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Lisp Scheme Part40 [転載禁止]©2ch.net
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0001デフォルトの名無しさん
垢版 |
2015/03/16(月) 13:45:52.92ID:EEYZoZ1i
Common Lisp、SchemeをはじめとするLisp族全般のスレです

■前スレ
Lisp Scheme Part39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1408017352/

■テンプレ
ttp://wiki.fdiary.net/lisp/

■関連スレ
【入門】Common Lisp その11【質問よろず】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1411307361/
【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/
【Lisp】プログラミング言語 Clojure #3【JVM】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1380333808/
【魔法】リリカル☆Lisp【言語】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183396621/
0009デフォルトの名無しさん
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2015/03/19(木) 22:45:10.30ID:vj62FvKk
読むだけなら三〇分だったなぁ(速読なんで)
理解するのは3月以上かかった orz
0010デフォルトの名無しさん
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2015/03/19(木) 22:45:39.09ID:W/Yj+6+X
OnLisp を読んで、ユーザー定義のマクロは害悪だと、あらためて認識しました
0011はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2015/03/20(金) 10:11:21.50ID:zxNcWGv0
極端なマクロを作るべきではないし実際にそれほど使われないけど、
マクロを使いたいときというのは汚いコードを隠蔽したいときだったりするので、
マクロを定義できないとたぶんもっとひどいことになる。
0012デフォルトの名無しさん
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2015/03/20(金) 11:05:47.23ID:O5J2wnNt
On Lisp読んでmacroを害悪って感じるのが不思議だわ
使いどころを間違えると確かに非道いものになるが、使うべき所で使わないのも非道い事になるって明確に述べられているじゃん
0014デフォルトの名無しさん
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2015/03/20(金) 12:15:37.76ID:tzi7z/rK
マクロあってこそ唯一無二のLisp族なのに、マクロを否定したら読み辛いだけの欠陥言語やないか〜い!
0017SCHEME餃子 ◆8X2XSCHEME
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2015/03/20(金) 13:11:21.51ID:zxNcWGv0
>>14-15
構造化と言えば構造化だけどどの構造も同じように括弧で表されるのは微妙。
慣れれば読み難いとは思わないけど、読み易いというほどでもないんじゃないか。
読み易いかどうかと言うよりも許容可能かどうかという話だと思う。

どの構文にも名前 (記号によって表される名前のこともあるけど) が付いているから検索しやすいとか、
本物のマクロを使えるとか、そういうのは利点としてカウントできるから見難さを上回る利点になるけど、
簡単に覚えられる程度の決まりきった構文しか使わないという人には利点がないわけで、欠点が上回ってしまうということは考えられる。

>>10
そんなわけで、マクロを否定しつつそれでもLISPを使いたいというのは何が嬉しいのかよくわからない。
それともLISP自体が駄目と言いたいのかな?
わからないというのは言葉通りの意味で、批判とかではないよ。
わかるように是非とも説明して欲しい。
0019デフォルトの名無しさん
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2015/03/20(金) 19:33:58.42ID:zrSU6lyb
理系女を引っ掛ける時の武器になるじゃない

俺「つまり、リスプで無名再帰をランダムでYコンビネーターするわけさ。実際見てみたい?」
女「うん」
俺「(*´σー`)エヘヘ、そそり立ったマクロをランダムに君のYにプス。ニップルにもプス、さあさあ、リスプリスプ」
女「リスプ・スゴー!ズコーってスゴー」
0021デフォルトの名無しさん
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2015/03/20(金) 20:55:26.84ID:O5J2wnNt
>>20
ラテン語はEUの大学出のインテリだったらほぼ必須と思って良かったはず
エゲレスはラテン語圏じゃないからしらん
0024デフォルトの名無しさん
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2015/03/21(土) 08:30:58.58ID:DmU1FDu0
ふふふ、俺に嫉妬してるな
よし、中国五千年の秘法、少漏多接でおまえもチンコ鍛えろ
0025デフォルトの名無しさん
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2015/03/22(日) 13:48:56.65ID:UD5BMgeo
>>15
むしろ Lisp 使うときのモチベーションがマクロ
専用エディタがなくても使う人はいるのかどうか
0027デフォルトの名無しさん
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2015/03/22(日) 17:14:41.36ID:JNKpaAnB
ショートリフの医薬品エキスパートシステムではマクロは使われてたんかいなぁ?
0028デフォルトの名無しさん
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2015/03/22(日) 17:37:58.34ID:sE6THi50
>>27
使われてたというか、無しだと難しいでしょう
プロンプトとのインターフェイスだけはマクロの方が読みやすいのは、さすがの私でも認める
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