TypeScript（MS） VS Swift（Apple）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 10:20:03.13

まあ、どちらもタイプセーフJavaScriptという
似たような言語なんだから仲良くしろや。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 10:45:53.05

複雑すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 11:10:26.21

比べる相手違うだろｗｗｗ
Swiftはネイティブコードへのコンパイルだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 11:19:20.56

>>3
それは文法とは関係ないだろ。

TypeScript -> JavaScript -> native
ネイティブコードへのコンパイルは可能。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 12:41:30.87

>>4 nativeを吐き出せるのか？　単にJITが動くだけだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 12:44:55.01

しかしどちらも中核にLLVMを使ってるからLLVM byte codeは基本的に同じ物を吐き出すんだろうな。

だからやろうと思ったら　TypeScriptとSwiftのマージも比較的簡単に出来そう。

LLVMはJavascriptに限らず、Ruby,　Phyton、Java等等色んな言語にもコンパイルできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 14:48:18.77

JavaScriptを介してのネイティブコードへの変換は型情報が失われちまわないか？
型情報無い状態で静的なネイティブコードに変換すると性能的にかなり劣化すると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 15:12:49.72

>>7 Javascriptを介してるんじゃなくてLVMMの中間コードから各種コードを生成しているから何も失われない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 15:40:22.77

TypeScriptってLLVMの中間コードへ直接変換できるの？MSが提供してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 15:57:29.78

調べてみる限りTypeScriptのコンパイラーはJavaScript(TypeScript？)で書かれてるって情報しか見つからん
MS以外がLLVMバージョンを作ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 19:58:42.98

役割的にはどう考えてもC#と比べるべきだろ
そっちが相手だと全く勝ち目ないけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 20:05:20.73

Cocoa を呼び出すためのカジュアルな言語が Swift で .NET を呼び出すカジュアルな言語が C# だからその通りだろう。
勝ち目って何を基準にするのかねえ。 .NET の未来が明るそうには見えないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 20:10:32.12

>>10 コンパイラはLLVMだよ。　LLVMからJavascriptを出してる。
LLVMは中間コードを作り、そこからJavascriptや、マシン語やJavaコードを作り出せる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 20:11:38.14

>>12
あんたの愛するiPhoneのアプリにもC#で書かれてるものが沢山あるんだぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 20:19:54.69

>>13
どこに行けばその情報が手に入る？
公式見てもTypeScriptのコンパイラはTypeScript自身で書かれているようにしか見えない
使う時はnode.jsインストールしてnpmでコンパイラのパッケージをインストールしろって書いてあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 20:38:37.44

囲い込みをやめて開発者のことを考えるなら
JavaScriptでネイティブアプリ作れるようにするのが正解だよな
それこそTypeScriptだって使えるし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 21:41:49.11

>>15 ごめん勘違いしてた。　おっしゃるとおり。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 23:43:19.81

よそでもスイフトをスクリプト言語みたいに言ってる連中いたな。
C#に型推論が入った時も、動的型とかバリアント型と区別ついてない連中いっぱいいたし。

まあ、ぱっと見が重要なんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 01:51:56.82

型推論を動的型付けとか言っちゃうやつは黙ってRuby(笑)に帰れよって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 07:30:11.62

明らかなゴミであるObjective-Cを置き換えられるなら何でもいいという暴論

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 09:26:39.20

あとあとやっぱりObjective-Cの方がよかったーSwiftダメだーとなる可能性が微レ存？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 09:39:17.82

>>21 有る訳ないだろ。　そうそうたる言語のプロ達が出した結論なんだから。
それに見ればわかるが今までの言語の良い所取りをした感じで悪い感じがしない。　

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 09:45:06.59

Obj-Cを敬遠していたニワカが流入してきて検索結果の質が落ちたーSwiftダメだー

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 12:17:16.32

>>23
それはありうるな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 17:09:15.70

ObjCもデザイナー上がりのにわかプログラマだらけじゃないか…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 17:15:47.36

そこにJavaScript上がりのにわかWebプログラマーが入ってきます

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 18:15:23.11

私がにわかです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 22:19:42.57

つかこれ Scala やん。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/04(水) 22:40:27.37

にわか意見だけどScalaに似てるとは感じる
Scala熟知してる方に、違いを解説するブログ執筆をお願いしたいレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 18:45:42.51

この言語って誰が使うの?
c,java辺りの開発者はまず使わないし、coffee script使う層は企業臭がするから使わない。
世界はもう、javascriptの一人勝ちだよ
ScalaやSwiftなんて新しい言語さわって悲しくなってこないの？
そんなもの触ったところで、コーディングスキルなんて伸びないんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 18:51:17.11

>>30 ぶっ！　Javascriptしか知らない奴がコーディングスキルなんてよく言うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 18:51:59.24

コーダーでもなければ、コーディングスキルが伸びることなんて期待しないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 18:54:01.81

>>31
そもそも、javascriptの他は、関数型以外、どれも同じパラダイムでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 18:55:58.72

新言語と成熟されてない周辺ツールなんて、何が楽しくてこんな言語さわるのか連中の気が知れないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 19:17:09.15

>>33 Swiftは関数型だけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 19:21:52.06

関数型の特性が取り込まれてるだけで、手続き型言語じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:14:23.42

swiftはc++に疲れて組み込みスクリプトとかに逃げてる人にも魅力ありそうな
まあまずオープンになるのか分からんが

Appleの柵の中に限って言えば、obj-cに疲れた開発者達が枚挙するのはまあ確定だろな
つかほんとobj-cでできてswiftに出来ないことが見当たらないレベルだし、将来的にobj-cをディスコンにする気満々にさえ見えてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:17:09.67

オープンにしちゃうとわざわざ特に新規性のない新言語作った意味がないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:30:16.56

>>38 多分動的言語としての発展性を持った言語だから普及が早いと思う。
デバッグ環境では動的言語としてインタプリタが動くから。

教育に最適

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:33:37.68

>>39
ある程度メジャーな言語なら今時そんなもんできない言語の方が珍しいぞ
EclipseのJavaとかVS上のC#/VBあたりですらできるというのに

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:39:02.52

C#なんかはRoslynで本格的にスクリプト言語として使えるようになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:44:51.28

>>40 それは単にデバッガが動くだけでインタプリタとは言えない気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:48:33.40

>>42
REPLは当然できるしデバッグ実行中にコード書き換えたりとか普通にできるよ
今更特に珍しいことでもないので大して宣伝したりしないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:48:48.87

インタプリタが動くって、デバッグ中に対話モードが提供されるってことじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 21:51:49.64

>>44
それはイミディエイトウィンドウという名称で20年前から広く普及している機能だ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/05(木) 22:10:36.55

ランタイムがobj-cなら今までの通り、ネイティブコード吐いても中身は動的抽象化済みって構造でしょ
インタプリタみたいに使えてるのは、その都度ワンライナー分のバイナリ吐いて実行してるとしてもランタイムだけ共有すれば済むから軽く済むからじゃないのかしら

固定のVMシステムなしにここまでやれるというのはなんか不安になるレベルだけど、LLVMの恩恵とかフル活用してる感じだし収穫期の技術なんだろな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 20:53:22.98

>>30
>世界はもう、javascriptの一人勝ちだよ

10年前のお前らに言ってやったら鼻で笑われただろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 21:01:17.09

今言っても鼻で笑われるけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 22:41:13.01

10年前からajaxは流行ってたし、MicrosoftはJScript以外は載せなかった
先見性はあるものの、市場での主導権を握れなかった哀れな連中さ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 22:50:19.27

独禁法でやられただけだよね。ドッキンドッキンされなかったら違ってたと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 23:03:52.33

10年前にAjaxなんて言葉あったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 23:13:25.32

1947年発売だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/06(金) 23:31:09.27

洗剤の方のajaxのことかしら

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 00:19:43.55

マジかよ
そんな洗剤あったのかよ
逆にその洗剤と掛けた可能性はあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 00:28:08.45

コナミの音楽のいい縦シューと
オランダのサッカーチームが混ざってたけど
いまはKPOPもいるのかよ

TypeScriptもLLVMに乗せるようになったらおもろいな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 02:17:25.67

jQuery的な意味でのAJAXは10年前くらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 02:22:54.93

へえ、最近はjQuery的とかで括られるんだ
……

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 02:26:43.57

10年前指して言ったつもりなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 03:04:31.92

や、単にGoogleMapで評判になった非同期処理系にajaxって名前がついたのはjQueryより前だよって話です
今か前かとかじゃなく違和感あんのよ

JavaScript的な意味、とか言ってくれてればなんも引っかからなかったと思う、くらいの話

そもそもajaxと聞いて日本で洗剤と混同する層もいないだろうし、なんか嫌な言いがかりだったと思うわ
すまんです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/07(土) 06:56:33.45

ajaxは2005年くらいからのイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/14(土) 15:56:47.95

Swiftの対戦相手はC#だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/14(土) 16:56:14.50

Swiftは良い所取りをしているが、他の言語とも親和性が良いと思う。解りやすい。
LLVMが、普及し始めてるから個別の言語がなんであれ強調出来そうな環境が整いつつある。

言語の強い部分はそれで書く。各々を一緒に使えれば良いんじゃ無い？