Objective-C [ObjC part:8.1]; [転載禁止]©2ch.net

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2014/11/01(土) 13:35:17.70ID:12FSUUrY
Objective-C（オブジェクティブ シー）はプログラミング言語の一種。C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語。
　（Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Objective-C より）

前スレ
Objective-C [ObjC part:8];
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1356341803/

Objective-C [ObjC part:7];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330330906/
Objective-C [ObjC part:6];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313891268/
Objective-C [ObjC part:5];
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279730299/
Objective-C [ObjC part:4];
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1239721860/
Objective-C [ObjC part:3];
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186543111/
Objective-C
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106983092/
Objective-C
ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/990/990574267.html
2016/03/05(土) 08:30:43.19ID:xdiHToCv
(おれ、1990年代頭にK&RでC学んだから、ずっとポインタは整数型だと思ってて
いつのまにかポインタ型ってのになってるの2010年ごろまで知らんかったでw)
2016/03/05(土) 09:33:32.85ID:C6PXQEiT
Objective-Cはここ数年で劇的に変わったからな。
といかお前ら絶対Objective-C 2.0とか知らないだろ。

2010年：Objective-C 最速基礎文法マスター
http://d.hatena.ne.jp/fn7/20100203/1265207098
2015年：Objective-C 2.0 基礎文法最速マスター
http://marycore.jp/prog/objective-c/basic-syntax/
2016/03/05(土) 09:40:03.49ID:y3HtH6T+
Obj-C 2.0 なんて 9 年前の言葉持ち出してきてどうした
2016/03/05(土) 09:57:04.10ID:C6PXQEiT
たしかにObjective-C 2.0以前にXcode側の対応が充実したって言ったほうがいいかもな。
あとマイナーアップデートもちょくちょくあった気がする。
@implementation側でインスタンス変数宣言出来るようになったし
ジェネリックスも最近入ってきた。
2016/03/05(土) 10:02:21.11ID:xdiHToCv
>>427
上でも出てるが詳解Objective-C2.0(萩原本)は2008年やで。
俺もcocoaやろうと買ってて、それを2009年のiPhone開発解禁で
本格的に読み始めたから、基本的にiOSやってるやつはみんな2.0からやで。
2016/03/05(土) 11:55:02.65ID:UYtB00OI
Objective-Cじゃダメな理由って何なのそれ？
2016/03/05(土) 12:29:52.33ID:jb1F0oyu
>>416
あと2.0？になってからpublicとかprivateキーワードも使わなくなったよね。

ヘッダファイル記載したプロパティはpublic
.m側にカテゴリとして記載したプロパティがprivateみたいな方針が標準になった

syhthsizeとかも直接使わなくなってプロバティを宣言すると裏で勝手に
_変数　がつくられてsetterとgetterが自動生成されるとか
暗黙的なことがごちゃごちゃ増えたね。
後から入った人にはマジカルすぎるかもしれない
2016/03/05(土) 13:18:46.27ID:Y+yze1Qk
少しずつ読み進めてますが、Objective-Cらしくない感じがしちゃうけど@propertyは便利ですね

ただ、
@public
@private
@protected
はわかりやすかった気がするけど、ヘッダファイルにprivateメンバの情報を
載せないで済むようにしたかったってことなのかな
2016/03/05(土) 14:18:12.35ID:mFk1f1pP
ヘッダに書くのはパブリックメソッドのみ。これが合理的で非常にわかりやすい。
もっともOOPに適した言語だと思う。
2016/03/05(土) 14:35:34.86ID:HF+l0CAH
ここはいつから日記帳になったんだ
2016/03/05(土) 18:16:16.08ID:jb1F0oyu
>>435
確かにヘッダ見ればそのライブラリのオープンなメソッドしか見えない
というのはわかりやすい。
2016/03/06(日) 00:41:20.28ID:5qJ91+Ie
>>427
NeXTのOpticalDrive版もってましたがなにか？
2016/03/06(日) 11:35:02.88ID:g15wMUfE
>>427
2010年の割には随分古い書き方だな。
Objective-C使ったこと無いのにやたらObjective-C叩く奴らはそのページの知識で止まってたりしてな。
2016/03/10(木) 14:37:18.03ID:OLUNjZSr
うちは未だに[NSArray arrayWithObjects:@"", nil]とか[NSNumber initWithInteger:0]使ってるコードあるけどな。
テストが面倒なのでTo Modern Objective-C Syntax...機能は使わないという方針なんだよ。
ウォーターフォール型でモバイルアプリ開発始めるとこうなる。
2016/03/10(木) 17:40:00.03ID:yfQIYaI+
なんでテストが面倒なの？
2016/03/11(金) 16:33:44.79ID:kWA4jyXp
日本のウォーターフォール開発にはエビデンスというものがあってだな。
とりあえず責任のなすりつけあいをするために大掛かりな改修が入ると１からテストし直す所は多いよ
2016/03/17(木) 01:04:45.68ID:7hhawqio
> To Modern Objective-C Syntax...機能
ああXcodeの一括置換機能か
意味がわかった
2016/04/06(水) 03:45:31.16ID:HJm2wRVw
NSMatrixでハマってしまいました、お知恵をお貸しください。
NSMatrixで複数選択した時の選択されている箇所を調べる方法なんですが
NSMatrixのアクションを以下のようにしてみたのですがオン時はうまく行きますがオフ時にNSCellのstateが変わらずオンの値のままになってしまいます。
オフにしてから他のcellの値を変えると適用された値になります。
原因分かりますか？
- (IBAction)choiceMatrix:(NSMatrix *)sender {
　BOOL c1, c2, c3, c4;
　for (NSCell *cell in [sender cells]) {
　　　switch ([cell tag]) {
　　　　case 0:
　　　　　c1=[cell state];
　　　　　break;
　　　　case 1:
　　　　　c2=[cell state];
　　　　　break;
〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　default:
　　　　　break;
　　　}
　}
　NSLog(@"[%d, %d, %d, %d]",c1, c2, c3, c4);
}
444デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/05/01(日) 14:30:22.53ID:tKi6j9CT
匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
う
2016/05/21(土) 21:08:51.89ID:oKW2aYRF
iosって標準で何かデータベース使えるの？
androidはsqliteが使えるけど
2016/05/21(土) 22:23:35.91ID:CpbYB6Dd
sqlite入ってますよ
2016/05/22(日) 01:54:16.39ID:gQDMaR5e
ありがとうございます！
2016/05/23(月) 11:26:40.41ID:VJZJx6HE
安心してください
2016/07/10(日) 10:00:08.73ID:mg7VERF+
オーバーライドの意味がわかりません
スーパークラス
メソッドA
サブクラス
メソッドA
サブクラスのメソッドAをオーバーライドします
スーパースラスは､どうやって使うの？
2016/07/10(日) 11:33:19.16ID:BZS6mtB9
[super メソッドA];
2016/08/08(月) 14:05:28.43ID:hWjiE75J
__strong
__weak
__unsafe_unretained
__autoreleasing
Obj-C2.0で､これ使いますか？
2016/08/09(火) 02:55:35.50ID:MqKY0R2e
使う事もあるよ
2016/08/10(水) 14:13:19.69ID:5T/jHI7m
カテゴリって､戻り値しかない関数って思えばいいの？
2016/08/10(水) 17:39:43.18ID:62x+4tTI
凄い。全然違う。いわゆる trait
2016/09/16(金) 11:26:49.35ID:L/lkPp6y
継承って､C言語の標準関数って思っていいの？
2016/09/16(金) 11:32:41.83ID:uFIaMsTW
すまん言いたいことの意味がわからない
2016/09/16(金) 11:59:46.56ID:Uoij9LZq
クラスの場合はサブクラス化のこと。多重継承はできない。
プロトコルの場合は多重継承できる。
2016/09/18(日) 16:19:24.88ID:9KaldL8I
>>454
トレイトっていわゆるカテゴリだよね
カテゴリって何？
2016/09/18(日) 16:21:49.97ID:V608H0Yq
つまんね
2016/09/18(日) 16:22:34.65ID:+iC0HZAY
おつおつ
2016/09/19(月) 06:53:12.40ID:ze/R6ozd
>>438とか言ってるからどれ程に有識かと思ったら
バズワードでしかObjCの機能を説明できない奴らばかりかよ、、、
2016/09/19(月) 08:04:00.68ID:W9V/RaHi
まじでカテゴリとは何かってことか？
既存のクラスに宣言（.h）と実装（.m）を追加するObj-Cのミラクル機能だよ。
例えばNSArrayにobjectAtIndexSafety:を追加する。

oreore.h
@interface NSArray (oreore)
- (id) objectAtIndexSafety:(NSUInteger)index;
@end

oreore.m
@implementation NSArray(oreore)
- (id) objectAtIndexSafety:(NSUInteger)index
{
　if (index < [self count]) {
　　return [self objectAtIndex:index];
　}
　return nil;
}
@end
2016/09/19(月) 17:58:43.86ID:gQRJTUbC
javaスレでメソッドってなに？って聞いてるようなもんだから
みんな釣りとしてスルーしてた。
2016/09/19(月) 18:02:17.52ID:VA/o11o6
Objective-CがsmalltalkとCのハイブリッドなので
僕はカテゴリとかの単語の意味含めてメソッド呼び出しの仕組みとかを理解しやすくするにはsmalltalkを体験すべきだと思うのだけどどう？
2016/09/19(月) 22:24:00.74ID:KnX9vMV5
>>464
んー、SmalltalkはObj-Cの [ ] の中身だけでコードを全て記述するような感じの言語で、動的性を学ぶのにいいので
「Smalltalkを体験すべき」っていうのには大筋では賛成。こちら↓はその際の参考まで。

▼Smalltalkをちょっとかじってみたい人のための、チュートリアルまとめ
http://qiita.com/sumim/items/6bed17961bd57daf88a3

でもカテゴリはSmalltalkでは対応するのはトレイトだし、Smalltalkでカテゴリはプロトコルの意味でも使われたり
そのプロトコルもObj-Cのプロトコルとは（名前の由来にはなっているけれど）別物だったりと食い違いもあり
「メソッド呼び出しの仕組み」はともかく、こと「単語（用語）の意味」を知る目的では必ずしもお薦めできない。
2016/09/20(火) 09:47:32.51ID:noK0zumc
似てるってだけでハイブリッド(キリっ)とか
頭湧いてんな
2016/09/20(火) 21:20:03.95ID:cQ8uMGBS
ObjcのハイブリッドはSmalltailkのコンセプトとC言語の処理系のハイブリッドのことだと思うんだけど
そういう意味ならSmalltalkの思想やコンセプトを理解する価値はある気がする。

でもObjcはそんなに難しい言語でもないしそこまでする必要は無い気もする。
2016/09/21(水) 15:26:58.49ID:S1SFikQD
objcらしさはトレンドが早いから今更Smalltalkはどうなのよ
原典の一つではあろうがobjcで学ぶべきじゃね
2016/09/25(日) 19:25:14.70ID:+js0BgEk
いつの間にか NSArray<NSString *> *names; みたいな記法が可能に。
2016/09/25(日) 19:39:59.75ID:sZGCwOzX
ジェネリクスは去年からだろ
今年はクラス変数(Type Property)が追加された
471デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/06(木) 22:17:15.09ID:Ppn//x8R
すいません、objective-c触れたばっかで全然勝手が分からないんですが、

void play_sound(NSString* str)
{
　　NSSound* sound = [NSSound soundNamed : str];
　　[sound play];
}
int main()
{
　　play_sound(@
472デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/06(木) 22:19:20.70ID:Ppn//x8R
なんか途切れちゃってる...
int main()
{
play_sound(@"ファイル名.mp3");
}
>>471の
soundは[sound release];は必要なんでしょうか？
2016/10/07(金) 00:37:46.25ID:yL88npXy
2chのバグだろ

書き込み確認画面が出る際、" を使うと、そこで文字列の終了とみなされる。
" を、\" とエスケープすれば、どうだろう？
2016/10/07(金) 00:40:22.25ID:X6DZ7p2C
普通&quot;に実体参照でエスケープして書き込むだろ
2016/10/07(金) 00:46:39.49ID:X6DZ7p2C
>>471
ちなみにクラスメソッドはコンビニエンスコンストラクタだからreleaseはいらない
poolブロックで開放すると良い
soundの場合再生終了時にね
2016/10/07(金) 00:48:31.69ID:A3oY7q9i
test1
2016/10/07(金) 00:49:01.66ID:A3oY7q9i
>>473
> 書き込み確認画面が出る際、" を使うと、そこで文字列の終了とみなされる。

ホントだ。信じられん……
478デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 00:55:53.92ID:UYUTVtAf
>>475

回答あざっす

pool処理ってこんな感じでいいんでしょうか？

NSAutoreleasePool * pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
/--------ここに処理を記述---------/
[pool release];
2016/10/07(金) 00:58:48.10ID:X6DZ7p2C
>>478
@autoreleasepool{
}
でいいよ
てかsoundならallocでイニシャライズして好きなタイミングでリリースした方がいいんじゃない
以前のOSではNSSoundのautorelease不具合あったし
480デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:04:41.28ID:UYUTVtAf
>>479
すいません　マジ初心者なんでallocでイニシャライズする部分を具体的に書いてもらえると助かります
objective-c触れたばっかなんで
お手数かけてすみません
481デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:11:24.99ID:UYUTVtAf
openglいじってて、サウンドもつけたくなり
でもそれだとCocoaFramework必要になって
ほんとはcで済ませたかったんですが、objective-cじゃないとCocoa使えないからということで
ほんとに無知ですんません
2016/10/07(金) 01:19:10.67ID:X6DZ7p2C
>>480
NSSoundDelegateで再生終了時のdidFinishPlayingを拾ってリリーすれば良いんじゃない
-(void)playSE{
　　NSString*path= @"音パス";
　　NSSound *se = [[NSSound alloc] initWithContentsOfFile:path byReference:YES];
　　[se setDelegate:self];
　　[se play];
}
-(void)sound:(NSSound *)sound didFinishPlaying:(BOOL)aBool{
[sound release];
}
483デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:20:54.04ID:UYUTVtAf
>>482
凄く分かりやすいです！本当にありがとうございます
2016/10/07(金) 01:22:54.60ID:X6DZ7p2C
ゲームかなんか？
それならエフェクト追加とかミキサーで多重再生とかしたくなるだろうから
AudioUnitでやると便利だよ
485デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:29:40.94ID:UYUTVtAf
>>484
ゲームってわけじゃないんですが
一応ゲーム作るなら情報豊富なdxlib使おうかと思いますし・・・
ほんとに軽くSEほしいなぐらいなんで
でも一応検討します
回答わかりやすかったです　
何回も言ってますけどw本当にありがとうございます
2016/10/07(金) 01:33:04.00ID:X6DZ7p2C
そこはdirectXなのかよwww
ドザーなのか
487デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:35:22.75ID:UYUTVtAf
>>486
windows故障してしばらくosx使ってます
使いたおしたらまたwindows戻ろうかなって（小声
488デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:38:54.58ID:UYUTVtAf
iOSだと大量のリファレンスそれも日本語の（英語でも一応なんとかなりますけど・・・
があるのにOSXのほうはなかなか見つけるのが難しくて苦労してます（探し方わるいのかもしれんけど）
489デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 21:41:24.49ID:fMOTdRji
クラスを配列で作りたいんだけどこれって大丈夫？
@interface myclass : NSObject{
　　int kazu;
}
　　-(void)set : (int) i;
　　-(void)print;
@end
@implementation myclass
　　-(void)set : (int) i
　　{
　　　　self->kazu = i;
　　}
　　-(void)print
　　{
　　　　printf(”%d\n”, kazu);
　　}
@end
int main()
{
　　@autoreleasepool
　　{
　　　　myclass* obj[3];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　obj[i] = [ [myclass alloc]init ];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　[obj[i]set : i*10];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　[obj[i]print];
　　}
　　return 0;
}
2016/10/12(水) 23:42:00.99ID:GIO3EA35
構造体と配列はARCが効かないからメモリーリークするんじゃなかったっけ？
autoreleasepool抜けた後
-(void) dealloc {} ちゃんと呼ばれる？
491デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:28:51.23ID:d0+eFHBu
>>490
え、ARC効かないんか・・・
じゃあ[obj[i] release];
しないといけないってこと？
492デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:34:33.56ID:d0+eFHBu
間違えた
[obj[i] dealloc];ってことになるのか？
2016/10/13(木) 00:41:30.99ID:5gkYrLUa
いや、やるとしても
[obj[i] release];
でしょ
メモリー管理のポリシー的にdeallocメソッドは滅多なことでは使わない
494デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:45:19.72ID:d0+eFHBu
了解、あんまこういうの載ってるとこなくて質問させてもらいました
ありがと
495デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:47:40.63ID:d0+eFHBu
ってかこういう処理ってobj-cで普通どうやるの？
C++だったらvectorにぶち込むとか
javaだったらガンガンnewしちゃうけど・・・
496デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:54:16.14ID:d0+eFHBu
（別にvectorにぶち込まなくても普通に配列で作れたわ　恥ずかしい・・・）
2016/10/13(木) 01:30:12.49ID:TfTkEqcE
>>489
大丈夫。
myclass* obj[3]; //ポインタ型の配列　省略されてるがstrong
ARC有効なのでmainのスコープを抜けた時に解放される。
@autoreleasepoolは要らない。
2016/10/13(木) 01:33:33.88ID:TfTkEqcE
ARCだからreleaseは呼べないので、解放されるかチェックするなら
@implementation myclass
- (void)dealloc
{
　NSLog(@“%s”, __func__);
}
@end
499デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 01:55:06.63ID:d0+eFHBu
>>497
ありがとう
ちなみにだけど、xcode重くて
小さい規模ならgccのほうよく使ってるんだけど
ARC効かない環境だったら上記みたいに@autopoolrelease必要だよね？
500デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 01:59:27.13ID:d0+eFHBu
あと、ARCなしだったら
-(void)deallocに[super dealloc];必要だよね
501デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 02:02:15.85ID:d0+eFHBu
>499
ごめん変なこと書いた
objective-c始めたばっかだからおかしなこと書いてｽﾏｿ
ってことはARC効かなかったら手動でreleaseしないといけないってことだよね
[obj[i] release];
2016/10/13(木) 02:11:12.99ID:TfTkEqcE
>>495
これで動作確認してみたよ。（ARC）
-deallocも呼ばれる。

int main()
{
　myclass* obj[3];
　for(int i=0; i<3; ++i) {
　　obj[i] = [ [myclass alloc]init ];
　　[obj[i]set : i*10];
　　[obj[i]print];
　}
　return 0;
}

>>500
MRCなら[super dealloc]; を末尾で呼びます。

>>501
手動でretain, releaseなんだけど、init系はretain済みを返すとか、
コンビニエンスコンストラクタはautorelease済みを返すとか、
ViewにaddSubviewしたらretainされるとか、いろいろややこしいかもよw

あと、Xcodeのテンプレではmain()に@autoreleasepoolがあるけど、
ARCなら上記のとおり解放されるし、どのみちmainを抜けたらアプリ終了で解放されるんだよね。
503デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 02:18:38.99ID:d0+eFHBu
>>502
ほんとに助かります　ありがと
ってか素直にxcode使いますw
OSXとiOS意外の環境にObjective-c流行らないのって
これ関係だよね（メモリの管理）
GNUstepも確か手動でしょ？メモリ解放
むしろなれてるcの方がメモリ管理楽に感じる（小声
2016/10/13(木) 02:32:47.05ID:TfTkEqcE
>>503
GCCはARC未サポートみたいだね。
MRCの基本自体は簡単なんだけどね。
505デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 14:48:31.14ID:v9j5dzmv
教えてください。

詳解Objective-C2.0第3版を読んでいます。ランタイムシステムってのが出てくるんですけど、これはアプリ1つに一個起動されるのでしょうか？それとも、OSの起動毎に一個起動されるのでしょうか？
506デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 14:59:05.79ID:v9j5dzmv
Objective-Cのランタイムってのは<objc/runtime.h>に定義されている、Cの関数郡って事らしい。木下本に記載があるらしい。たとえば、objc_setAssociatedObject() / objc_getAssociatedObject() ってのがあるって事だ。
2016/10/14(金) 15:32:44.99ID:lawu0WKC
>>505
これ読んでみて

Objective-Cランタイムシステムは、すべてのクラスオブジェクトに対してinitializeメッセージを送信します。
各クラスは、ほかのいずれのメッセージよりも先にこのメッセージを受け取ります。
その結果、クラスの使用に先立ってクラス独自のランタイム環境を準備できます。
https://developer.apple.com/jp/documentation/Multithreading.pdf
2016/10/14(金) 23:13:42.95ID:lawu0WKC
>>505
まずアプリごとに別プロセスであって、その上でスレッドを実行している。
ランタイム自体はCの関数群なので、アプリがマルチスレッドの場合はスレッドごとにスタックを確保し実行される。
なので、ランタイムはアプリに1個ではなくスレッドに1個ということだね。
スレッドごとにプライオリティが違うのでランタイムの実行速度も違うわけだし。

あんまり詳しく無いけどこんな感じだと思います。
509デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 08:39:31.98ID:KMpEggfz
>>508
レス、あんがとう！
納得です。
2016/10/15(土) 08:59:48.13ID:dlnFVU64
なんかおかしくないかと思ったが、質問者が納得したならいいか
2016/10/15(土) 09:12:48.51ID:3zvDUrQk
ランタイムって起動時にクラス登録したりメソッド登録したりして、
メソッド呼び出し時にメソッド解決するためのシステムやろ。
アプリに1つずつじゃないの。
512508
垢版 |
2016/10/15(土) 09:29:45.08ID:dk6au9gQ
スレッドに1個というのは、スレッド毎にスタックメモリを確保してるという意味で、
ただの関数なんだからそうなるよね。
ソースまだ読んで無いけどw
2016/10/15(土) 10:10:00.08ID:dk6au9gQ
時間ある人読んでみて。違ったら教えてw

ダイナミックObjective-C
http://news.mynavi.jp/column/objc/014/

ソース
http://opensource.apple.com/source/objc4/objc4-267/runtime/
514デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 10:11:59.38ID:KMpEggfz
>>511
根拠やソースをどうぞ！

ランタイムって言葉は、乱用されてるので、誤解を招きやすいよねぇ。
Visual Basicランタイムてのは、実態はdll(osxでいうとdylib)で、具体的には
Msvbvm60.dll
vb6jp.dll
Stdole2.tlb
Oleaut32.dll
Olepro32.dll
Comcat.dll
Asycfilt.dll
Ctl3d32.dll
ですよねぇ。
同様に、Obj-Cのランタイムは、libobjc.A.dylibってことですね。
Objective-C Runtime Reference - Developer - Apple

Objective-C runtime library support functions are implemented in the shared library found at /usr/lib/libobjc.A.dylib.
515デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 10:17:34.69ID:KMpEggfz
>>511
この人は多分こんな誤解をしている。

ランタイムシステムっていうプロセスがアプリが起動される度にfork（生成されて）されて、「ｘｘｘやｙｙｙって仕事をしている」

だから、アプリが複数起動されると、メモリはランタイムシステムで溢れかえる。

androidでは、アプリが起動される度にVMがforkされる様に。
516デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 10:26:13.78ID:KMpEggfz
こんな理解で、ええんでっしゃろか？

libobjc.A.dylib ― obj-c runtime
libobjc.B.dylib ― core foundation
2016/10/15(土) 10:32:53.00ID:3zvDUrQk
なんでプロセスの話になってんの。お前が何を言ってるのかまるで分からない。
2016/10/15(土) 11:01:56.05ID:fVu0gjAI
obj-c runtimeは、dylibとして実装されている。通常、OS起動時に仮装メモリ上にロードされるので、アプリ起動時に新たにロードされることはない。

Cocoa/Foundationにリンクしてコンパイルされたバイナリがメモリ上にロードされると、仮装メモリ上のdylibイメージがプロセスのメモリ空間にマップされ、objc runtimeとして利用出来るようになる。

ランタイムの初期化はプロセス毎だが、独立したプロセスとして実装されている訳ではない。
519デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 11:28:07.92ID:KMpEggfz
>>518
なんがと！
メモリへのマップはshmat(shared memory attatch)で行われるって理解でOK?

man shmat

BSD System Calls Manual SHMAT(2)

DESCRIPTION
shmat() maps the shared memory segment associated with the shared memory
identifier shmid into the address space of the calling process.
2016/10/15(土) 14:20:50.64ID:5BWmrAPA
それはプロセス間共有メモリで別物かと。

キチンと調べるならMACH-O binaryとかかな？
http://www.m4b.io/reverse/engineering/mach/binaries/2015/03/29/mach-binaries.html

記憶ではApple のmach-O file format referenceとかあったはずだが検索で見つからない。
2016/10/16(日) 10:35:31.41ID:FpSgdyT6
基本的にクラス(インスタンス)のプロセスを動的に管理するOSのようなものが
Objective-Cのアプリが動作している間中必要なので
ずっとそこに基本管理プログラムとして居続けてるかと。
(アプリが動作してない時もアプリが起動した途端にいるから常駐してる)
522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 11:28:22.44ID:xF5nqLB3
>>521
意味不明！

クラス(インスタンス)のプロセスってなに？
プロセスを動的に管理するOSのようなものって？

ずっとそこに基本管理プログラムとして居続けてるかと？

一体何が、いると思ってるんだ？
2016/10/16(日) 11:50:42.07ID:3UpkNFG/
普通、コンパイル言語のランタイムというとその言語の機能を実現するための低レベルのライブラリの事。
これらのライブラリを呼ぶコードはコンパイラが生成するが、ユーザーが明示的にこれらを呼ぶ事はない。

また、ユーザーのプログラムのmainに飛ぶ前にこのランタイム環境は初期化され、普通は単に
アプリケーションプロセスの一部でしかない。

例えばObjective-Cのランタイムにはダイナミックなメッセージングを実現するためのAPIが含まれる。

Objective-C Runtime
https://developer.apple.com/reference/objectivec/1657527-objective_c_runtime
2016/10/16(日) 13:08:49.80ID:vrM29RHh
PCあぷり屋さんって、どのようにしてアプリがCPUで実行されてるのか知らない人多いよねたぶん
525デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 16:25:18.60ID:xF5nqLB3
>>524
では、どの様にして、知る事になりました？
何か良い教科書あります？

俺が良かったのは、パタヘネ、最初の数章でもすげー役立つ。
それから、オブジェクト指向でなぜつくるのか。

良書があれば、紹介よろしくお願いします。
2016/10/16(日) 18:02:27.53ID:LrWAw6Fi
このランタイム質問者、ちょっと頭変だな。
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