クロージャって何がいいの？ [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 13:11:47.84

関数型言語に必ずくっついてるこれ
いらんでしょ？匿名クラスで充分でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 13:17:58.06

マジレスすると、クロージャーよりも
関数内関数の方がいい。

クロージャーは変数スコープが不必要に広い。

多くの場合、クロージャーの外は見える必要がない。
逆に見えてしまうと不用意に変数を書き換えてしまう。

関数内関数がない言語が多いから
仕方なくクロージャーを使うしかないが、
Java8のラムダの方がまだ安全なコードを書くことが出来る。
（ラムダも外のスコープが参照できる場合があるので完璧ではない）

つまり俺がいいたいのは、クロージャーを使うと苦労するのジャー。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 13:42:47.14

ディスクロージャ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 14:33:50.79

>>1
関数型言語の操作的意味論において、クロージャとは：
　　「ラムダ式と局所環境とを組合せた概念」
を指す
このクロージャを具象構文で表したものが一般的な「ラムダ式」であり、
クロージャを識別子に束縛したものが一般的な「関数宣言」である

Standard ML という関数型言語だと、
たとえばラムダ式は fn x => x + 1 であり、関数宣言は val succ = fn x => x + 1 である
ここで、関数宣言には fun succ x = x + 1 と簡潔に書ける構文糖を用いるのが一般的
だから、あらゆる関数型言語ないし関数型プログラミングが可能なあらゆる言語であれば、
クロージャ(という概念)は必要不可欠に存在である、と言える

また Java の「匿名クラス」もクロージャ(という概念)を応用した具象構文の一種である
で、Java 8 で導入された「ラムダ式」もクロージャの具象構文だけど、
匿名クラスよりも簡潔に書ける利点があるから、多くのケースで広く利用されるようになるだろう
両者の間には、局所環境と組み合わせる対象が「匿名クラス」ではクラスという単位であるのに対して、
「ラムダ式」では式という(クラスよりも粒の小さな)単位であるという違いがある
目的に応じて適切に両者を使い分けることが望ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 16:17:08.12

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　　　　　　　パンとか止めるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 16:19:08.12

>>5
それ、パンとか止めるやつだろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 16:28:06.78

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／ _ノ　ヽ､_ ＼
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　　　　　　　　　,-,-,-,__　|　　（__人__）　│rヽヽヽヽ__　　　「クイックロックバッグクロージャー！！」
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**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 18:29:54.75

>>1
匿名クラスは嫌。

まぁ俺の用途では関数内関数で十分なことが多い。
なのでけっこう>>2には同意。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 18:31:45.04

>>8
最後の行に同意してくれてありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 21:41:30.87

おもてたんとちゃうこのスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/08(土) 22:16:16.20

クロージャーってただのメソッド一つのクラスだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 01:25:23.88

まじすか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 02:04:06.76

という見方、扱い方もできるねって話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 05:57:17.96

ActionListenerなんて、実装当時にクロージャがあったら存在してたかどうか怪しいクラスだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 07:54:16.27

lispの方言かとおもった

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 09:19:55.73

>>2
関数型言語では、基本的に変数を書き換えるのは例外的な操作だから
不用意に変数を書き換えることは殆ど無いし、
それなら環境が見えてる事のメリットの方が大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 10:23:47.55

>>11
複数にできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 16:16:30.86

関数内で関数が定義できる事とクロージャと何の関係があるんだ？
比較できるものじゃないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 16:48:40.28

まあ、クロージャは関数内関数の用途をも内包することは多いんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 17:24:14.45

>>16
それはあまり使われていない関数型言語限定の話ですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 17:32:09.95

>>1は関数型言語の話をしてるんじゃないのか。

> 関数型言語に必ずくっついてるこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 17:38:41.70

オレオレ言語仕様を考えてるんだけどさ今どの言語を見てもlambdaだらけじゃない
RAII出来る言語だとクロージャに環境掴まれるだけでリソースリークしそうなわけよ
ならイランでしょ？というわけでたてた

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:18:41.40

クロージャだからって外の環境全部掴む必要無いんじゃね
クロージャが使用してない変数については各スコープのタイミングで解放すれば十分じゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:20:47.86

evalが使える言語では、使用していないかどうか
実行するまでわからないのでそれは無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:24:28.78

>>20,21
関数型言語ではなく関数型プログラミングの話だと考えれば、
すでに多くの言語でクロージャという概念は幅広く普及していると言えるのではないかと
たとえば C#、Java8、C++11、JavaScript、Ruby 等々

もちろん Python のように、クロージャが存在しない手続き型言語も広く使われているけどね
また、C++ や Java でも古い規格だとクロージャは存在していなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:40:07.36

Pythonの関数は外の環境掴んでるからクロージャ
嘘は良くない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:40:57.06

>>24
クロージャじゃなくてevalを禁止すれば良いんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:55:58.44

>>26
>>25 で挙げたクロージャを備えた言語は、どれも外の環境を掴んで
ローカル変数に代入できる(=局所環境内の識別子に束縛できる)

それに対して，Python のラムダ式では外の環境を掴めないからクロージャではない
つまり Python は、クロージャを持たない手続き型言語

(ラムダ式ではなく)関数で外の環境を掴めるのは当たり前の話であり、嘘は良くない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 18:59:22.34

>>28 を訂正、ラムダ式(匿名関数)の話であるのを書き忘れていた

X：>25 で挙げたクロージャを備えた言語は、どれも外の環境を掴んで
O：>25 で挙げたクロージャを備えた言語は、どれもラムダ式の中で外の環境を掴んで

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 19:03:23.62

>>28
ラムダ式では代入は出来ないけど外の環境は掴んでるからクロージャ
嘘は良くない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 19:08:15.30

不毛だからケンカする前に用語を定義しろよ
オレオレ定義じゃないんだったら引用も必要

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3

> クロージャ（クロージャー、英: closure）、関数閉包はプログラミング言語における関数オブジェクトの一種。
> いくつかの言語ではラムダ式や無名関数で実現している。引数以外の変数を実行時の環境ではなく、
> 自身が定義された環境（静的スコープ）において解決することを特徴とする。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 19:13:25.68

> (ラムダ式ではなく)関数で外の環境を掴めるのは当たり前の話であり、嘘は良くない

とりあえずelispにケンカ売ってるのだけは分かった

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/09(日) 19:19:20.49

pythonのlambdaって外の環境見えないの？