Lisp Scheme Part40 [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 13:45:52.92

Common Lisp、SchemeをはじめとするLisp族全般のスレです

■前スレ
Lisp Scheme Part39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1408017352/

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■関連スレ
【入門】Common Lisp その11【質問よろず】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1411307361/
【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1380333808/
【魔法】リリカル☆Lisp【言語】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183396621/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 01:44:14.25

>1乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 09:53:16.13

>>1
乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/18(水) 23:56:10.72

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 00:28:58.08

もー前スレおちたぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 21:49:34.34

そりゃ980超えたら落ちるって

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 21:50:55.51

ﾁﾝｺそそり立ちましたぁ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 22:37:25.40

OnLisp難しい
みんなどれぐらいで読めた？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 22:45:10.30

読むだけなら三〇分だったなぁ(速読なんで)
理解するのは３月以上かかった orz

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/19(木) 22:45:39.09

OnLisp を読んで、ユーザー定義のマクロは害悪だと、あらためて認識しました

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2015/03/20(金) 10:11:21.50

極端なマクロを作るべきではないし実際にそれほど使われないけど、
マクロを使いたいときというのは汚いコードを隠蔽したいときだったりするので、
マクロを定義できないとたぶんもっとひどいことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 11:05:47.23

On Lisp読んでmacroを害悪って感じるのが不思議だわ
使いどころを間違えると確かに非道いものになるが、使うべき所で使わないのも非道い事になるって明確に述べられているじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 11:51:10.65

マクロのおかげでいちいちクオートせずに済むのが吉

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 12:15:37.76

マクロあってこそ唯一無二のLisp族なのに、マクロを否定したら読み辛いだけの欠陥言語やないか～い！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 12:22:46.09

マクロなくても読みやすくね？
コードが視覚的に構造化されてるし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 12:41:17.89

>>12
OnLispの内容を、隣の同僚に説明することまで想像してください

**SCHEME餃子** ◆8X2XSCHEME · 2015/03/20(金) 13:11:21.51

>>14-15
構造化と言えば構造化だけどどの構造も同じように括弧で表されるのは微妙。
慣れれば読み難いとは思わないけど、読み易いというほどでもないんじゃないか。
読み易いかどうかと言うよりも許容可能かどうかという話だと思う。

どの構文にも名前 (記号によって表される名前のこともあるけど) が付いているから検索しやすいとか、
本物のマクロを使えるとか、そういうのは利点としてカウントできるから見難さを上回る利点になるけど、
簡単に覚えられる程度の決まりきった構文しか使わないという人には利点がないわけで、欠点が上回ってしまうということは考えられる。

>>10
そんなわけで、マクロを否定しつつそれでもLISPを使いたいというのは何が嬉しいのかよくわからない。
それともLISP自体が駄目と言いたいのかな？
わからないというのは言葉通りの意味で、批判とかではないよ。
わかるように是非とも説明して欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 14:26:01.18

カッコいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 19:33:58.42

理系女を引っ掛ける時の武器になるじゃない

俺「つまり、リスプで無名再帰をランダムでYコンビネーターするわけさ。実際見てみたい？」
女「うん」
俺「(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ、そそり立ったマクロをランダムに君のYにプス。ニップルにもプス、さあさあ、リスプリスプ」
女「リスプ・スゴー！ズコーってスゴー」

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 20:20:04.43

ラテン語みたいなものだろう
知ってると箔が付く

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 20:55:26.84

>>20
ラテン語はEUの大学出のインテリだったらほぼ必須と思って良かったはず
エゲレスはラテン語圏じゃないからしらん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 22:05:05.58

はっきり言ってマクロなしでもLISPを使いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/21(土) 06:38:20.56

ﾁﾝｺそそり立つ奴うぜえと思ってｇｇったら個人特定できてﾜﾛﾀｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/21(土) 08:30:58.58

ふふふ、俺に嫉妬してるな
よし、中国五千年の秘法、少漏多接でおまえもﾁﾝｺ鍛えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/22(日) 13:48:56.65

>>15
むしろ Lisp 使うときのモチベーションがマクロ
専用エディタがなくても使う人はいるのかどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/22(日) 15:24:08.46

OnLispにてベジエ曲線とかで詰んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/22(日) 17:14:41.36

ショートリフの医薬品エキスパートシステムではマクロは使われてたんかいなぁ？