静的型付け言語の潜在開発生産性は今の100倍 ×5

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2013/11/24(日) 15:06:08.63
int a = 1;
a = "a"; ← エラーになる。
型がない言語ではできない芸当です。（爆笑）


人間がやっていたことを、コンピュータにやらせる。
これが生産性を上げる最大の方法。
コンピュータは間違わない、同じ事を何度も高速に行える。

その為に、コンピュータがコードの意味を正確に
認識できる方法が必要。実行しないとわからないことは
コンピュータは認識できない。

すなわち静的型付け言語であれば、実行しなくてもわかるので
コンピュータが理解できる。そうすれば様々な
コンピュータの高度な情報支援が得られる。

コンピュータのバックアップを受け、人間の生産性は
限りなく向上する。

前スレ
静的型付け言語の潜在開発生産性は今の100倍 ×4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1383572174/
2013/12/01(日) 23:15:32.38
>>457
お前、何回同じアルゴリズムを
再発明してるんだ？ｗ

一度書いたアルゴリズムは、もう二度と書かなくていいように
ライブラリにしないとダメだよ。
2013/12/01(日) 23:17:00.28
聞いた話だが、
コボラーとか同じマッチング処理（アルゴリズム）を
何回も再発明しているらしい。

普通に考えれば、リスト1とリスト2を
与えれば、結果を出す関数を作ればいいだけなのにね。
463デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/01(日) 23:21:13.26
型があればコメントを書かなくていいとか言ってなかったっけ？
2013/12/01(日) 23:21:51.46
複雑なものを書くのが俺の仕事だみたいな感じなんだろうね。
それを効率化して簡単に読みやすくかけるようにしたら、
それの仕事を取るなって怒るのだろう。
まあ老害ってやつだね。
2013/12/01(日) 23:24:13.66
>>463
スレに記録残ってるんだから、
そのリンクを示せばいいだけだろ。
見つかんないから、そうやってとぼけてるんだってわかるけどねｗ

ちなみに、お前の質問の答はNOだ。
誰もコメント書かなくていいなんて言っていない。

型情報はコードで書けばいいのだから
コメントに型情報を書く必要がないと言ってるだけ。

まさか、これを見て、コメント書かなくていいなんて
思わないよね？
2013/12/01(日) 23:26:03.52
きっと、コメントに型情報だけを書いていた人なのだろう。
だから型情報をコメントに書かなくていいと言ったら
コメントに書く情報がなくなるじゃないかって思う。
2013/12/01(日) 23:29:38.68
文字列しか型のないtcl最強だな
2013/12/01(日) 23:32:02.97
動的型付けのメリットってなんかあるの？
2013/12/01(日) 23:32:59.02
短いプログラムに限って
2013/12/01(日) 23:35:10.62
>>458
むしろ型推論はジェネリックの方がデフォルト
型を特定できた場合以外はすべてジェネリック型になる
471デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/01(日) 23:36:09.04
変数宣言が楽
型推論使えば意味ないか
最近は動的でもIDEで予測変換出てきて便利です
静的の方が進化してる感じはあるけど
472デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 00:10:15.31
コメントがなくてもわかるような
コードを書けってきかない？
2013/12/02(月) 00:15:37.24
コードで説明できないからコメントで説明するんだろうね
プログラマとはプロのグラマーだよね？
プロと名乗る以上はコードできちんと説明できないといけないね
コメントを書いていいのはアマチュアまで
2013/12/02(月) 00:21:24.45
「コメント」の指す意味が交錯してる

ドキュメントの関数定義に付与されるドキュメンテーションコメントと、
コード中に必要に応じて書かれるコメント

前者を省くのはプロでも不可能
2013/12/02(月) 00:26:00.91
コメントは核と同程度の危険性を持つ
出来るだけ書かないほうがいい
2013/12/02(月) 00:55:46.15
Skydrive
477デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 01:32:34.11
１年後に自分のコードを見たときわけわからんということが無い程度にはコメント書いとけ。
478デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 02:02:36.99
コメントがなくてもわかるような
コードを書けってきかない？
479デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 02:04:01.23
つまり、手続きの羅列以外書かないことが重要なのです。
2013/12/02(月) 03:15:34.36
>>460
何をやっているのか関数名として書くだけ。
2013/12/02(月) 06:57:20.60
コメントに似てる方が負けというルールなら
宣言を書くよりテストを書く方が勝つんだろうな
2013/12/02(月) 06:59:56.61
コメント無くてもわかるようなコードにコメント付記するのが最強。
2013/12/02(月) 07:18:17.44
冗長でも元気イッパイなのはよいことだ。
2013/12/02(月) 09:56:46.84
失業しますた
485デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 13:40:47.97
JSerなら引く手数多だから大丈夫でしょう
486デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 18:06:44.57
コメントがなくてもわかるような
コードを書けってきかない？
コメント書くのは素人
2013/12/02(月) 18:08:29.61
ドキュメンテーションコメントは書きますし
普通のコメントはたまにしか書かないけど
2013/12/02(月) 18:12:13.92
初心者はコメント書いても仕方ないんじゃないかな？
2013/12/02(月) 18:14:09.37
そうか、静的型付言語なんか使っていると
動的型付言語には型がないなんて
バカ丸出しのキチガイ発言をしてしまうほど
頭が悪くなってしまうんだな…かわいそうに…
2013/12/02(月) 18:19:55.08
補助輪説何度見ても吹くわ〜
491デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 18:26:03.51
コメントを有料化すればコード品質が上がるかもしれんね
コメントを書いたら一行当たり1万円の罰金とかね
2013/12/02(月) 18:27:26.91
コメントのない保守不能なプログラムができるだけだと思う
493デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 19:05:57.10
ネーミングマジックで何とかならないの？
保守不能というとイメージ悪いから、コードダンジョン〜魔界の迷宮III〜
とか名づければかっこよく見えるでしょ。
2013/12/02(月) 19:16:36.18
スパゲティパーソン〜人と家族の物語〜
495デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/02(月) 19:29:48.61
ネーミングマジックの効果って結構あると思うんだよ。
例えば帰宅して「今日はコードダンジョンやっつけてきたよ」っていうでしょ。
すると「お疲れ様、楽しかった？」ってなるでしょ。
意図せず余裕のある大人を演出できてるコレ。

これが「保守不能と格闘してきた↓」だと、奥さんもかわいそうだよね。
2013/12/02(月) 20:25:57.33
地下牢をかっこいいと思うのは中二マジックでしょ
ネガティブな名前がかっこいい
2013/12/02(月) 20:59:08.77
どうでも良い。
2013/12/02(月) 22:02:06.71
怠惰は美徳だとかいうアイデアは
100倍じゃなくて-1倍にする習慣がないと思いつかない
2013/12/03(火) 09:27:16.52
JavaとかC#で馬鹿みたいに長い関数名付けてる事があるけど、
あれなら関数名を短くしてコメント書いた方がマシでしょ
2013/12/03(火) 09:51:15.71
関数名が長かろうが短かろうが公開メンバのコメントはつける
2013/12/03(火) 12:08:55.73
>>499
問題はそういうことじゃない
そう思う人と思わない人が混在してごちゃごちゃになること
動的言語ではそういう事態が起きやすい
502デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/03(火) 12:12:26.48
俺は俺のためにコメントつけてるぞ。
幾ら短い綺麗なコード書いたって何処かしらでどうしてこういうコードにしたかっていうのを書いときたいのがある。
コメントじゃなくて別ドキュメントでも構わんけど。
2013/12/03(火) 12:27:08.83
グローバル関数名が長いのはどの言語でも同じ
問題はローカル関数が良いと思う人と思わない人が混在すること
2013/12/03(火) 19:15:55.38
動的言語で50文字超える関数名とか見たことないけどな
2013/12/03(火) 19:21:05.37
静的でも50文字越えなんて見たことない
2013/12/03(火) 19:26:56.24
http://www.pushing-pixels.org/2007/11/07/and-the-longest-jre-class-name-is.html
2013/12/03(火) 19:29:30.15
20文字でも長すぎる
2013/12/03(火) 19:39:15.72
>>506
InternalFrameInternalFrameTitlePaneInternalFrameTitlePaneMaximizeButtonWindowNotFocusedState

これもう静的言語だから長くなるとかそういう問題じゃないだろ
2013/12/03(火) 19:51:56.88
InternalFrameが何回あるんだ？
2013/12/03(火) 20:11:50.28
これに匹敵する長さの関数名を
標準ライブラリに含む
動的言語ってあるの？
2013/12/03(火) 20:23:37.17
コメントがなくてもわかるような
コードを書けってきかない？

コメント書くのは雑魚
2013/12/03(火) 20:23:46.89
静的型言語はバカ救済言語だから
そういうバカな名前をつけるバカが一定数混ざってくる
2013/12/03(火) 20:32:47.76
一定数というわりに
例外でしかないようだけど？
514デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/03(火) 21:03:52.92
コメントがなくてもわかるようなコードを書けってきかない？
コメントはコードに情報を埋められない言語の逃げでしかない。
2013/12/03(火) 21:09:38.60
標準ライブラリではないが・・・
http://nojiriko.asia/prolog/p_odai_173.html
2013/12/03(火) 21:23:58.92
XMLコメント書くなって言われたら困る
2013/12/03(火) 21:37:15.41
API名最長選手権
http://qiita.com/yohhoy/items/b61d175e161ce3493096
2013/12/03(火) 21:50:34.11
WSSecurity10WSTrustFebruary2005WSSecureConversationFebruary2005WSSecurityPolicy11BasicSecurityProfile10プロパティ
そういや.NETって動的も使えたよね
2013/12/03(火) 21:51:08.40
型チェックが甘くならないように細かく分類すると
型名が長くなる
静的型のために継承したクラスとオブジェクト指向のために継承したクラスが混在する
2013/12/03(火) 22:19:55.14
ドカタは長い名前を好むよね
521デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/03(火) 22:20:47.64
JSで無名関数が良いのです。
522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/03(火) 22:41:26.76
>>520
山田グレネード・エクストラ・マリリンヌ花子三世とかね。
2013/12/03(火) 23:11:29.22
>>520
ドカタの逆は短い名前を好むよね。

Perlなんか、$aとか$bが特殊な用途に使われてるし。
他にも$_とか@_とか。名前なんて適当でいいんだよ。
2013/12/03(火) 23:29:35.07
でも$つけるのめんどくさい
その点Pythonは優れてる
Perlも結構いいと思うけどね
2013/12/03(火) 23:47:56.07
Perlに至っては$_が省略されることすらあるしな
もはや変数を書かないという
526デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/04(水) 09:42:35.75
>>512
俺は事故起こさねーよって言って飲酒運転する馬鹿みたいだな
2013/12/04(水) 10:54:11.03
安全厨は酒が危険だと言わず自動車が危険だと言う
それは自動車の方がシステマティックだからだ
そもそも実用品ではない酒はシステマティックに説明できない
説明できない存在を認めると、人間の才能がシステムを上回る可能性も否定できなくなる
2013/12/04(水) 11:44:15.82
>>513
静的言語しか書けないバカは例外なくバカだけど？
2013/12/04(水) 11:46:32.61
などと1bit脳をさらけ出す発言を繰り返しており
2013/12/04(水) 11:48:18.11
>>528
そんな奴見たことない
2013/12/04(水) 12:28:05.26
俺は事故起こさねーよって言って追突されてあぼんする馬鹿みたいだな
2013/12/04(水) 12:46:48.85
>>531
その馬鹿はどうするべきだったのかね
ポジティブ思考をやめるべきだったのか
思考はやめなくていいけど宣言するのをやめるべきだったのか
2013/12/04(水) 13:21:24.10
そんなあなたの不安を解消する三井ダイレクト
534デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/04(水) 13:46:58.34
C#でプログラミングしていて凄い発見をした。すべてstaticメソッドにするとアホみたいに捗る。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386083303/
2013/12/04(水) 13:49:15.46
>>534
今起きたのか？
2013/12/04(水) 13:53:53.35
いや、ギャラの契約更改に少し時間を取られた
2013/12/04(水) 13:54:56.91
そうだな。よく見たら1時までしかレスしてないから今起きたってことはないか。
2013/12/04(水) 14:04:02.95
話は戻るけど

悪名高きコメントの更新漏れは
コード(英語)とコメント(日本語)のコンテキスト切替の
負担が大きすぎるせいで見落としが生じるのではないか

コメントを英語でかこう
2013/12/04(水) 14:05:21.18
日本人相手だと細かいニュアンスが伝わりにくくなるだけだしコメントの用を成さなくなるだけ
2013/12/04(水) 15:07:23.66
Well, we should use Himawari and write both codes and comments in Japanese.
541デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/04(水) 15:33:14.81
o・ko・to・wa・ri
542デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/04(水) 18:49:23.16
コメントは英語で書くべき。
2013/12/04(水) 18:53:26.46
Konkansuuhakasanwookonaimasu.
2013/12/04(水) 19:34:26.71
>>542
ロックの歌詞は英語であるべきかという論争を思い出す。
2013/12/04(水) 22:32:39.95
残念ながら英語は書けない。
書けるのは英語もどきだけだ。

さて、間違いだらけの英語と
日本語。どっちで書いた方がいい？
2013/12/04(水) 22:51:05.24
>>545
英語もどきでいい、コードが補完してくれる、ハングルで書かれた日には途方にくれる
2013/12/04(水) 23:25:38.85
>>546
その理屈で言うと、間違ってる日本語でもいいってことになるよ
548デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/04(水) 23:29:05.02
すべて絵にしてリンクを書いておけ
2013/12/04(水) 23:50:11.15
英語もどきを翻訳して正しく訳せることはない。
一体誰が読めるコメントなのだろうか。
2013/12/05(木) 00:08:21.99
自分も同じ間違いをしたことがあれば読める
間違ったことがない奴は何も読めない
551デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/05(木) 06:44:30.35
英語でコミュニケーションできない奴にプログラマの資格なし。
2013/12/05(木) 13:43:22.23
No, you aren't.
2013/12/05(木) 21:41:04.23
音楽でも資格のない者が演奏することは禁止されてるっぽいからね
そういう風潮なんだな
2013/12/06(金) 09:39:40.23
動的型言語でプログラムを書く資格のないものが
仕方なく静的型言語を使う
2013/12/06(金) 09:46:06.78
最近はマスを描くにも資格がいるそうだ。
2013/12/06(金) 10:40:38.25
マスかき1級
2013/12/06(金) 13:43:13.42
ね、猫く....
か、描く....
558デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/06(金) 14:06:47.25
>>554
ピスト野郎と同じこと言ってんな
559デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/06(金) 18:14:08.57
Javaのような静的言語に比べてJSやPHPのような動的言語は習得コストが高い。
しかし、習得後の生産性は動的言語のほうがはるかに高い。
また製品の速度や品質も非常に高い。
つまり、一般的に動的言語を使うべき。
しかし頭が悪い人は習得が難しいので静的言語で我慢するしかない。
2013/12/06(金) 18:21:38.46
だから技術的には合法だって
コンパイラのお墨付きをもらうのは簡単
難しいのは、コンパイラと無関係なやつらが口を出してくること
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