お願いします。言語は問いません。
オブジェクト指向言語じゃなくても
オブジェクト指向の話であれば問題ありません。
探検
オブジェクト指向の活用方法を教えて下さい
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2014/03/25(火) 21:44:07.66ID:AtcH5MLU
2014/03/25(火) 21:52:21.12ID:EiPXCdKp
アイ オブジェクト たべたい
2014/03/25(火) 21:53:45.99ID:pgzxn/ED
オブジェクト指向の活用方法とあらためてきかれてもな。
仕事やってるなら、オブジェクト指向以外を使うことのほうが
まれだよ。まあ空気のようなものだ。
仕事やってるなら、オブジェクト指向以外を使うことのほうが
まれだよ。まあ空気のようなものだ。
4デフォルトの名無しさん
2014/03/25(火) 22:27:48.82ID:NjDRIK2T ポリモーフィズム
2014/03/26(水) 00:23:07.66ID:u5ViS8To
もしオブジェクト指向がなかった場合に困るのであれば、あなたが一体どんな風に
困るのかを教えてください。自分は困ったことがないので。
困るのかを教えてください。自分は困ったことがないので。
2014/03/26(水) 00:32:00.76ID:2aKYqEvM
2014/03/26(水) 00:43:25.50ID:q9v11IGY
SQLは関数型言語ですが何か?業務プログラマじゃないのがバレバレな発言だね。
2014/03/26(水) 00:49:07.29ID:czRoHAkF
困るのは関数の数が数百だとか数千だとか、ある程度規模が大きい場合だな。
オブジェクト指向なんて呼び方しているけど、本質的には構造化言語でもやっていた
モジュール化だからな。大量の関数を個別に扱うなんて大変な事をするよりも、
分類してまとめたモジュールを単位として組み合わせた方がシンプルになるからね。
そういう便利なモジュール化を最初から言語仕様に取り込んで
class{} とするだけで誰でも簡単にモジュールが作れるようにしたのが
オブジェクト指向言語。
オブジェクト指向なんて呼び方しているけど、本質的には構造化言語でもやっていた
モジュール化だからな。大量の関数を個別に扱うなんて大変な事をするよりも、
分類してまとめたモジュールを単位として組み合わせた方がシンプルになるからね。
そういう便利なモジュール化を最初から言語仕様に取り込んで
class{} とするだけで誰でも簡単にモジュールが作れるようにしたのが
オブジェクト指向言語。
2014/03/26(水) 00:52:05.00ID:2aKYqEvM
へー、SQLは関数型なのか。
俺は業務プログラマじゃないよw
俺は業務プログラマじゃないよw
2014/03/26(水) 00:56:46.58ID:UFBUrpIy
SQLが関数型であるという考え方は、
C言語は関数を定義するから関数型だよね、と同じ
C言語は関数を定義するから関数型だよね、と同じ
2014/03/26(水) 00:59:32.24ID:rbVA5aPF
SQLは宣言型言語だったかと。HTMLもそうだけど。
2014/03/26(水) 01:47:31.32ID:u5ViS8To
2014/03/26(水) 01:54:10.43ID:XRtgkR6L
それで出来ないのは属性の隠蔽と、継承による親子関係だな
まあ継承には最初はそんなにお世話にならんが、ある程度のクラス群を定義してくと
それらにグループ的な物が出来てくると思う
まあ継承には最初はそんなにお世話にならんが、ある程度のクラス群を定義してくと
それらにグループ的な物が出来てくると思う
2014/03/26(水) 05:17:45.52ID:q9v11IGY
実は、SQLは集合論を基にしているという点で、ある種の関数型言語とも考えられる(言語と
しては制限が多すぎるにしても)。
thinkbiganalytics.com/programming-trends-to-watch-logic-and-probabilistic-programming/
しては制限が多すぎるにしても)。
thinkbiganalytics.com/programming-trends-to-watch-logic-and-probabilistic-programming/
2014/03/26(水) 07:05:24.48ID:q8kXJDbw
>>12
実運用
自分1人で自分だけしか触らないプログラムだったら別にそのやり方でもある程度まで出来るだろうけど、
複数人数だとか、他の人が触るだとかするようになると、決めてたことが守られなくなってスパゲティに
なるのが常。
それをしっかりと見張って、ルールを破ったソースは絶対に許さないと監視してくれるのが、
その言語のコンパイラさん。
ちなみに俺も、1人で行うC言語の開発ではオブジェクト指向的に関数名や変数名を区分して作る。
実運用
自分1人で自分だけしか触らないプログラムだったら別にそのやり方でもある程度まで出来るだろうけど、
複数人数だとか、他の人が触るだとかするようになると、決めてたことが守られなくなってスパゲティに
なるのが常。
それをしっかりと見張って、ルールを破ったソースは絶対に許さないと監視してくれるのが、
その言語のコンパイラさん。
ちなみに俺も、1人で行うC言語の開発ではオブジェクト指向的に関数名や変数名を区分して作る。
2014/03/26(水) 07:48:30.63ID:5lLsdkXL
>>14
集合論ベースなら論理型じゃないのか?
集合論ベースなら論理型じゃないのか?
2014/03/26(水) 09:03:17.98ID:isiCXEht
SQLはクエリーであって、つまり問い合わせであって
それだけでアプリケーションになるわけないしな。
実際にSQLだけでアプリを作ったことあるのかい?って話。
それだけでアプリケーションになるわけないしな。
実際にSQLだけでアプリを作ったことあるのかい?って話。
2014/03/26(水) 09:10:42.35ID:isiCXEht
>>12
> それで達成できないことは何?
複雑さの低減かな。
たとえば、アセンブラ使って比較とジャンプで
ループは作れる。でも言語としてループがあれば簡単に書ける
つまりは複雑さが減ってるわけ。
オブジェクト指向も同じで、使えば複雑さが減る。
読んで考えなきゃいけないことが、
単語一つで、あぁあれね。とすぐに知ることが出来る。
そういうコードになる。
> それで達成できないことは何?
複雑さの低減かな。
たとえば、アセンブラ使って比較とジャンプで
ループは作れる。でも言語としてループがあれば簡単に書ける
つまりは複雑さが減ってるわけ。
オブジェクト指向も同じで、使えば複雑さが減る。
読んで考えなきゃいけないことが、
単語一つで、あぁあれね。とすぐに知ることが出来る。
そういうコードになる。
2014/03/26(水) 12:27:56.78ID:Vvdm35l0
2014/03/26(水) 19:13:13.84ID:C/yXeurz
SQLはチューリング完全じゃないんでしょ
2014/03/26(水) 20:05:10.15ID:u5ViS8To
>>18 複雑さの低減のところ、詳しく。
オブジェクト指向について書かれた本だと例題がそもそも短いので、オブジェクト
指向の導入によって逆に長い記述になってしまうし、わざとらしい例ばかりなので
これで本当に分かりやすくなったの?生産性や保守性は本当に上がったの?という
点がいつまで経っても納得がいかない。
(いまどきの学校なら、先生がちゃんと教えてくれるんだろうか?)
オブジェクト指向について書かれた本だと例題がそもそも短いので、オブジェクト
指向の導入によって逆に長い記述になってしまうし、わざとらしい例ばかりなので
これで本当に分かりやすくなったの?生産性や保守性は本当に上がったの?という
点がいつまで経っても納得がいかない。
(いまどきの学校なら、先生がちゃんと教えてくれるんだろうか?)
2014/03/26(水) 20:36:30.54ID:65VtCojr
18じゃないが。
電気回路で例えたら、抵抗とかダイオードとかトランジスタがびっしり基板を埋め尽くす
回路を作っていたのを、ICチップ数個を配線して繋げればいいだけにした
みたいなものかな。
ICチップ自体を作るところで確かに手間はかかるけど、
そのICチップという単位で手軽に扱える便利さが出てくるよね。
電気回路で例えたら、抵抗とかダイオードとかトランジスタがびっしり基板を埋め尽くす
回路を作っていたのを、ICチップ数個を配線して繋げればいいだけにした
みたいなものかな。
ICチップ自体を作るところで確かに手間はかかるけど、
そのICチップという単位で手軽に扱える便利さが出てくるよね。
2014/03/26(水) 20:54:01.45ID:lornT58y
オブジェクト指向によるループの簡略化ってなんだ?アイテレータか?
foreach構文使える言語ならOOPしなくても簡略化できるぜ。
foreach構文使える言語ならOOPしなくても簡略化できるぜ。
2014/03/26(水) 21:17:17.67ID:lornT58y
構造化プログラミングでは「機能」で全体を切り分けてた。
それがC++などのオブジェクト指向プログラミングになると「オブジェクト」で全体を切り分けるようになる。
電気回路に例えるなら、
それぞれの機能は基盤ごと、チップごとに整理されているが電源が一つしかない状態が構造化プログラミング。
それぞれの機能が自前の電源を持ってるのがオブジェクト指向。
それがC++などのオブジェクト指向プログラミングになると「オブジェクト」で全体を切り分けるようになる。
電気回路に例えるなら、
それぞれの機能は基盤ごと、チップごとに整理されているが電源が一つしかない状態が構造化プログラミング。
それぞれの機能が自前の電源を持ってるのがオブジェクト指向。
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