに強そうな人はここの板にしかいないと思うので
是非質問させてください。

みなさんはアフィやIT起業する際、
プログラミングができる人と
プログラミングができない人
の平均的な能力や収入に圧倒的なハードルは出てしまうと思いますか？
2013/11/13(水) 11:35:29.40
>>アフィやIT起業する際、
>>プログラミングができる人とプログラミングができない人の
>>平均的な能力や収入に
>>圧倒的なハードルは出てしまうと思いますか？

関連性の薄い項目比較だらけで、どう答えていいのか困ります
斬新な発想能力さえ有れば、プログラマーを低報酬でこき使う事も出来ますよ
2013/11/13(水) 12:37:13.07
>>10
rubyってあんまり人気なさそうだな
15デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/13(水) 22:50:04.83
>>13

ご回答ありがとうございます。
それは自分でユニークなIT系のサービスを開発した後に
そのメンテナンス用や事業拡大のためのプログラマーを
低報酬で働かせられるということでしょうか？

ユニークなサービスを一番最初に作れたら間違いなく最強なのはわかります。
2013/11/13(水) 23:07:14.87
>>15
ネット上には誰からも見向きもされないユニークなシステムで溢れかえってるんだけど。
17デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/13(水) 23:47:08.74
>>16

その前に、
金も名前も売れてない人が広告収入や課金収入を貰うすは
「最低でも」ユニークなシステムを作らないと論外で誰も見向きしないと思うのですが
18デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/13(水) 23:50:59.29
スレチなのにダラダラと何度もすいません
スレ汚すのはダメなのでしばらくROMっときます。
19デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/14(木) 00:47:32.54
IT起業した有名人というと、ウィリアム・ゲイツ氏、スティーブ・ウォズニアック氏
等ですよね。
彼らはエンジニアリングを自力でやっていました。
何も実績がないところからスタートする場合、少なくとも資本家を納得させる程度の
小さな成功を収めるまで、資金あるいは技術を自力で用意しないといけないからでしょう。
20デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/14(木) 09:57:58.20
やはりそうなりますよね。
最初は自力で何でもやらないと人すら雇えないですし。
2013/11/14(木) 10:10:38.18
圧倒的に勝つためにはユニークである必要があるが
「時代が早すぎた」とかいって理解されず見向きもされずに終わるケースのほうが多い
22デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/14(木) 10:16:05.48
初心者なら前田ブロックでいいんじゃないか？
2013/11/14(木) 10:58:24.79
>>12
紙に何かラクガキしたら誰かが「これはすごいアイディアですよ。起業して億万長者になりましょう」とか言って
勝手に全部やってくれて気がついたら口座に１０億円振り込まれてるようなシナリオを期待しているのですか？
2013/11/14(木) 12:33:19.81
>>22
さっきググってみたAppInventerに似てるなぁ。
2013/11/14(木) 21:44:01.36
>>12
そもそもアフィやITは「アイデアを作る人」が一番重要で、
プログラマーは「それを実装させる人」でしかなく、
「そのプログラマーしか出来ない」と言うものでもない、
つまり競争社会の中ではコストが第一。

その前に、アフィやITの意味を理解していない気がする。
26デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/15(金) 02:36:44.83
>>25

ええ。
だから
大抵のIT起業したい人やアフィで稼ぎたい人のほとんどが資本金が無いわけで、
>>25さんのように自力でコーディングできないわけなので
アイデアを実行できないわけですよね。

実行できないアイデアなんてゴミなんですよ。
だから既に>>19さんの言ってることが答えになってるんじゃないんですか？
2013/11/15(金) 02:46:27.86
話がスレタイからズレてるよ
28デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/15(金) 04:14:56.87
スレタイのは真性のゴミだから何も問題ありません
2013/11/15(金) 04:41:57.67
>>大抵のIT起業したい人やアフィで稼ぎたい人
大抵のアフィで稼ぎたい人・・サイト内容（アイデア）が命、自分で広告を作るわけではない
大抵のIT起業したい人・・・情報技術のノウハウ（アイデア）が命、起業するには当然資金が必要
30デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/15(金) 07:55:12.03
出資者にもわかりやすいGUI作品を作るためにHSPを学べ

こうだろ？
2013/11/15(金) 09:43:17.40
アイディアさえ出せばモノができると思ってしまうのはよくある病気だってジョブスが言ってた
2013/11/15(金) 10:02:46.98
HSPはみなさんの夢が最短距離で達成できるようにサポートしてくれます
2013/11/15(金) 10:04:12.20
HSPでできることとできないこと
の切り分けは最短時間で達成できますでしょうか
2013/11/15(金) 10:21:45.47
>>33
できます。
他の言語はオブジェクト指向や例外処理、テンプレート、膨大なライブラリなど、先進的な機能で埋め尽くされており、
それらを一通り把握するだけで多くの人は力尽きてしまいますが、
HSPはシンプルな命令セットと必要に応じてシンプルなライブラリを追加するだけなので、把握が容易です。
2013/11/15(金) 17:23:03.63
その代わりHSPは構造化プログラミングが出来ないのでものすごい汚いコードが出来上がります
さらにはオブジェクト指向でも関数型の言語でもありません
素人はPythonかCをやってろってこった
2013/11/15(金) 17:44:26.63
将来はコード鑑定職人になるつもりなので汚いコードは困ります
2013/11/15(金) 21:48:58.21
HSP学ぶメリットって何かある？
2013/11/15(金) 22:03:46.41
何かを作るのにいちいち英語のマニュアルを読まなくてすむメリットがあります
2013/11/15(金) 23:39:19.01
資料が英語ではないのはデメリットだろ
他の言語はRubyとかいう糞言語を除いて資料は英語ばかりだからある程度は慣れるべき
2013/11/16(土) 10:21:41.99
目的と手段の乖離に無頓着なのはデメリットだな
41デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/16(土) 13:36:56.35
日本語資料あるなら素直にそれを活用すりゃいいのに
英語至上馬鹿か……
2013/11/17(日) 02:37:14.94
そもそもHSP自体が今は下火なんじゃないの
将来性は間違いなく無いと言える
43デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/17(日) 04:36:51.60
HSPコンテスト作品って小規模なものばかりで、大規模開発に向かないのがよくわかる
2013/11/17(日) 04:48:00.86
今から勉強するならVB6.0あたりが現実的かと思うけどね
何故HSPを選んだのかよくわからんが、Delphiとかもっとプログラム組みやすい言語あるのに
2013/11/17(日) 09:07:53.63
オブジェクト指向なんて余計なものは入門者に必要ないのよ
初心者がみなドカタ志望なんてありえないのよ
2013/11/17(日) 10:23:29.84
>>44
アルゴリズムを学ぶのには良い言語と聞いたけどちがうのか？
2013/11/17(日) 14:09:01.22
HSPでスマホアプリ開発できるのか？
2013/11/17(日) 14:12:04.89
できるわけないだろ
他のオブジェクト指向学べよ
2013/11/17(日) 14:31:01.04
>>47
できるよ
50デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/17(日) 14:35:17.13
>>47
HSP3Dishサポートページ
http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
HSP3Dishは、HSP3のスクリプトをiPhoneやandroid端末といったスマートフォンで動作させることのできるマルチプラットフォーム向けランタイムのセットです。

iOSデバイス用はMACが必要だけどな
2013/11/17(日) 16:14:17.16
上げるな危険
2013/11/17(日) 17:55:07.98
>>50
さっきホームページ見てきたけどjavaで作るより簡単そうだな
2013/11/17(日) 18:38:28.10
そこまで行ったのなら掲示板も見るべき、見どころ満載です
2013/11/17(日) 20:00:48.43
上げるな危険
HSPは犯罪です
2013/11/17(日) 21:15:24.11
だめです！ HSP厨は絶対に犯罪です。
2013/11/17(日) 21:24:48.68
>>上げるな危険
あげてねーけど

>>絶対に犯罪です
関係する法律を age よ
57デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/11/17(日) 21:50:06.75
【HSP対策法】
社会的害悪たるHSP厨を撲滅するために電子掲示板などにおけるHSPに関する書き込みを規制する法律。
違反した場合、20万円以下の罰金が科せられる。
(2003年7月1日成立、2004年7月1日施行)
2013/11/18(月) 00:00:45.93
>>34
それは言えてるね。
2013/11/18(月) 07:18:06.95
ソースも無しに犯罪をでっちあげるなよｗ
2013/11/18(月) 15:05:07.52
さすがにここまで行くと偽計業務妨害罪あたりでショッ引けるんじゃないか
2013/11/18(月) 16:59:11.45
>>57
いまだ適用事例なし〜www
62デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/03(火) 01:38:43.19
>>57(^―^)（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
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