Objective-C [ObjC part:8.1]; [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/01(土) 13:35:17.70

Objective-C（オブジェクティブシー）はプログラミング言語の一種。C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語。
　（Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Objective-C より）

前スレ
Objective-C [ObjC part:8];
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1356341803/

Objective-C [ObjC part:7];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330330906/
Objective-C [ObjC part:6];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313891268/
Objective-C [ObjC part:5];
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279730299/
Objective-C [ObjC part:4];
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1239721860/
Objective-C [ObjC part:3];
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186543111/
Objective-C
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106983092/
Objective-C
ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/990/990574267.html

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 01:38:54.58

iOSだと大量のリファレンスそれも日本語の（英語でも一応なんとかなりますけど・・・
があるのにOSXのほうはなかなか見つけるのが難しくて苦労してます（探し方わるいのかもしれんけど）

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 21:41:24.49

クラスを配列で作りたいんだけどこれって大丈夫？
@interface myclass : NSObject{
　　int kazu;
}
　　-(void)set : (int) i;
　　-(void)print;
@end
@implementation myclass
　　-(void)set : (int) i
　　{
　　　　self->kazu = i;
　　}
　　-(void)print
　　{
　　　　printf(”%d\n”, kazu);
　　}
@end
int main()
{
　　@autoreleasepool
　　{
　　　　myclass* obj[3];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　obj[i] = [ [myclass alloc]init ];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　[obj[i]set : i*10];
　　　　for(int i=0; i<3; ++i)
　　　　　　[obj[i]print];
　　}
　　return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 23:42:00.99

構造体と配列はARCが効かないからメモリーリークするんじゃなかったっけ？
autoreleasepool抜けた後
-(void) dealloc {} ちゃんと呼ばれる？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:28:51.23

>>490
え、ARC効かないんか・・・
じゃあ[obj[i] release];
しないといけないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:34:33.56

間違えた
[obj[i] dealloc];ってことになるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:41:30.99

いや、やるとしても
[obj[i] release];
でしょ
メモリー管理のポリシー的にdeallocメソッドは滅多なことでは使わない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:45:19.72

了解、あんまこういうの載ってるとこなくて質問させてもらいました
ありがと

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:47:40.63

ってかこういう処理ってobj-cで普通どうやるの？
C++だったらvectorにぶち込むとか
javaだったらガンガンnewしちゃうけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 00:54:16.14

（別にvectorにぶち込まなくても普通に配列で作れたわ　恥ずかしい・・・）

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 01:30:12.49

>>489
大丈夫。
myclass* obj[3]; //ポインタ型の配列　省略されてるがstrong
ARC有効なのでmainのスコープを抜けた時に解放される。
@autoreleasepoolは要らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 01:33:33.88

ARCだからreleaseは呼べないので、解放されるかチェックするなら
@implementation myclass
- (void)dealloc
{
　NSLog(@“%s”, __func__);
}
@end

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 01:55:06.63

>>497
ありがとう
ちなみにだけど、xcode重くて
小さい規模ならgccのほうよく使ってるんだけど
ARC効かない環境だったら上記みたいに@autopoolrelease必要だよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 01:59:27.13

あと、ARCなしだったら
-(void)deallocに[super dealloc];必要だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 02:02:15.85

>499
ごめん変なこと書いた
objective-c始めたばっかだからおかしなこと書いてｽﾏｿ
ってことはARC効かなかったら手動でreleaseしないといけないってことだよね
[obj[i] release];

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 02:11:12.99

>>495
これで動作確認してみたよ。（ARC）
-deallocも呼ばれる。

int main()
{
　myclass* obj[3];
　for(int i=0; i<3; ++i) {
　　obj[i] = [ [myclass alloc]init ];
　　[obj[i]set : i*10];
　　[obj[i]print];
　}
　return 0;
}

>>500
MRCなら[super dealloc]; を末尾で呼びます。

>>501
手動でretain, releaseなんだけど、init系はretain済みを返すとか、
コンビニエンスコンストラクタはautorelease済みを返すとか、
ViewにaddSubviewしたらretainされるとか、いろいろややこしいかもよw

あと、Xcodeのテンプレではmain()に@autoreleasepoolがあるけど、
ARCなら上記のとおり解放されるし、どのみちmainを抜けたらアプリ終了で解放されるんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 02:18:38.99

>>502
ほんとに助かります　ありがと
ってか素直にxcode使いますw
OSXとiOS意外の環境にObjective-c流行らないのって
これ関係だよね（メモリの管理）
GNUstepも確か手動でしょ？メモリ解放
むしろなれてるcの方がメモリ管理楽に感じる（小声

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 02:32:47.05

>>503
GCCはARC未サポートみたいだね。
MRCの基本自体は簡単なんだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/14(金) 14:48:31.14

教えてください。

詳解Objective-C2.0第3版を読んでいます。ランタイムシステムってのが出てくるんですけど、これはアプリ1つに一個起動されるのでしょうか？それとも、OSの起動毎に一個起動されるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/14(金) 14:59:05.79

Objective-Cのランタイムってのは<objc/runtime.h>に定義されている、Cの関数郡って事らしい。木下本に記載があるらしい。たとえば、objc_setAssociatedObject() / objc_getAssociatedObject() ってのがあるって事だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/14(金) 15:32:44.99

>>505
これ読んでみて

Objective-Cランタイムシステムは、すべてのクラスオブジェクトに対してinitializeメッセージを送信します。
各クラスは、ほかのいずれのメッセージよりも先にこのメッセージを受け取ります。
その結果、クラスの使用に先立ってクラス独自のランタイム環境を準備できます。
https://developer.apple.com/jp/documentation/Multithreading.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/14(金) 23:13:42.95

>>505
まずアプリごとに別プロセスであって、その上でスレッドを実行している。
ランタイム自体はCの関数群なので、アプリがマルチスレッドの場合はスレッドごとにスタックを確保し実行される。
なので、ランタイムはアプリに1個ではなくスレッドに1個ということだね。
スレッドごとにプライオリティが違うのでランタイムの実行速度も違うわけだし。

あんまり詳しく無いけどこんな感じだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 08:39:31.98

>>508
レス、あんがとう！
納得です。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 08:59:48.13

なんかおかしくないかと思ったが、質問者が納得したならいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 09:12:48.51

ランタイムって起動時にクラス登録したりメソッド登録したりして、
メソッド呼び出し時にメソッド解決するためのシステムやろ。
アプリに1つずつじゃないの。

**508** · 2016/10/15(土) 09:29:45.08

スレッドに1個というのは、スレッド毎にスタックメモリを確保してるという意味で、
ただの関数なんだからそうなるよね。
ソースまだ読んで無いけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 10:10:00.08

時間ある人読んでみて。違ったら教えてw

ダイナミックObjective-C
http://news.mynavi.jp/column/objc/014/

ソース
http://opensource.apple.com/source/objc4/objc4-267/runtime/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 10:11:59.38

>>511
根拠やソースをどうぞ！

ランタイムって言葉は、乱用されてるので、誤解を招きやすいよねぇ。
Visual Basicランタイムてのは、実態はdll(osxでいうとdylib)で、具体的には
Msvbvm60.dll
vb6jp.dll
Stdole2.tlb
Oleaut32.dll
Olepro32.dll
Comcat.dll
Asycfilt.dll
Ctl3d32.dll
ですよねぇ。
同様に、Obj-Cのランタイムは、libobjc.A.dylibってことですね。
Objective-C Runtime Reference - Developer - Apple

Objective-C runtime library support functions are implemented in the shared library found at /usr/lib/libobjc.A.dylib.

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 10:17:34.69

>>511
この人は多分こんな誤解をしている。

ランタイムシステムっていうプロセスがアプリが起動される度にfork（生成されて）されて、「ｘｘｘやｙｙｙって仕事をしている」

だから、アプリが複数起動されると、メモリはランタイムシステムで溢れかえる。

androidでは、アプリが起動される度にVMがforkされる様に。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 10:26:13.78

こんな理解で、ええんでっしゃろか？

libobjc.A.dylib ― obj-c runtime
libobjc.B.dylib ― core foundation

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 10:32:53.00

なんでプロセスの話になってんの。お前が何を言ってるのかまるで分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 11:01:56.05

obj-c runtimeは、dylibとして実装されている。通常、OS起動時に仮装メモリ上にロードされるので、アプリ起動時に新たにロードされることはない。

Cocoa/Foundationにリンクしてコンパイルされたバイナリがメモリ上にロードされると、仮装メモリ上のdylibイメージがプロセスのメモリ空間にマップされ、objc runtimeとして利用出来るようになる。

ランタイムの初期化はプロセス毎だが、独立したプロセスとして実装されている訳ではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 11:28:07.92

>>518
なんがと！
メモリへのマップはshmat(shared memory attatch)で行われるって理解でOK?

man shmat

BSD System Calls Manual SHMAT(2)

DESCRIPTION
shmat() maps the shared memory segment associated with the shared memory
identifier shmid into the address space of the calling process.

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 14:20:50.64

それはプロセス間共有メモリで別物かと。

キチンと調べるならMACH-O binaryとかかな？
http://www.m4b.io/reverse/engineering/mach/binaries/2015/03/29/mach-binaries.html

記憶ではApple のmach-O file format referenceとかあったはずだが検索で見つからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 10:35:31.41

基本的にクラス(インスタンス)のプロセスを動的に管理するOSのようなものが
Objective-Cのアプリが動作している間中必要なので
ずっとそこに基本管理プログラムとして居続けてるかと。
(アプリが動作してない時もアプリが起動した途端にいるから常駐してる)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 11:28:22.44

>>521
意味不明！

クラス(インスタンス)のプロセスってなに？
プロセスを動的に管理するOSのようなものって？

ずっとそこに基本管理プログラムとして居続けてるかと？

一体何が、いると思ってるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 11:50:42.07

普通、コンパイル言語のランタイムというとその言語の機能を実現するための低レベルのライブラリの事。
これらのライブラリを呼ぶコードはコンパイラが生成するが、ユーザーが明示的にこれらを呼ぶ事はない。

また、ユーザーのプログラムのmainに飛ぶ前にこのランタイム環境は初期化され、普通は単に
アプリケーションプロセスの一部でしかない。

例えばObjective-Cのランタイムにはダイナミックなメッセージングを実現するためのAPIが含まれる。

Objective-C Runtime
https://developer.apple.com/reference/objectivec/1657527-objective_c_runtime

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 13:08:49.80

PCあぷり屋さんって、どのようにしてアプリがCPUで実行されてるのか知らない人多いよねたぶん

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 16:25:18.60

>>524
では、どの様にして、知る事になりました？
何か良い教科書あります？

俺が良かったのは、パタヘネ、最初の数章でもすげー役立つ。
それから、オブジェクト指向でなぜつくるのか。

良書があれば、紹介よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 18:02:27.53

このランタイム質問者、ちょっと頭変だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 18:43:10.86

>>522
いったい何が？もなにも、Objective-Cは[[class alloc] init]の形で動的にメッセージを受け取ってインスタンスを生成するので
クラスにメッセージを受け渡してメモリ配置などを管理する"誰か"がいないと動かないが。
たぶん根本的に君が"動的"の概念を理解していないか、"ちょっと頭変"なのかどちらか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:29:21.51

みんな少しずつおかしいなw
ランタイムは常駐はしてないし、別プロセスや別スレッドで動くようなもんでもないし、dylibの形をしているとは限らないぞ
ただ暗黙に呼び出されてるだけで単なる関数群の事だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:41:55.63

>>527
objective-c のメッセージングは最終的には関数呼び出しでしかない。　
class_getInstanceMethodでクラスとセレクタ名からメソッドを得て
それを呼び出すだけ。　

「メッセージを受け取る」というのは言語の概念的なイメージであって
実装とは乖離している。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 05:56:51.62

frameworkのサポートは単なるラッパで実態はdylibだとずっと思ってたんだけど...実装違うのか？だとしたらごめん。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 06:14:09.00

いやframeworkは確かにdylibとヘッダその他をまとめたもんだけと
今話している「言語」ランタイムはframeworkのことじゃないから
frameworkのことを、例えばQuickTimeランタイムみたいに呼ぶこともあるからややこしいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 09:31:44.72

>>529
うん！素晴らしい説明ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 10:00:29.08

>>528
ですよねぇ。
ランタイムは
libobjc.A.dylib ― obj-c runtime

にアーカイブされた単なる関数群。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 10:16:02.28

>>530
ほぼ合ってるでしょ！
frameworkの実態は複数のdylib。というよりdylibそのもの。
単なるwrapperってのは、違うかな。

dylibはobjective-cのクラスやグローバル関数などなどをアーカイブたライブラリー。このobjective-cのライブラリーは、core foundationやrun timeと呼ばれるC言語関数群のwrapperとなっている。

core foundationやrun timeは
>>516
>libobjc.A.dylib ― obj-c runtime
>libobjc.B.dylib ― core foundation
に入っている。

hello worldプログラムをコンパイルしてa.outを作成し、otool -L a.outコマンドを打ってみると判る。
a.out:
/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 1226.10.1)

と思ったけど、libobjc.B.dylibなんで出てこず、libSystem.B.dylibって表示された？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 10:18:49.39

Objective-C runtime library support functions are implemented in the shared library found at /usr/lib/libobjc.A.dylib.

https://developer.apple.com/reference/objectivec/1657527-objective_c_runtime

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 10:22:05.11

>>531

ランタイムは、ランタイムライブラリーを省略した文言で、ちゃんとdylibの形をしているんちゃうんか？

だって、AppleのサイトでObjective-C Runtimeって検索するとruntime libraryって書いてあるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 10:34:16.48

>>534
> hello worldプログラムを
俺のには含まれてるぞ
$ otool -L a.out
a.out:
/usr/lib/libobjc.A.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 228.0.0)
/System/Library/Frameworks/Foundation.framework/Versions/C/Foundation (compatibility version 300.0.0, current version 1154.0.0)
/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 1213.0.0)
/System/Library/Frameworks/CoreFoundation.framework/Versions/A/CoreFoundation (compatibility version 150.0.0, current version 1153.18.0)

ソースは単に
//hello.m
#import <Foundation/Foundation.h>

int main (int argc, const char * argv[])
{
NSLog (@"Hello, World!");
return 0;
}

**537** · 2016/10/17(月) 10:40:26.72

>>534
ひょっとして、.mファイルだけど中身はまったくCのhello worldをコンパイルしたんじゃないか？

objective-CはCはそのままコンパイルできる。　Objective-cの機能を使ってなければobjective-Cの
ランタイムをリンクしなくてもそのまま走る。

**537** · 2016/10/17(月) 10:54:39.51

>>537
ごめん、その例では悪かった。　それもobjective-Cの機能は使ってない。　使った例としては：

#import <Foundation/Foundation.h>

int main (int argc, const char * argv[])
{
NSAutoreleasePool *pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
NSLog (@"Hello, World!");
[pool drain];
return 0;
}

コマンドラインでobjcのコンパイルの仕方で

cc -lobjc …

という例を見たのでそれを付けてたら強制的にobjcランタイムをリンクしてた。　
objc機能を使ってなければこれを明記しなくても自動的にリンクされる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 11:25:21.72

>>538
ご明答

ccなんてコマンドあるのね。

ls -l `which cc`
lrwxr-xr-x 1 root wheel 5B 6 13 13:50 /usr/bin/cc -> clang

clangへのaliasなのね。知らんかった。Obj-Cなんて極最近触り始めて
良く知らんのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 11:37:03.04

ccそのものは昔からあるCのコンパイラでしょ、今はgccにリンクしてることが多いが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 11:59:05.64

俺的メモ

gccとcc(clang)との違い。

ccはコマンドalias。
gccはclangのwrapperコマンド（俺の推測）
gcc -v, cc ―versionは、どちらもApple LLVMだと答えてくれる。

cc -framework Foundation hello.m
gcc -framework Foundation hello.m
と打ってコンパイルして得られるバイナリは同サイズだ。

ll a.out*
-rwxr-xr-x 1 ad staff 8.3K 10 17 11:54 a.out
-rwxr-xr-x 1 ad staff 8.3K 10 17 11:53 a.out-cc

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 13:01:16.77

ちなみに
libobjc.A.dylib
libSystem.B.dylib
の中にいったいどんなCの関数が入っているのか？classdumpってフリーのコマンドラインツールで調べる事ができるはず。俺、やった事無いけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 13:15:29.63

せっかくだから、
class-dump /usr/lib/libobjc.A.dylib

やってみた。
@protocol NSObject
@property(readonly, copy) NSString *description;
@property(readonly) Class superclass;
@property(readonly) unsigned long long hash;
- (struct _NSZone *)zone;
- (unsigned long long)retainCount;
以下略
Cの関数は入ってなくて、Obj-Cのクラスとか、構造体とかが、入っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 13:24:24.90

ついでに、
nm -o /usr/lib/libSystem.B.dylib | less

こいつの最初の数行は、
/usr/lib/libSystem.B.dylib: 0000000000001abb T R8289209$_pthread_attr_destroy
/usr/lib/libSystem.B.dylib: 0000000000001ac0 T R8289209$_pthread_attr_init
/usr/lib/libSystem.B.dylib: 0000000000001ac5 T R8289209$_pthread_attr_setdetachstate
/usr/lib/libSystem.B.dylib: 0000000000001aca T R8289209$_pthread_create
以下略

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 13:32:18.66

>>536
それはたまたまOSX上のObjective-Cでそうなってるだけ
大抵の言語では「言語」ランタイムはスタティックリンクされるし
Objective-Cでもlibobjc.aがある環境ならスタティックリンクできる

/usr/lib/の下に.oがいくつかあるけど、こいつらも「C言語の」ランタイムでmain関数よりも前の処理になってて
大抵の実行ファイルにはどれかが暗黙にスタティックリンクされてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 13:39:16.83

あとlibSystem.B.dylibはシステムコールラッパーとC言語の標準ライブラリの一部(libcと分割)なんで
ランタイム(実行時)ライブラリであることには間違いはないけど
C言語のランタイムというと、普通はスタートアップ(*.o)やlibgccの方を指すと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/17(月) 14:05:08.33

>>547
nm libSystem.B.dylibの結果はほとんど’U’タイプのSymbolでした。

man nmによると
Symbol type ‘U’ = undefinedで、実装は別ファイル、参照だけ！、って事らしいので、
実装はたとえば、libcにあるんだと思います。

nm -o libSystem.B.dylib | grep -v ‘U’すると、出力は極わずかでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 17:05:03.85

MRC時代のOSXプログラミングの書籍ってなにがありますか？（何を買えばいいですか？）
今はAppleのオンラインドキュメントなどはほとんどARC前提で記述されてるので
ネット探してもなかなか見つけられません

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 17:35:44.02

古い版の萩原本でもよみゃいいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 19:00:37.37

>>550
https://www.amazon.co.jp/Objective‐C―MacOS-Xプログラミング入門-荻原-剛志/dp/4877780688/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=1476957557&sr=1-6
これとかか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 20:24:30.68

上手に貼れ
https://www.amazon.co.jp/dp/4877780688/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/25(火) 13:48:49.63

@interface
@implementation

これに変数2回宣言するだろ？
違いってなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/25(火) 14:18:03.51

>>553
必要なスコープに1回宣言すればいい。
というか、外部に変数を公開する事は、特殊な事情以外ありえないから、
ヘッダにはアクセサ即ちプロパティを書けばいい。
つまりインスタンス変数なら@implementation{ } のブロックで宣言すればいいよ。

継承した子クラスからその変数へは、親クラスのアクセサ経由でアクセスするのが普通。
こうすると、ヘッダには外部に公開する情報しか現れない。

どうしても子クラスから親クラスの変数に直接触りたい場合は、
親クラスの@interface{ }ブロックで宣言する。
その場合はデフォルトでアクセス制限が@protectedになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/25(火) 14:31:48.57

>>553
補足
その変数を外部に公開しないのなら、ヘッダでプロパティにしなくてもいいよ。
プロパティは.mにも書けるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 12:45:51.00

インスタンスメソッドの実行に関して教えてください。

// message sending
[obj say: @

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:13:08.74

事切れたか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:29:09.43

ダブルクオートとかで切れるのよく見かけるけど、@ でも切れるんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:29:10.81

ソースコードが勝手に切られちゃう(サニタイズ関係？)みたいなので画像で失礼します。

インスタンスメソッドの実行に関して教えてください。
message sending / function pointer
どちらの方法でもちゃんと動くのは確認できましたが、
なぜ後者はSELパラメータが必須(この場合selector) な仕様になっているんでしょう？
冗長に見えますが何か意味があるんでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:30:21.21

@　の次は当然 " がくるだろうけど、今まで１個目の"が表示されて切れるんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:33:39.43

> SELパラメータが必須
instanceMethodForSelector: の時点で伝えてあるのに、なぜ実行時にも必要になるのかという事です。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:40:44.67

>>561
１.instanceMethodForSelectorでメソッドの実体である関数のポインタを取得（IMP func）
２.funcをキャストして呼び出し

2のときに、メソッドの暗黙の第1,第2引数である id obj, SEL selectorを渡してます。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:54:11.06

ありがとうございます。それでは改めて聞き直します。
メソッドの暗黙の第2引数が SEL である、そもそもの設計の意図はなんなんでしょう。

内部で振り分ければいいので複数のメソッドに対して一つの関数(ポインタ)が共通で対応可能とか？
それが実際にできたとして何かメリットがあるんでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 14:00:22.50

セレクタを見て他のメソッドにデリゲートするとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 14:05:35.87

ランタイムは、渡されたセレクタをメソッドリストから検索して、有れば実行、無ければエラー。
ってことかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 14:28:15.44

IMP使った場合はランタイムは経由しないでダイレクトに関数コールするけど、
通常は動的にメソッド呼び出しをするのでそういう仕様になってる。

のではないだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 18:17:20.63

サブクラスでのオーバーライドをサポートするために
だと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 21:32:33.37

Smalltalkで、実行中メソッドのコンテキスト内からそのセレクタを得ることができる機構を
Objective-Cでも_cmdパラメーターを介して模したかったからなのでは？

Object subclass: Foo [ bar [ thisContext method selector displayNl ] ]
Foo new bar "=> #bar "

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 23:13:49.69

だいたいその辺の、実行時解決を実現したかったという理由だと思うけど、
ランタイムがメソッド呼び出しするときの動作は

１.レシーバがnilかどうか
２.レシーバのメソッドリストに該当メソッドがあるか
３.なければスーパークラスにあるか
４.なければthrow exception

だよね。
だからメソッド呼ぶときはランタイムにレシーバとselectorを渡して調べてもらう必要が有るんですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 23:51:59.51

レシーバはselfとして使うから必要なのはわかるんだけど、セレクタはいつ必要になるの？
ランタイムに調べてもらうのは関数（メソッド実体）コールの前だろうから、コール時にはすでに不要な情報だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 00:08:47.34

>>570
セレクタはメソッド呼び出しで必要>>569
IMPで関数呼び出しの場合はランタイムを経由しないので不要
しかしどちらもシグネチャは共通なので(id, SEL, …)ということ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 02:19:58.76

>>570
ちなみにこれでも動作する。id,SELは渡してない。

void(*f)(void) = [ViewController instanceMethodForSelector:@selector(hoge)];
f();

- (void)hoge
{
NSLog(@"%@", NSStringFromSelector(_cmd));
}

SELを渡してないので null と出力される
idも渡してないので、hoge内でselfにアクセスすると落ちる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 08:55:20.76

なるほどこれはわかりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 09:33:05.33

BathyScapheっていう2ch Viewer使ってます。
>>559
みたいな画像をuploadするにはどうすればいいっすか？

2chのサイトではdrawツールがブラウザ内にあって、それで落書きはできるみたいですが、pngとかgif画像をuploadしたいのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 11:55:15.19

>>574
素の落書きツールはかなり使い勝手が悪いので
自作の Geasemonkeyスクリプト(for Firefox)使ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 11:57:16.56

まあ、すぐにサイズオーバーになるのでごく簡単な絵しかアップできません。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:14:37.99

消せないから気軽にあげられないのがちょっとあれよね
プログラム板なんだから自分で書けば良いよ
てことでobjcで書いてみた
サイズの頭打ちがあるからと思ってインデックスカラーに圧縮したけど弾かれるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:22:18.47

IMP関数ポインタの SELパラメターの件
正直言うと、自分にはコメの意見の善し悪しを判断する能力ありません...。
ググるとこれ使って >>559 で書いたような事ができるようですが (参考:class_addMethod)
設計側はそういう用途まで考慮していたのかは、よく分かりませんでした。
シグネチャを共通にしたかった？どうなんでしょう、それって何か気持ちいいから以上の理由はあるんですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:39:28.44

>>578
シグネチャが共通というより、同一の関数なので同じシグネチャなんですよ。
ランタイムが呼ぶメソッドの実体も、IMPを取得してダイレクトに呼ぶ関数も、「同じ関数」です。
その関数の引数が (id, SEL, …) なんですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:42:31.61

で、自分はIMPは使いません。
IMPを使うくらいならCの関数を書けばいいだけなので。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:51:34.13

Objective-Cは、以前はメソッド呼び出しのオーバーヘッドがネックになってたようなので、
IMPのAPIは、既存クラスのメソッドを高速に呼び出すために作ったんじゃないですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:05:14.30

>>576
いやぁ、うれしい。
秘伝のテクを開陳してくれて、あんがとう。

けど、JavaSou苦手なんすよねぇ。
tarea(text area)を取得して、その直前にinput, script要素を挿入してinputボタンの押下で
foo関数を呼ぶ様にしてるって事みたい。

FireFoxもGeasemonkeyも使った事無いっす。
Safari, Chromeでも同じ事できるんでしょうか？
Geasemonkey for Safari, Chromeを探せって事なんすね。

いま、WKWebViewでもloadしたhtml, cssを書き換えられないか？調べてます。
Geasemonkey likeな動作をどうやってさせようかと！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/18(金) 21:20:02.14

ObjCスレだからObjCで頑張るのはアリかもしれませんけど、物事には適材適所ってもんがあるとおも...。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/19(土) 03:19:56.84

適材適所かどうかは自明ではないね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/26(土) 10:43:02.50

みんなSwiftに移行しちゃったの？
Swift始めた頃、小さな仕様がコロコロ変わるからObj-Cに戻ってきてたけど
もう安定したのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/28(月) 16:59:47.56

>>585
Swift3でメソッド名の整理が行われて、短くなった。
"Taylor".writeToFile("filename", atomically: true, encoding: NSUTF8StringEncoding)

"Taylor".write(toFile: "somefile", atomically: true, encoding: String.Encoding.utf8)

上2.3/下3

Swift3が良さげに見えるのでObj-Cからの移行者がボチボチ増えてるかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 23:57:30.93

>>585
殊Swiftにおいて仕様が安定することはまだしばらくないだろう
Swift5くらいじゃね？安定版は

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/01(木) 09:30:20.02

コンパイラとしての安定性は最初から問題無いんじゃない？
コンパイラが原因でアプリが落ちるっては経験無いなぁ。

C++、Javaが最近仕様変更が激しいのと同じく、Swiftだって言語仕様変更があるって事で、コンパイラとしては安定してると思う。

例：C++TR1, C++11, C++14
JavaSE6, 7, 8, 9

Swift3の言語仕様変更は、現在アナウンスされてないんじゃないのか？Swift4ってのはABIの導入って事で、言語仕様の変更じゃ無いし。