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今だからこそ2ch代替サービスの実装を考えるスレ [転載禁止]©2ch.net
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1デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 14:48:28.67ID:92F8xO7i2015/02/17(火) 15:29:53.64ID:0K1ngXqv
代替サービスは規模の大小あれどたくさんある。scとかおーぷんとかしたらばとか。
datフォーマット使ったスレッドフロート式の掲示板はいくらでもあるのに
なぜ2ch.netだけが特別に扱われるのかってところから考えなおす必要がある。
結局の所、他のユーザが2ch.netを使ってて移動しないからnetだけが特別に見えるのであって
機能的にはnetは特別でも何でも無い。2ch.netを運営している人の思想信条に納得したから
2ch.netを使っているのではなく、昔から2ちゃんねるという掲示板を使っていたから
そのまま使い続けてるということ。思想信条なんてのは勝手に運営者が変わって変化しただけであって
大半のユーザはどうでもいいと思ってる・・・はず。
というのを前提にして代替サービスの実装を考えてみる。
俺が提案したいのは「専ブラ主導の掲示板」だ。
俺が思うに、scもオープンもしたらばもnetも同じフォーマットのファイルを使って掲示板を作ってるんだから
専ブラ上でそれを統合してやれば今回の揉め事とか万事解決すると思ってる。
例えば、専ブラだと3ペインで「板一覧」「スレ一覧」「スレ表示」に分かれてると思うけど、
「板一覧」は2chクローンのscとかオープンとかは一緒。
問題は「スレ一覧」になる。これが各掲示板で違う。当然だわな。
この「スレ一覧」を専ブラ上で統合してやる。
つまり専ブラ利用者はscとnetとおーぷんのスレ一覧が専ブラ上で同時に表示されるようになる。
netのプログラミング板とscのプログラミング板とおーぷんのプログラミング板のスレ一覧が同じスレ一覧内に表示される。
これによって、利用者は移住とか一切考える必要が無くなる。
スレ立てする奴は、自分の思想信条に基づいた掲示板を選んでスレ立てしてやればいい。
scのスレを見たくない奴は専ブラの設定でscを表示させなくすればいい。
datフォーマット使ったスレッドフロート式の掲示板はいくらでもあるのに
なぜ2ch.netだけが特別に扱われるのかってところから考えなおす必要がある。
結局の所、他のユーザが2ch.netを使ってて移動しないからnetだけが特別に見えるのであって
機能的にはnetは特別でも何でも無い。2ch.netを運営している人の思想信条に納得したから
2ch.netを使っているのではなく、昔から2ちゃんねるという掲示板を使っていたから
そのまま使い続けてるということ。思想信条なんてのは勝手に運営者が変わって変化しただけであって
大半のユーザはどうでもいいと思ってる・・・はず。
というのを前提にして代替サービスの実装を考えてみる。
俺が提案したいのは「専ブラ主導の掲示板」だ。
俺が思うに、scもオープンもしたらばもnetも同じフォーマットのファイルを使って掲示板を作ってるんだから
専ブラ上でそれを統合してやれば今回の揉め事とか万事解決すると思ってる。
例えば、専ブラだと3ペインで「板一覧」「スレ一覧」「スレ表示」に分かれてると思うけど、
「板一覧」は2chクローンのscとかオープンとかは一緒。
問題は「スレ一覧」になる。これが各掲示板で違う。当然だわな。
この「スレ一覧」を専ブラ上で統合してやる。
つまり専ブラ利用者はscとnetとおーぷんのスレ一覧が専ブラ上で同時に表示されるようになる。
netのプログラミング板とscのプログラミング板とおーぷんのプログラミング板のスレ一覧が同じスレ一覧内に表示される。
これによって、利用者は移住とか一切考える必要が無くなる。
スレ立てする奴は、自分の思想信条に基づいた掲示板を選んでスレ立てしてやればいい。
scのスレを見たくない奴は専ブラの設定でscを表示させなくすればいい。
3デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 15:44:43.44ID:92F8xO7i で、それ誰が決定権持つの?
2015/02/17(火) 15:46:35.28ID:uEz4EDP+
専ブラ使ってる人とそうでない人で話が噛み合わなくなりそうだ
2015/02/17(火) 15:48:24.52ID:0K1ngXqv
続き
専ブラから見ると各掲示板はスレを分散して保管しておく場所になるイメージ。
あくまでも専ブラと専ブラ使用者が中心で、掲示板主導の今の形から変える。
これによって、netだけが特別に扱われなければならないっていう傲慢さから開放される。
APIを採用するのならこの掲示板クラスタからnetを除外してやればいい。他の掲示板も同様。
なにか特別な事をやろうとするなら専ブラ作者とユーザによってその掲示板をクラスタから外してやればいい。
逆に新規参入する掲示板は容易に利用者を増やせる。
宣伝なんかしなくとも、専ブラのスレ立て画面に掲示板一覧を表示してやって、そこの加えてもらうだけで
利用者に選んでもらえるようになる。
datを使ったスレッドフロート型掲示板クラスタを見るためのソフトとして専ブラを使用し、
各掲示板は掲示板クラスタの中の一つとして運営してもらう。
という案なんだけどダメかな?
datとスレッドフロート型掲示板という割と枯れて安定している環境が出来上がっているんだから
今更新しい掲示板サービスなんて考えるより、今の物の運用形態を変えていく方向で考えた方がいいと思う。
専ブラから見ると各掲示板はスレを分散して保管しておく場所になるイメージ。
あくまでも専ブラと専ブラ使用者が中心で、掲示板主導の今の形から変える。
これによって、netだけが特別に扱われなければならないっていう傲慢さから開放される。
APIを採用するのならこの掲示板クラスタからnetを除外してやればいい。他の掲示板も同様。
なにか特別な事をやろうとするなら専ブラ作者とユーザによってその掲示板をクラスタから外してやればいい。
逆に新規参入する掲示板は容易に利用者を増やせる。
宣伝なんかしなくとも、専ブラのスレ立て画面に掲示板一覧を表示してやって、そこの加えてもらうだけで
利用者に選んでもらえるようになる。
datを使ったスレッドフロート型掲示板クラスタを見るためのソフトとして専ブラを使用し、
各掲示板は掲示板クラスタの中の一つとして運営してもらう。
という案なんだけどダメかな?
datとスレッドフロート型掲示板という割と枯れて安定している環境が出来上がっているんだから
今更新しい掲示板サービスなんて考えるより、今の物の運用形態を変えていく方向で考えた方がいいと思う。
6デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 15:48:42.12ID:92F8xO7i datを使った古臭いものを引きずらないで、モダンにするべき
>>2の意見を汲むとスレ一覧を統一では無く、APIの仕様を統一すればいい
>>2の意見を汲むとスレ一覧を統一では無く、APIの仕様を統一すればいい
2015/02/17(火) 15:53:51.00ID:EvcnAH2T
>>1
共通のUIとAPIを決めて、各板を誰かが適当に自由に作って、
誰かがその板をリンク集でまとめるだけで良いんじゃないかなぁ。
HTMLのリンクってこういう使い方するためのもんじゃ無かったのかよ。
共通のUIとAPIを決めて、各板を誰かが適当に自由に作って、
誰かがその板をリンク集でまとめるだけで良いんじゃないかなぁ。
HTMLのリンクってこういう使い方するためのもんじゃ無かったのかよ。
2015/02/17(火) 15:54:57.05ID:uEz4EDP+
システム的にはP2P掲示板の新月がよさそうなんだが
ttp://shingetsu.info/
ttp://shingetsu.info/
2015/02/17(火) 15:55:13.55ID:0K1ngXqv
>>6
利用者数とか考えると、dat使った今の形式っていいと思うんだけどな。何しろ、今までなんとか耐えてきた実績がある。
APIだと鯖側の負荷が結構過ごそう。普通の板の普通のスレとかならいいだろうけど、
実況とかはAPI使ったら耐えられない気がする。
利用者数とか考えると、dat使った今の形式っていいと思うんだけどな。何しろ、今までなんとか耐えてきた実績がある。
APIだと鯖側の負荷が結構過ごそう。普通の板の普通のスレとかならいいだろうけど、
実況とかはAPI使ったら耐えられない気がする。
2015/02/17(火) 15:58:17.22ID:EvcnAH2T
リンク集っていっても2ch風のUIにまとめることだってできるからねー
そもそも中央集権的な運営に頼るから
今回のような騒動で2チャンネラーが迷惑を被ることになるわけで、
運営権も分散すりゃ良いんだよ。
そもそも中央集権的な運営に頼るから
今回のような騒動で2チャンネラーが迷惑を被ることになるわけで、
運営権も分散すりゃ良いんだよ。
11デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 16:00:50.08ID:92F8xO7i12デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 16:03:38.33ID:92F8xO7i2015/02/17(火) 16:07:01.46ID:0K1ngXqv
>>11
Twitterのサーバと2chのサーバを同等に考えるのは無理がある。
2chはLB無しでパソコンに毛が生えた程度の鯖でやってるっぽいし
Twitterみたいに金があるなら、そもそも今回の広告騒動とか無いわけで。
そんな貧乏鯖インフラでも専ブラ側でdatを加工することによって負荷を減らしてる。
結構凄い仕組みだと思う
Twitterのサーバと2chのサーバを同等に考えるのは無理がある。
2chはLB無しでパソコンに毛が生えた程度の鯖でやってるっぽいし
Twitterみたいに金があるなら、そもそも今回の広告騒動とか無いわけで。
そんな貧乏鯖インフラでも専ブラ側でdatを加工することによって負荷を減らしてる。
結構凄い仕組みだと思う
2015/02/17(火) 16:07:36.97ID:EvcnAH2T
P2Pでもポート開けたりクライアント落としてきたりするのダルいし慣れてない一般人にはウケないだろ。
P2PでもWebRTC使ったシステムなら知らんけど。
P2PでもWebRTC使ったシステムなら知らんけど。
2015/02/17(火) 16:15:34.75ID:uEz4EDP+
スレッド毎に管理するdatよりはレス毎に管理するTwitterの方が通信負荷は小さいと思う。
レス間の関係を保存するデータ構造が別途必要になるからdatの方がシンプルではあるが
レス間の関係を保存するデータ構造が別途必要になるからdatの方がシンプルではあるが
2015/02/17(火) 16:18:10.50ID:EvcnAH2T
dat小分けしてCDN突っ込めばいいじゃん。
17デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 16:26:04.34ID:92F8xO7i18デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 16:32:45.20ID:92F8xO7i >>13
新月タイプで解決だな
Pros
・中央サーバーの民主化
.dat .cgiでインターフェース軽量
Cons
・pythonが遅い
・タグ分けcgiを実装しなければ盛況になった時クソ重くなりそう(全取得後フィルターではなく)
新月タイプで解決だな
Pros
・中央サーバーの民主化
.dat .cgiでインターフェース軽量
Cons
・pythonが遅い
・タグ分けcgiを実装しなければ盛況になった時クソ重くなりそう(全取得後フィルターではなく)
2015/02/17(火) 17:08:40.64ID:+zyMt6tq
今ある2chクローンを使ってというところが肝なんじゃないの?
今から新しいの作るわーって誰がついていくのよ
今から新しいの作るわーって誰がついていくのよ
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