一般的な処理を関数型の書き方をすると遅い

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:05:44.15

Rubyで関数型とか遅いからやめればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:06:32.36

関数型に適した問題を、
関数型に特化した言語でやって
どうにか速い例が見つかる程度。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:08:32.09

まあそうだよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:14:08.87

副作用を起こさないから、配列を処理して配列に入れなおしてって
やってるから、メモリコピーのコストかかるし、メモリ使用量も増えるしね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:15:07.78

普通にループで書いてブロックの中に処理書けばいいのに、
関数呼び出しにしてしまうからその分のコストもかかる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:16:09.95

Ruby よりは速いから問題ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 15:32:58.37

>>4
その辺は最適化次第な気がする。
まあ、それを前提にしてる言語(Haskellとか)でないとそういう最適化もやりづらいだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 16:00:44.07

意味分からん。
Rubyの時点で遅いだろ。

無理せずC/C++を使えよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 16:07:26.20

>>8
あすぺおつ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:15:31.95

次から次へと自分の無能を宣伝するスレを立てて嬉しいのかこのバカは？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:19:35.61

>>10
事実ですが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:22:58.01

「一般的な処理を関数型の書き方をすると遅い」

それは体感とか実測からくる事実なんだろう

しかし、それだけなら関数型の書き方にできる機能など誰も盛り込まないはず

速度を失った代わりに得たものがあるんじゃなかろうか
たまたまそれが >>1 にとってメリットに感じなかっただけで

だから、考えもしないでやめればいいのにというのは安直だ

ところで、関数型の書き方って何？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:27:15.45

まあ>>1にはわかってないんだろうさｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:29:08.45

はっきりした定義はないけど…たぶん >>1 が例に出したRubyでなら
生のループ文を使わず、再帰やcollect/select/detect/inject/rejectなどを使い
ifやcaseの分岐は文ではなく式として用いて
変数への再代入をしないプログラミング…って感じじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:32:24.44

関数を一級のオブジェクトとして扱うのが関数型の書き方に決まってるだろ
それ以外あるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:35:43.55

それは書き方じゃなくて言語仕様とかの話じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:35:53.35

>>15
ループの代わりに再帰を使うとか、副作用がないとか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 17:36:08.25

>>15
そこでいう「関数」が何を指すかが問題だ

数学的な関数に近い意味での関数表しているのか、
C言語みたいなプロシージャに近い意味での関数を表しているのか

前者なら、関数を一級のオブジェクトとして扱うだけじゃ
関数型の書き方というには足りないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:07:02.54

もともと意図して設計してない以上あったりまえだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:07:30.44

>>11 君の無能が事実なんだねw

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:08:27.37

>>17
まったくわかってない
再帰は手続き型言語でも普通に使うし
対象が数学的関数なら手続き型言語で書いたって副作用はない

例
int fib(int n) {
　return n < 2 ? n : fib(n-1) + fib(n-2);
}

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:15:37.44

>>21
うん、でも関数型でよく使われるものでしょ。
だからそれを関数型の書き方と言ってるのかもしれないと
予想できるでしょ。文章を理解する時ってそういうふうに
推理するものだよね。相手が言ってることを偽になるように解釈して
いったら辿り着く先は誤解でしかないと思うけどなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:18:08.97

>>22
でももへちまもないよ。おまえの理解は間違ってる

関数型言語の特徴は高階関数を使うことだっていってんの
そのために一級にしてるんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:20:30.50

>>23
間違ってるかどうかは言った本人に聞かないとわからないでしょ。
あなたが判断することではないし、あなたが判断できることでもないよ。
だからあなたが何言おうと無駄だと思うけどなあ。
自分の解釈が絶対正しいんだーなんてのは思い込みだよ。
世の中に絶対なんてことはないんだ。常に自分を疑うべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:22:45.19

そういうメンドクサイ哲学的な話に興味ないからもういい

俺が言いたいのは、再帰や副作用なしってのは関数型言語と関係ない

ということだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:28:58.86

メンドクサイことは好きなんだろ
くだらない日曜夕方の雑談に花咲かしていけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 18:29:05.51

>>25
そういう解釈ができるってだけの話だね。
相手の言うことを理解するときに自分の物差しで
測ってどうこう言ってもしょうがないと思うけどなあ。
そういうことやって周りの人間とうまく関係を構築できるものなのかなあ。
あなたの人生が心配です。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 19:59:56.73

遅いかどうかの話。
関数型に適していない問題を
書き比べてみればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:00:45.27

データ構造を扱う問題は適さないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:03:10.26

時々関数型言語は速いなんて反論を見るけど、
それ一部の処理を省略することができる問題を
関数型言語では省略して、
手続き型・オブジェクト指向言語では、省略しないで
不公平なコードで比較しているんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:05:17.99

>>28
クイックソートかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:10:37.18

ではクイックソートの実装を関数型言語 VS C言語で
比較してみましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:12:01.93

代入の代わりに遅延評価が使えず、新しく生成するようなプログラムは遅くなるし、リソースを無駄に使う
だから純粋関数型言語ではなく、scalaを使って手続き型と関数型の良いどこどりしましょうね～

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:13:37.36

速いのが良いならアセンブリとCだけ使っとけばいいよもう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:14:04.16

なかなかおもしろいことになりそうだｗ

http://elephnote.com/blog/archives/838
> Togetterにいろいろな主張のまとめがありました。曰く、
>
> 「In-placeソートでないからだめ」「というか遅い」「いやHaskellに効率を求めてはいけない」
> 「5行の例はPivotingをしていないのでだめ」「Pivotingはクイックソートの本質ではない」
> 「メモリを抽象化していて扱えていないのでとても遅い」
> 「Haskellでメモリの議論をするべきでないしIn-placeソートでなくてもよい」
> 「Haskellでクイックソートをしっかり書きたいなら手続き型風に書くのが良い」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:15:53.97

そもそもなんで最近になって微妙に流行ってんの？
スクリプト言語が採用したから？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 20:17:58.23

>>36
jQueryが間接的な発端じゃないでしょうかね？

jQueyrは関数型に似ている
↓
関数型言語とはなんぞや？
↓
関数型言語とはうんぬん（略）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 21:06:33.86

非同期厨とも似たような臭いがするんですがそれは

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 21:07:42.95

非同期IOは実利を伴うからいいんです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/01/26(日) 21:34:04.52

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