Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8
>>620
それは違う。
Cygwinはエミュレーションレイヤーを提供しており、つまりUnixのシステムコールを受け付けているだけ。
だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
詳しくはWikiなり本家なり読めばいい。
問題はUnixの糞仕様が今も修正されずそのままbash等で誤魔化され続け、
windowsでは修正された？為に動作が異なっている事による。
ただこれをCygwinで修正することは出来ないし、するべき事柄でもない。 > Cygwinはエミュレーションレイヤーを提供しており、つまりUnixのシステムコールを受け付けているだけ。
ただしい
? だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない なんか文字化けする方法のバツを記録してるな。これでいいか？
× だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない >>620
なおWSLは理屈上はUnixの動作になるはず。
ただしbash等を見る限り既知の問題だから対策出来そうではあるが、
バイナリ互換なので現実的に無理だと思う。
(もちろんwindows専用bashを用意すればいいが、それだと既存のシェルスクリプトが動かなくなる。
といってもそれで問題が発生するような奴はWSLなんて使わずDockerだと思うが）
が、まあ、俺に関して言えば、
問題の詳細は判明し、特段問題ないから当面はCygwinを使う。
(すまんがNGに当たっているようなのでバラバラにして投稿する） (すまんがNGに当たっているようなのでバラバラにして投稿する）
>>623
> ○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない
違う。そこを目指してない。
CygwinはUnixのシステムコールをcygwin1.dllが受け付けることにより、
GNU等が書き溜めた膨大なUnix向けCソースをそのまま動作させることを目標としている。
結果、ありとあらゆるUnixのツールがcygwin上では動くので、大成功している。 >>623続き
windowsのＣＭＤ。ＥＸＥのエミュレーションなんて必要ないし、目指してもいない。
本家でも読め。
そして認識も間違っている。CygwinはUnixと同じ動作になってる。つまり、「できてる」 >>619
・tcshのmanは間違っているだけだと思う。実際試したら想定通り/tmpになった。
・シェルが勝手に置き換えるべきではないというのは、単にgrep ..とかの動作が今までと変わって直感的でなくなるあたりの問題。.や..の置き換えの仕様とエスケープやクォートの仕様を十分理解すればまあそんなに困らないとは感じる。 >>627
おおサンクス、手元にこなれた環境がないので助かる。
しかし今更このレベルの誤字ってあるかね？
まあtcshなんて今時誰も使ってないが、他のマニュアルもそうなってるし。
https://linux.die.net/man/1/tcsh
とはいえ実行結果がそうなのならそれが一番信憑性があるが。
Unixは今更直せないで行くのだろうけど、WSLの際にMS内部ではどうするか検討してるだろうね。
WSL推しの人はどうぞ動作報告よろしく。 このところ、MSYS2 の pacman を実行するとエラーが出るな
サーバー不調なん？それとも pacman がバグった？
一度アンインストールして最初から入れなおしてもダメやった・・・ いつの間にか直ってた
やっぱり、サーバーが不調なだけだったのか・・・ 回線があまりに遅いと向こうからお断りしてくるのでは 今更
pacmanでfork errorでまくったので見切った。
wslでLinux入れてmingw64クロスコンパイルしている。
wslのコンソールでwindowsバイナリもそのまま動くし良い。
cygwinやmsysみたいにcygwin, msysバイナリとwindowsバイナリが混在することの混乱もないしさらに良い pacmanでfork errorの一番の解決策は
ちゃんと出てきたメッセージを読むこと
これに尽きる
638がそうなのかは知らんが WSLで使うディストリビューション(ArchとかUbuntuとか)によるでしょう
共通して言えるのはLinuxではセキュリティ修正の取り込みは早い WSL は色々なディストリビューションが選べるんですね インストールしようと思ったら、このサイト3年近く更新が止まってる・・・
http://xhmikosr.1f0.de/tools/msys/
今入れるならどうしたらいい？ WSLがある以上、MSYSのメンテはもう廃れるだろうな。
意味ねーし。
cygwinはXのためだけに存在する マジかよシグウィン窓から投げ捨てた
WSL派になります DLLだけで動くのが便利なときもあるが、日々の生活はWSLだね Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
VSCode の拡張機能、Remote WSL も使う
Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れた
yarn は、Windows側に入れて、WSL から、拡張子なしのyarn コマンドを呼べる。
これは、#!/bin/sh で始まるシェルスクリプト
anyenv は多言語向きで、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv などを同じ使い方で、統一的に扱える。
~/.bashrc に、下の2行を追加するだけで、各言語ごとに追加しないでも良い
export PATH="$HOME/.anyenv/bin:$PATH"
eval "$(anyenv init -)" MSYS+MinGW、仮想マシン+Linuxって感じでWSLの入る余地がない
WSL+MinGWツールチェーンにすれば仮想マシンすら必要ないって考えもあるけど
やっぱり仮想マシンは手放せないからWindows側はMSYSでいいやってなる >>653
MSYS+MinGWで何作ってるの？
Windowsアプリ？
まあWindowsアプリしかないよね。
WSLはLinuxアプリを作って動かすものなので目的が違うよ。 仮想マシンは手放せないけど、仮想マシンはほぼテスト環境になった
作ったアプリを動かすための環境
普段の開発でテストのためだけの環境を使う気にならない
起動重いしメモリ食うし msys+mingw入れて何がしたい？
ffmpegをビルドしたいから ああ、なるほど。テスト環境じゃないから
一つしか仮想マシンがないんだな
それぞれ微妙に異なるからテスト環境（仮想マシン）は
プロジェクトごとに必要なんだよ >>658
LinuxツールのWindowsネイティブ版への移植以外になんかあるの？
ffmpegもそうだし
まあ全員がWSLをインストールしてるとは限らないから
Windowsネイティブ版を作る意味はあるだろうね。 cygwin
mingw
wsl
作ったアプリの動作時オーバーヘッド（動作速度）が大きい順に並べて マジかよWSLに失望しました。窓から投げ捨ててMinGWに乗り換えます >>665
結論ありきの質問だからねｗ
使ってみればわかる。
WSLが一番軽いし一番正確に動く。 mingw-w64-〇〇〇-yasm-1.3.0-4 (は32bit用はi686、64bit用はx86_64)
yasm-1.3.0-2
どう違うの？
入れるのはどっち？ 前者はMinGW-w64のDLLが必要。いわゆるネイティブアプリ
後者はMSYSのDLLと場合によってはターミナルエミュレータが必要
どちらを使うかは環境と用途次第 msys2を入れてpacman -Syuをやった後、home/PC名のフォルダに、.gnupgというフォルダがあるんだけど、これって消しちゃダメ？ え！？WSLってそのままでは音流せないんですか！？ gnupgってGPGだろ
GNU製のPGP暗号化と復号プログラム >>671
PulseAudio使えばいいだけじゃね？ ではWSLは、デフォルトでは音すら流せない杜撰な造りをしていると認めるんですか？ 単にサウンドデバイスを実装してないだけだよ
設計は良く出来てるので実装しようと思えば出来るだろうが
利用者が求めてない機能なので優先度が低い
WSLの利用者は開発者だからね。開発者が欲しい機能が最優先 あ、もしWSLが開発者向けの機能を優先してるのを知った上で
WSLは駄目だって印象を与えようとした書き込みだったらごめん、邪魔したね
そうでないなら音ならWindowsで鳴らせばいいと気づければOKだよ
音を鳴らす程度のためにWSLは不要だからね >>653
wslはwslのコマンドラインからlinuxバイナリもwindowsバイナリも動く優れものなんだよ >>677
そうそう。だからbashのシェルスクリプトで
Windowsのコマンドを実行してOSの設定を変更するとかできちゃう Windowsのコマンドプロンプト側からWSLのディレクトリに入っていけるの？ >>679
それはコマンドプロンプト自体の問題で、こいつは古いアプリなのでUNCパスに対応していない
UNCパス（\\ではじまるネットワークフォルダのパス）を扱えるツールを使う必要がある
WSLのディレクトリに対応してるかというよりも
ネットワークフォルダに対応しているかという話に近い
PowerShellはUNCパスに対応しているからWSLのディレクトリにも入れる
コマンドプロンプトから実行するコマンドもUNCパスに対応していれば参照できる
またネットワークフォルダはドライブに割り当てることが出来るので
ドライブに割り当てればコマンドコマンドからWSLのディレクトリに入ることも出来る ちなみにcdの代わりにpushdを使えば
コマンドコマンドからUNCパスに移動できる
一時的にドライブを割り当てているだけだが 詳しい情報サンクス！
これなら皆がWSLへｌ移行するのもわかる気がする windowsのSSHサーバ立ち上げてwslをシェルにできるのは便利
PowerShell極めてるひとなら不要かもしれんけどね マジレスするとmsys使ってて問題無ければwsl要らない >>684
共存できる。msys2はただのアプリでしかないから
>>685
msysの問題はUbuntuと同じようなメンテナンス力を期待できないところかな
WSLは本物のUbuntuのディストリのパッケージが使われてるので
Ubuntuとほぼ同等にメンテナンスされてると思っていい
だけどmsysは（Ubuntuと比べたら小さな）開発者が対応してるパッケージしか使えない
しかもLinuxと完全互換じゃないからmsysでソースコードからコンパイルしようとしても
動くとは限らない。WSLを使えばそういった煩わしさから開放される。
msysはWSLを入れてない人のためのWindows用アプリを作るためのものだよ
開発者がLinuxの代わりとして使うものじゃない >>687
シンボリックリンクでホームディレクトリ以下から
アクセスしやすくするのがおすすめ
色々と混ざらないし複数のディストリでも共有できる 色々と混ぜたいからホームディレクトリを一緒にするんだろ
そうじゃなければ最初から分けとけばいいだけの話だ >>689
「色々」と混ぜたいならその「色々」だめを混ぜればいいじゃん
全部混ぜる必要はない 「色々」と混ぜたいならその「色々」だけを混ぜればいいじゃん Microsoft Store に WSL Ubuntu 20.04 LTS 出てるけど、まだ入れない方がいいんですか 早くても、8月以降に、20.04.1 とか修正版が出た後。
1年後でも良い
Ruby のirb では、MSYS2/MinGW で、日本語入力でバグるから、
WSL の方が、互換性が高い
日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv で、
色々なバージョンも入れられる
VSCode も、Remote WSL 拡張機能で、Linux 側へアクセスできる >>679
コマンドプロンプト・PowerShell で、wsl と入力すれば、WSLが起動する
最も良いのは、Linux 側のフォルダのショートカットをデスクトップにでも作って、
そのフォルダの右クリックメニューから、VSCode を起動する
これで、WSLを起動して、Linux側のプロジェクトを開ける wsl, opensuse leapにmingw64入れてクロスビルドしてる。
configure作って--hostでmingw指定すれば楽勝すぎて屁が出そう 自分が使っているWSLが１なのか２なのか知る方法は？ openSUSE Leap 15.1用のmingw配布消えとるやん
くそがー そもそもWSL2はエンスー向けか
普通の人は１が入ってるのか MinGWっていうかGitBash環境なんだけど
WSL1より2倍ぐらいシェルスクリプトが遅いんだよね
どこが原因かわからんけどこんなもん？
なにか大きな差がでるポイントでもあるんかね？ WSL1 (bash 4.4.20) だと
$ time bash -c 'i=0; while [ $i -lt 1000000 ]; do : $((i+=1)); done'
real 0m6.317s
user 0m6.313s
sys 0m0.000s
MinGW64 (bash 4.4.23) だと
$ time bash -c 'i=0; while [ $i -lt 1000000 ]; do : $((i+=1)); done'
real 0m15.053s
user 0m15.000s
sys 0m0.030s
Cygwin (bash 4.4.12) だと
$ time bash -c 'i=0; while [ $i -lt 1000000 ]; do : $((i+=1)); done'
real 0m13.897s
user 0m13.858s
sys 0m0.046s
うーん、こんな単純なコードで2倍の差がでてるから
もうこれはどうしようもないのか？ 比較とか計算が遅いのかと思ってやってみたけど
この比率は変わらない
WSL1
$ time bash -c 'for i in $(seq 1000000); do :; done'
real 0m2.159s
user 0m1.828s
sys 0m0.359s
Cygwin
$ time bash -c 'for i in $(seq 1000000); do :; done'
real 0m4.222s
user 0m3.889s
sys 0m0.341s
MinGW64
$ time bash -c 'for i in $(seq 1000000); do :; done'
real 0m4.821s
user 0m4.342s
sys 0m0.436s
WSL1 → Cygwin（２倍ぐらい遅い）→MinGW（さらに10%遅い）
こんな傾向がある。ファイルシステムは関係ないはず
やってるのはCPUの処理だけなはずなんだけどなぁ 調べるとradeonのドライバを切れとか書いてあるけど… radeonの話は画面に出力が絡むなら
関係ありそうな気もするけど、それ以外でも発生するんだろうかね
あとHOMEは MinGWは /c/Users/myname
Cygwinは/home/mynameだ よく見ると大きな差があるのはuser空間だから
コンパイルオプションが違ってるとかなのかな？ seq使うんじゃなくて{1..1000000}の方がいいかもね >>707
つってもわずか一回だからなぁ。やってみてもいいけど
WSL1
$ time bash -c 'for i in {1..1000000}; do :; done'
real 0m1.710s
user 0m1.547s
sys 0m0.156s
Cygwin
$ time bash -c 'for i in {1..1000000}; do :; done'
real 0m4.854s
user 0m4.811s
sys 0m0.108s
MinGW64
$ time bash -c 'for i in {1..1000000}; do :; done'
real 0m4.934s
user 0m4.843s
sys 0m0.109s
あとあれから少しわかったのはMinGWは何回か繰り返せば
Cygwinに迫るのでファイル読み込み？とかも少し関連してるんだと思う
が2倍以上かかることに変わりはない
cygwin.dll？とかが遅いのかもな。MinGWでも使ってるんじゃなかったっけ？ >>708
を、WSL1, Ubuntu 18.04 で、3回やった。
8GB メモリ、CPU-i3・エコモード
real 0m4.680s
user 0m4.234s
sys 0m0.453s ちなみに俺のはCPUはi7な
Cygwin、MinGWを実行したら
それの2倍かかるはず cygwinはforkがヘボいから遅い
MinGWといいつつmsysのbashやろ
これもforkがcygwinゆずりだから遅い。
wslもfork遅いと思うけど。
virtual boxにwindowsファイルを共有させたものの方が実は速い。
純粋にwindowsとLinuxの環境を同居させたきゃ仮想PC
Linuxでwindows binaryをクロスビルド、テストまでしたけりゃwsl まあ名前解決のところと passwd/group の設定はしといた方がいいね >>712
forkが遅いのはわかってるけど、
このコードでforkなんて大量にはしないだろ？
time bash -c 'for i in {1..1000000}; do :; done' 元々、bash が、ループ向きではないから、dash などを使う
for は遅いから、while などを使う。
実行時間中のほとんどが、フォークの時間
ループは、awk, perl, ruby などでは、0.1 秒も掛からない。
単一プロセス中の処理だから あ、dashの結果書くの忘れてた。dashは速いから数を10倍にしてる
傾向は一緒。ただのループなのに2倍ぐらいの差が出てしまう
WSL1
$ time dash -c 'for i in $(seq 10000000); do :; done'
real 0m4.480s
user 0m2.875s
sys 0m2.047s
Cygwin
$ time dash -c 'for i in $(seq 10000000); do :; done'
real 0m7.598s
user 0m6.531s
sys 0m1.296s
MinGW64
$ time dash -c 'for i in $(seq 10000000); do :; done'
real 0m7.905s
user 0m6.905s
sys 0m1.155s awkは更に速いから、更に10倍にしてる。これなら理解できるな。
CygwinとMinGW64がWSL1より少し遅いのは起動時のパフォーマンスの差だろう
ってことはシェルスクリプトだと、なにか遅くなる処理をやってるってことか
整数型じゃないとか？
WSL1
$ time awk 'BEGIN{i=0;for(i=0;i<100000000;i++);}'
real 0m4.121s
user 0m4.109s
sys 0m0.016s
Cygwin
time awk 'BEGIN{i=0;for(i=0;i<100000000;i++);}'
real 0m4.978s
user 0m4.875s
sys 0m0.031s
MinGW64
$ time awk 'BEGIN{i=0;for(i=0;i<100000000;i++);}'
real 0m4.586s
user 0m4.562s
sys 0m0.015s for がコマンドだから、フォークされるのだろ。
だから、シェルスクリプトでは、while を使えと言われる
bash よりも、dash を使う。
それ以上は、awk, perl, ruby whileを使うと遅いからforに変えたのですが？
forを使った>>716とループ回数は同じ
WSL1
$ time dash -c 'for i in $(seq 10000000); do :; done'
real 0m4.480s
user 0m2.875s
sys 0m2.047s
$ time dash -c 'i=0; while [ $i -lt 10000000 ]; do i=$((i+1)); done'
real 0m15.811s
user 0m15.766s
sys 0m0.016s
Cygwin
$ time dash -c 'for i in $(seq 10000000); do :; done'
real 0m7.598s
user 0m6.531s
sys 0m1.296s
$ time dash -c 'i=0; while [ $i -lt 10000000 ]; do i=$((i+1)); done'
real 0m26.173s
user 0m26.109s
sys 0m0.031s
MinGWはCygwinと大差ないので省略 
