【GPGPU】くだすれCUDAスレ part7【NVIDIA】 [転載禁止]©2ch.net

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2014/11/20(木) 23:14:46.66ID:jr3oZn27
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【GPGPU】くだすれCUDAスレ part6【NVIDIA】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1348409867/
411デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/02/11(木) 13:39:04.93ID:U2ZcAFvs
また病気か?
2016/02/11(木) 13:42:27.10ID:yn/CS7EG
TSMCのウェハ価格体系的に用途別に倍精度が削れる用途向けには削ったほうが
コストダウンになるからそうするでしょうよ

Maxwell世代のTeslaがないのは大型スパコン案件もないからっての大きいと思う
2016/02/11(木) 13:45:25.92ID:yn/CS7EG
>>410
お前理解してないから出てけよ
414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/02/11(木) 13:47:41.45ID:U2ZcAFvs
Tesla M40「・・・」
Teala M4 「・・・」
2016/02/11(木) 13:56:21.86ID:yn/CS7EG
すまん、倍精度版ね
2016/02/11(木) 15:18:50.25ID:FNR4nKd2
今年の流行語大賞は売精奴
2016/02/11(木) 17:25:56.22ID:R5nKPKgb
普通に考えて一般向けGPUに倍精度はいらないよな
32bitと16bit浮動小数点しか使わねーよ
それでも贅沢なぐらい
2016/02/11(木) 18:10:05.08ID:0bpwaMQp
ほんとそれ
一般向けとしてはオーバースペックなくらい
2016/02/11(木) 18:51:28.54ID:pqlF/R5A
団子がいっぱい
2016/02/11(木) 20:13:55.90ID:Dgt4YBtM
駄目だ、団子の性でここも腐ってきた
2016/02/11(木) 21:01:08.64ID:yn/CS7EG
だからお前の発言のどこが論破なんだよ

論理破綻の略か?
2016/02/12(金) 02:22:44.00ID:m8Kq2x0U
シールズ脳
2016/02/12(金) 13:14:15.71ID:10CGBYPs
ここがCUDAスレだと何度言えば分かるんだ!団子
科学技術演算も出来ないGPUじゃ話にならんわ
2016/02/12(金) 17:49:19.72ID:igghQz0I
まあ、倍精度じゃないと、イタレーティブソルバーは収束しないわな。4倍精度ぐらいあれは、CG法で反復回数が極端に減るかもね。
2016/02/12(金) 20:54:47.44ID:okDGKGY+
売性奴
2016/02/12(金) 21:37:49.48ID:ws+NUeAo
風俗業みたいな書き方だな
2016/02/12(金) 22:41:27.77ID:10CGBYPs
今日の重力波観測にしたってあれは、理論屋が出したシミュレーションに従ってそれと同じデータを観測したわけだろ
そういうのが単精度/半精度で出せるわけねーだろ
2016/02/12(金) 22:42:28.23ID:okDGKGY+
じゃあ倍精度使ってんの?
2016/02/12(金) 22:42:32.12ID:7+E8+eHE
100倍精度くらいいるな
2016/02/12(金) 22:43:21.37ID:7+E8+eHE
倍精度なんて普通に使う
水や空気のように
2016/02/13(土) 00:10:37.29ID:KZpZDJLQ
ただし、グラフィックスには要らない
432デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/02/13(土) 00:16:44.75ID:X+VeUhDc
@No double precision, no life.
ADouble precision make me happy.
2016/02/13(土) 00:47:18.16ID:vQuqpgIG
ここではMaxwellやPascalはおよびじゃない
2016/02/13(土) 00:48:53.57ID:dx+PFg0T
CUDAをなんのために使うかだよなあ。
グラフィックスだけならOPENGLだけでええんのとちゃうか?
2016/02/13(土) 00:54:32.58ID:LMFsV4x8
>>427
だったら何
そんなのはGPUであつかう問題じゃないから
2016/02/13(土) 01:59:47.65ID:KZpZDJLQ
GPUはグラフィックスを扱うのが本分なので
一般向けGPUは倍精度無しでも文句は言えない
2016/02/13(土) 05:22:35.21ID:zAv3sSPP
BSD! BSD! BSD!
2016/02/13(土) 11:28:45.10ID:EDACvSC3
>>436
お前の文句なんかどうでもいい
GPGPUってのはこういうことのために使うんだぜ!?団子

-----------------------------------------------------------------------
645 : 名無しのひみつ@転載は禁止2016/02/12(金) 22:56:12.20 ID:oUDSwd87
>>626
別に2ちゃんだから適当に幾らでも変なことでも聞いていいんじゃね?

人間の頭で考えないと絶対にダメな部分が最も大きい

相対論も標準理論も量子力学も計算機だけでは絶対無理

計算機が答を出すというより、計算機は望遠鏡とか温度計のような「測定器の一種」という感覚が近いと思う

GPGPUは使いまくってるはずだけど、半ば問題に特化して設計するスパコンもあり

スパコンに関してはそれ自体がすごいというより、スパコン目当てに優秀な人が集まる効果のほうが大事という気がする、2020年のオリンピックみたいにスパコンという祭りに人が集まるから、良い方にも悪い方にも転ぶだろう
646 : 名無しのひみつ@転載は禁止2016/02/12(金) 22:57:56.72 ID:eXgf7vm3
439デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/02/13(土) 12:08:27.34ID:c+BFT1nX
いろいろ探して結局コピペ
2016/02/13(土) 13:38:06.14ID:LMFsV4x8
結局何が言いたいの?
理想のものが欲しければ自分が計算機設計の専門家になればいいじゃん
手遅れかもしれないけど
2016/02/13(土) 14:55:58.29ID:dwcfM3wy
自然言語処理や画像認識、いま産学連携で資金集まってるのはこういう分野
データサイエンス分野は文系の学者さんも研究に参画してるし応用範囲広いんだよね
何の金にもならない倍精度行列積で1位じゃないとダメなんですか?とかホントどうでもいい話
2016/02/13(土) 15:03:24.00ID:dwcfM3wy
スパコンに倍精度演算性能が必要なのは誰も否定してないじゃん
個人のゲームやお絵かき用のパソコンにそれが必要かという話であって。

コピペで代弁してもらったつもりになってるのかもしれないけど
実質的に何の主張にもなってないわけよ
2016/02/13(土) 17:16:53.26ID:EDACvSC3
>>442
>個人のゲームやお絵かき用のパソコンにそれが必要かという話であって。

ホントここが何スレか分かってない池沼
Async煽りをしてた団子が攻守入れ替わるとこれだからな
2016/02/13(土) 17:49:57.42ID:pMfjul4g
GPUとGPGPUの区別もつかないのか?
2016/02/13(土) 18:00:36.66ID:dwcfM3wy
> Async煽りをしてた団子が攻守入れ替わるとこれだからな
それこそお前の妄想じゃん

RadeonのGPGPUプログラミングの話をしたいなら超過疎のHSAスレへ
2016/02/13(土) 18:03:11.84ID:dwcfM3wy
> GPGPUは使いまくってるはずだけど、半ば問題に特化して設計するスパコンもあり

って引用しつつ、倍精度性能が不要な用途に特化する意義は認めないんだね
2016/02/13(土) 18:11:06.88ID:dwcfM3wy
ついでに攻められてるのがどっちなのかすら理解してない
2016/02/13(土) 18:14:06.59ID:vpwmEJlM
団子消えろ邪魔
2016/02/13(土) 18:17:25.51ID:vpwmEJlM
GPの意味わかるか?
2016/02/13(土) 18:25:02.18ID:dwcfM3wy
>>427の言ってるLIGOのリサーチに協力したのはうんこFireProではなくXeon Phiなんだよね
http://www.hpcwire.com/off-the-wire/taccs-stampede-supercomputer-assists-ligo-research/

重力演算は1格子点あたり小数点以下3桁程度の精度があれば十分といわれる分野
Stampedeに載ってるKNCは除算ユニットは遅く逆数・逆数平方根命令の
有効桁は14ビットだ。
まあこんだけあればニュートン法すら要らないわけよ。
倍精度で分解能を上げて遅い倍精度に単精度(実効精度14ビット)で格子点を
大量に捌くほうがより正しいシミュレーションができる。

ニュートン法不要ってのはニタドリ=サンの受け売りだが
2016/02/13(土) 18:42:17.05ID:dwcfM3wy
14ビットは間違い。SkylakeXeonで使えるAVX-512Fのほうだね。

KNCのrcp23ps/rsqrt23psのスループットは23ビット。
つまり単精度の除算は乗算1回との合計2ステップで割り切りなしの十分な精度が得られる
2016/02/13(土) 18:45:56.87ID:vpwmEJlM
スレ違い
2016/02/13(土) 18:48:25.54ID:dwcfM3wy
倍精度必要論が否定されるから都合が悪いだけだろう?

重力演算のために長崎大がGeForce買いあさって作った激安スパコンだって
単精度特化仕様だったよ?
これもニタドリ=サンが協力している。古事記にも書いてある。
2016/02/13(土) 19:06:49.99ID:dwcfM3wy
ゴードンベル賞で2度の受賞を経験したニタドリ=サンをして
天文学分野のシミュレーションは半精度程度の分解能があれば十分だって言ってるんだよ
2016/02/13(土) 19:49:28.20ID:LMFsV4x8
でもGRAPEは6倍精度実装してるじゃん
天文学と一纏めにしてるけど連星とかブラックホールが近接するような場合は高い精度が要求されるよね
逆に宇宙の大規模構造とかだと桁増やすより分解能上げた方が精度上がるのかもしれないけど
2016/02/13(土) 19:57:12.93ID:dwcfM3wy
否定しない。
いずれにしてもどれも個人のパソコンに必要な要件ではない。
個人のパソコンのパーツを組み合わせて大規模演算ができるのはコストメリット的に重要だけど
個人のパソコンに倍精度が必要な理由の説明としては本末転倒です
2016/02/13(土) 21:14:52.93ID:EE+8Wdg+
結局自分じゃ使えもしないのに
倍精度倍精度連呼してるのが滑稽だってこった
2016/02/14(日) 00:27:03.46ID:cgGYXXdh
スレタイも読めないアホ
2016/02/14(日) 00:51:54.56ID:QIqkGWdy
スレタイに即した話題振ってくれよ
2016/02/14(日) 00:57:10.67ID:cgGYXXdh
お前が消えたらな
2016/02/14(日) 00:57:39.60ID:QIqkGWdy
お前が行くべきスレ(HSAスレ)に行けば平和になるよ
2016/02/14(日) 01:39:56.33ID:lXFnYTTq
AMDな人が来てCUDAの話無・CUDA使っていない奴の雑談スレになったな
AMDのGPGPUスレ過疎すぎでこっちにきたんだろうが
2016/02/14(日) 02:02:42.36ID:vcWFNaoW
そもそも初代CUDAの時期に倍精度なんてサポートされてなかったし
メインストリームのGeForceが倍精度強かった時代なんて一度もないのに
いつから馬鹿の一つ覚えの倍精度連呼が始まったやら
2016/02/14(日) 07:18:27.73ID:feLPD2f/
豚に真珠
団子に倍精度
2016/02/14(日) 09:14:03.10ID:vcWFNaoW
>>464の名前は団子っていうそうです
2016/02/14(日) 09:20:16.22ID:SumOf5e2
団子がいっぱい
2016/02/14(日) 15:01:21.31ID:LdUYpatK
そもそもCUDAは科学技術演算を必要とする人のスレなのにな
いつの間にか糞団子はゲームに必要かどうかに論点をすり替え
2016/02/14(日) 16:23:41.37ID:vcWFNaoW
> そもそもCUDAは科学技術演算を必要とする人のスレなのにな

意味が分からない
2016/02/14(日) 16:26:10.17ID:vcWFNaoW
CUDAでハローワールドも書けないレベルのnoobが気取ってみても
頭の悪さは隠せないよ
2016/02/14(日) 16:42:03.99ID:k6vnuBvm
cudaで今nvidia的にイチオシの用途がdlで、half性能が効いてくるという奴じゃないの?
2016/02/14(日) 16:58:17.35ID:MYivShEO
と言うよりGPGPU自体がDLバブルに乗っかってるからな
ボリュームゾーンに合わせた製品仕様になるのは当然の流れ
2016/02/14(日) 17:32:35.33ID:vcWFNaoW
バイセイドマンセー「俺がボリュームゾーンだ!俺のためのGPUを作れ!」
2016/02/14(日) 17:54:26.87ID:vcWFNaoW
DOE案件みたいな大口需要があるときだけ倍精度特化版作って
それ以外は民間需要重視でいくってのは間違いじゃないと思うよ

次のDOE案件はVoltaだ
逆に言うとそれまでは倍精度特化版は出ないということだな
2016/02/14(日) 20:43:02.26ID:feLPD2f/
団子うざい
2016/02/14(日) 20:43:29.15ID:feLPD2f/
スレちがい
きえろ
2016/02/14(日) 20:45:40.73ID:vcWFNaoW
認めろよ負け犬

お前らの需要は民間需要とみなされてないんだよ
2016/02/14(日) 21:07:00.02ID:vcWFNaoW
残念だけどGeForceに倍精度が必要な理由を説くには
ゲームなどの目的で使って一般ユーザーが必要であることは絶対必要な条件だ

まさかそんな単純な理屈もわからないのか?
だからお前は俺ごときに言い負かされてるんだよ
2016/02/14(日) 21:17:16.56ID:3MzGEHLi
でもdoeの評価アプリはほとんどが単精度なのだ
2016/02/14(日) 21:20:27.80ID:q4Y9hkYF
やっぱり次のスパコンはGPU入れてくるのかな。
CPUだけで今の100倍は難しいよね?
2016/02/14(日) 21:20:35.19ID:vcWFNaoW
Top500ランキングに使うLINPACKベンチは倍精度だからそれのためだけに必要なんだよ
ちなみにHPCGだと倍精度ユニットいくらあってももてあそぶから倍精度厨には逆風だね
2016/02/14(日) 21:29:25.60ID:q4Y9hkYF
maxwellが発売されて2年たつが、pascalはいつごろ発売になるのだろうか。
2016/02/14(日) 21:30:32.20ID:feLPD2f/
豚に真珠
団子に倍精度
2016/02/14(日) 21:34:09.88ID:3MzGEHLi
pascalは今年
voltaは来年

pascalは大きな変更になり
voltaは小改良
2016/02/14(日) 21:39:33.62ID:LdUYpatK
倍精度の必要性すら認めない奴がどうしてこのスレにいる?
2016/02/14(日) 21:46:01.01ID:3MzGEHLi
dlはもうeyerissの系統でいくんだろうな
機会学習はもう大きな需要が在るのわかってるから
専用設計のチップでも儲かるのが見えてる

gpuはある種汎用的なHPC向けになるんだろうな
pascalで階層型のスケジューラやレジスタファイルが実装されてると
そのコントローラー(こんぱいら)ようにcpuが搭載され
レンダリングはタイルになりそうだけど
2016/02/14(日) 21:47:24.48ID:vcWFNaoW
そんな人は一人もいませんよ?
消費者向けGPUに倍精度が必要みたいなアホなこと言う負け犬君を馬鹿にしてるだけですよ
2016/02/14(日) 21:47:51.57ID:VLtYVTYt
Geforceで科学技術計算なんてことあるの?
2秒間の壁や1週間も100%負荷で連続使用したら過熱して壊れそう。
2016/02/14(日) 21:51:42.44ID:k6vnuBvm
必要性もなにも倍精度演算自体は可能だろ。積和で単精度の1/32くらいの速度だけど。
それで不満な人間がCUDAにこだわる意味がわからん。
そもそもCUDA対応ハードで倍精度強かったのってfermiとkeplerの時期だけで、しかもコンシューマ向けで開放されたのもその極一部じゃない。
2016/02/14(日) 21:52:57.52ID:3MzGEHLi
それはfuryでもおなじだけどな
2016/02/14(日) 21:53:10.10ID:vcWFNaoW
倍精度が必要な人は必要らしくマイノリティ税を払って4桁ドルのTeslaを使えばよろしい
2016/02/14(日) 22:08:24.09ID:vcWFNaoW
防衛上の理由として

北朝鮮や中共がGeForceを買いあさって弾道計算に使われたら困るから
消費者向けGPUは倍精度を削るのは当然でしょう
2016/02/14(日) 22:18:41.75ID:k6vnuBvm
倍精度演算を単精度の1/4より速く実行するのは基本的に無駄なはずなんだよね。
keplerは別回路で使わなければ完全に無駄だったし、fermiの1/2にもからくりがあって、整数演算器の方に少し回路を付け足せば単精度性能を倍にできるのを抑えた感じ。
納入先との契約で倍精度性能は単精度の1/2にすることみたいな縛りでもあったのかね。

1/4にしないでもっとけちれば次は1/16になるのが自然
なのにmaxwellは1/32
2016/02/14(日) 22:57:17.12ID:MYivShEO
>>491
>防衛上の理由として

>北朝鮮や中共がGeForceを買いあさって弾道計算に使われたら困るから
>消費者向けGPUは倍精度を削るのは当然でしょう

中共とかなに時代錯誤なこと言ってんだよ
Nvidiaはファブレスで製造はTSMCだぞ
そもそも弾道計算にGPU要らんし
2016/02/14(日) 23:02:24.40ID:vcWFNaoW
今存在している政権を時代錯誤と言ってみたり台湾と中国の区別がつかなかったり
いろいろ論外すぎる
2016/02/14(日) 23:28:08.25ID:MYivShEO
>>494
いやいや、中共が買い漁るとか言ってるのが時代錯誤なんだよ
ココム時代かよ

スパコンの現状見て今更「弾道計算に使われたら困るからGPUから倍精度削りました」とか寝言としてもありえ無いぞ
2016/02/14(日) 23:32:03.43ID:MYivShEO
>>494
あ、そうそう
TSMCに限らず台湾メーカーは当然中国工場持ってるからな
中台の政治はアレだが経済はズブズブなんだよ
2016/02/14(日) 23:34:42.85ID:vcWFNaoW
その寝言で米国政府が天河1号Aおよび2号のパーツ供給打ち切る命令を下してりゃ世話無いわ
2016/02/15(月) 00:10:01.72ID:tk+f5azn
つーか今さらだよなぁ。
既に世界一のスパコン輸出した後で規制するとか、アメリカはアホなのか。
2016/02/15(月) 00:38:07.27ID:vFZf1/EN
>>497
お前それ反論になって無いぞ
もしかしてGeForceに倍精度のせないのはマジで米政府が関与してるとか思ってるわけ?
お前正気か?
もう少しまともな奴だと思ってたが買い被り過ぎだったようだな
2016/02/15(月) 01:27:27.22ID:WsLHcQ2x
弾道計算wwww
不安定なGPUなんか使うわけがないwwww
そんなものは化石CPUで十分
2016/02/15(月) 06:50:35.29ID:iMQPxQqI
2018年にかけて米国でknlとpascal,voltaでスパコンが更新されていくからな
天河はもう過去のものになる

日本はもう一番目指してないし
2016/02/15(月) 12:37:26.72ID:WsLHcQ2x
計算機なんて数増やせば良いだけだから単体性能よりコスパで1位を目指すべきだと思うんだが
503デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/02/15(月) 13:15:29.44ID:GXDoYvGw
そんなん日本じゃ無理じゃん
2016/02/15(月) 18:36:52.42ID:jliXXPJr
>>502
なんもわかってないな
ノード数の2乗に比例してインターコネクトは複雑になる
なんのために大きなスパコンが必要だと思う?

莫大なメモリ空間がないとできないことがあるからだ
2016/02/15(月) 19:35:35.81ID:ZpISfAaX
>>501
そーは言ってもあの国はコンシューマ向けGPUかき集めてでもスパコン作るから
現に初代天河1号でそれやったし

中国のPCゲーム市場は拡大しててGPUメーカーにとってもおいしい市場だ
軍事転用の懸念から輸出規制かけられたらNVIDIAだって大損なわけよ
だから最初から倍精度ハードは載せない
その理屈は最低限理解してほしいのだけど・・・
2016/02/15(月) 20:03:17.93ID:dHmco+xc
そもそも倍精度はいらないって持論言ってなかった?
それなら軍事用途でも倍精度なしでいいってことだよね?
そうすると、中国はいくらでもGeForceを軍事転用して作れるんじゃない?

倍精度載せないのが軍事転用を防ぐためってのは無理がないか?
2016/02/15(月) 20:06:18.36ID:ZpISfAaX
もちろんそれが一番の理由だなんて言う理由はない
どうせ倍精度なんて使えてもそれこそ豚に真珠を与えるがごとき日曜プログラマの道楽のために
NVIDIAは会社を傾ける気はないのは確かだろう
2016/02/15(月) 20:37:26.50ID:dHmco+xc
ハイエンド以外はそうでしょうね。

でもハイエンドはTeslaとマスクを別にするほどメリットはないでしょう。
だからTeslaに搭載されている以上、ハイエンドにもつくだろうね。
ドライバや回路切断で無効化措置がとられるかもしれないけど。
2016/02/15(月) 20:41:01.96ID:dHmco+xc
GeForceに倍精度を載せないのはビジネス面からの理由で、
Teslaに倍精度が必要かどうかとはまた違う議論だよね

それからKeplar世代Teslaも最初1/12くらいだったのが1/3にまで上げられたのは
必要な人がいたからじゃないのかな。
4倍精度以上のライブラリがあることからも精度が必要な人はいると思うよ。

単品の精度はfloatでいいけど、累積誤差のせいで途中段階ではより高精度が必要という局面は多いんじゃないだろうか。
倍精度完全ゼロにしたらTeslaはこけると思う。
2016/02/15(月) 21:09:32.48ID:3Z78wnsj
Nvidiaが倍精度どころか単精度ですら要らないんじゃね?路線になった理由は明快
(AMDの)MantleがDirectX12とVulkanの取り込まれたから
ゲーム機は完全にAMD一色になったから、もはやゲームはAMD中心に動いている

全てのAAAゲームはCS機のローレベルAPIで組まれ、その成果をPCに持っていく形が定着した
従ってPCゲームは今までのように互換性や異種GPU間の翻訳を行うのをやめた
DirectX12はそこの所が根本的に違う

しかし団子はそこの理解がないから最初っから倍精度不要論をぶっていればまだかわいげがあったが、
ゲームに倍精度は不要だ!と言い出したのは、Pascalの仕様が明らかになってからw

それまでの団子は、NVはPascalに倍精度路線を復活させる!(キリッ
の一点張りだった
2016/02/15(月) 21:12:20.04ID:ZpISfAaX
> GeForceに倍精度を載せないのはビジネス面からの理由で、
> Teslaに倍精度が必要かどうかとはまた違う議論だよね

それは誰も否定してる人はいない

> それからKeplar世代Teslaも最初1/12くらいだったのが1/3にまで上げられたのは
> 必要な人がいたからじゃないのかな。

大型スパコン案件があったから。
Maxwell世代にはなくて、民間需要を探したら結局単精度しか需要が無かった
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