お前らプログラミング言語どうやって覚えたんや？ [転載禁止]©2ch.net

2016/10/23(日) 00:16:47.35ID:QQ9DSNrL
ライブラリが豊富というのとはまた違うけど、統合環境が高機能すぎて、その統合環境を勉強してんのか言語を勉強してんのか
どっちか判らん様になってしまう。設定がどーたらこーたらで^^;
2016/10/23(日) 08:58:28.49ID:w0UvfCyd
>>334
言語はC使ってる
他社製ライブラリはリンク禁止
338デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/28(金) 20:43:57.84ID:tahkcmdx
「データ」についての知識が薄いままに、
いきなり「プログラムミング」をさせようとする入門書が多すぎる。

for や while みたいなループが初歩的みたいな位置づけはおかしい。
確かにループや関数がなきゃ実際のプログラムは動かないが、
データ構造や型のシンタックスや型をほとんど把握してないような奴に
ループや関数やオブジェクト指向をすぐに触らせるのは間違ってる。

ライブラリの記述を「おまじない」みたいに誤魔化すのも最低の教え方。
339デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/10/28(金) 20:52:22.68ID:wjrX//6G
なんだ型のシンタックスって？
2016/11/02(水) 17:19:05.69ID:aq8QyIXa
やれやれ…そんなこともわかんねーのか…だからハゲるんだよ
俺もわかんないけど
2016/11/02(水) 17:22:06.04ID:nHdePpTR
肩のパテックスみたいなもんやで。
342デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 00:51:55.37ID:g0n0E2Q3
ああそうか…ますますハゲそうだ…
2016/11/03(木) 02:56:24.91ID:qG6cH5DD
蓄積する事が大事な気がする
やたらめったら書いてたときは何にもできなかったけどgitのブランチにに過程やコメントしっかり書いてevernoteに構文やパターンストックしまくりながら書いてったら上手くいくようになった。新しい物作るときでも常にevernote開きっぱでやってる
344デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 12:22:43.17ID:C6SyBzly
OSをlinuxに変えてコンソールをよく使うようになってから
プログラミングの習得が楽になった気がする
pythonで作ってもC言語で作っても結局出力されるのは同じコンソールだから
別々の言語のプログラムを組み合わせて使える

やっぱインプットとアウトプットの機会の多さって大事だわ
2016/11/03(木) 15:25:15.53ID:5js5K5jU
CやJavaが全然わからなくて一度挫折したけど、
PythonのインプリでPythonを覚えた、
→Pythonを覚えてからJavaに戻ったら、Javaもわかるようになった。
Pythonのインプリはほんとにありがたい。
2016/11/03(木) 18:53:36.08ID:6buzm0vy
>>336
そんなあなたにLinux
初歩的な動きを覚えるのに総合開発環境なんていらん
端末使ってvimでプログラム書いたら

gcc　ファイル名
javac　ファイル名

とか打ってれば自然と覚える
総合開発環境なんてなんか作る段階になってから使えばいいと思うよ
347デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 19:51:31.35ID:gR2v5o0/
いまさらCUIなんてって風潮あるけど
根本的理解はこっちの方がいいと思うわ

上から順に命令が読み込まれるってところを
理解するのが先かと
GUIだとゴッチャゴッチャになるわ
2016/11/04(金) 04:55:06.72ID:8mLCLPOF
　仕事にしないで、趣味で30年以上やってきたけど、色々文献読み漁って分かったのは
データ構造がまずあって、そこから振る舞いが総て決定していく事かな。
　構造化もオブジェクト指向も、まずどんなデータを取り扱うか、から始まる、と。
　俺のキャリアはBASICで始まって未だCだけど、まあそれ知ってから精度はそれなりに向上したね。
　それの経験談を読んだ直後は意味分からなかったけど(^^;
2016/11/05(土) 04:05:42.60ID:hQG/c/Bb
>>346
変なこと教えるなよ
そこはnotepadで書いてvccだろう
2016/11/05(土) 17:05:31.64ID:Cqyi8PFm
>>345
超初心者質問ですまんがインプリって何？
2016/11/05(土) 17:36:05.80ID:L/PDcSaX
インタープリター？
2016/11/05(土) 20:01:24.55ID:H7aq24zk
Pythonだから、インタープリターだな。
2016/11/05(土) 20:02:55.53ID:do+N9S4m
インナープリキュア
2016/11/05(土) 23:14:49.60ID:56loEYh7
インタプリタゆうかREPL
2016/11/06(日) 15:21:35.73ID:fg2IyOSU
高校とかで物理や化学の代わりにプログラミング言語習うようにすればいいのにな
356デフォルトの名無しさん
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2016/11/06(日) 16:17:14.48ID:q4gPAcgc
うちの学校はプログラミングの授業があったけど、
プログラムができるようになったやつはほとんどいないな
357デフォルトの名無しさん
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2016/11/06(日) 16:21:40.02ID:1soQTFv6
プログラミングなんて適正のあるやつがやればいいわけで
それにしたってマトモな英語力、
論理的な文章書ける能力の方を優先すべきだと思う

適正があるかどうかの検査は学校でやってもいいと思うが
単一の授業としてやるのはどうかと思う
2016/11/06(日) 16:56:48.22ID:fanUw3Wt
学校のプログラミング授業は全く理解出来なくて暇な奴と、既に経験済みで暇な奴しかいない
2016/11/06(日) 17:40:56.01ID:DPCIiEzI
最初に本格的に（かつ、本格的な）プログラミング言語を覚えるなら今（±10年なら）python一択だ。
2016/11/06(日) 17:41:40.18ID:fanUw3Wt
いまだにFlash教えている所は頭おかしいと思うわ
2016/11/07(月) 06:38:54.40ID:IVD2zb2m
あれ、今度義務教育でやるんじゃなかった？＞プログラミング
2016/11/07(月) 10:01:25.88ID:VusNeGCl
javascriptかVBAが精々だろ
むしろ変な先入観を植え付けられかねない
363デフォルトの名無しさん
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2016/11/07(月) 22:56:21.77ID:dx8OkxnU
マインクラフトでプログラミングもどきさせるぐらいで
興味持たせる程度でいいわな
364デフォルトの名無しさん
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2016/11/08(火) 00:54:22.06ID:mUYwed62
最初に覚えるならCだろな。綺麗だもの。3日で覚えられる。
あとはRubyかな。おれは使ってないけど。これもすっきりしているとおもったことが
ある。
365デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/08(火) 01:15:09.45ID:3EcmPvcc
意表を突いて、まさかのCOBOL(ﾟωﾟ)
366デフォルトの名無しさん
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2016/11/08(火) 03:49:51.65ID:+FNIhciz
でもさ算数の=と混同しちゃうから
やっぱだめだとおもうわ
普通に算数に悪影響だし
2016/11/08(火) 19:09:54.33ID:uQRAAfOw
最初に覚えるなら絶対C#かTypeScript
2016/11/10(木) 08:28:55.02ID:jwtHABW/
アセンブラが先だ
2016/11/11(金) 11:11:48.38ID:4NXZomhC
お前らどうやってアセンブラ覚えた？
あーいや、エロゲのゴニョゴニョを解除するため……
2016/11/11(金) 12:20:20.47ID:ZWS4CV94
ブートストラップ書くのに必要だった
2016/11/11(金) 13:21:27.00ID:0cYKxdvz
何ができれば覚えた扱いになるんだ？それ
2016/11/11(金) 18:27:00.30ID:ciOc6C5W
>>370
ブートストラップってアセンブラ使えなくない？
HTMLとCSSやん
2016/11/11(金) 20:01:20.14ID:/rniV0xL
>>372
CPUのブートストラップにhtmlが使えると？
2016/11/11(金) 20:07:16.16ID:ciOc6C5W
>>373
CPUのブートストラップって何だよ
CSSの間違えだろ
2016/11/11(金) 23:09:16.46ID:mEaqC6gt
？？？
2016/11/11(金) 23:12:50.97ID:ciOc6C5W
http://getbootstrap.com/
377デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:13:45.35ID:CH4KlgUL
写経は同じプログラムを500回、1000回やればプログラミングを覚えるのに役に立つとは思うよ
まぁ、普通やらないだろうけど
(´・ω・｀)
2016/11/12(土) 10:55:14.36ID:uUI+drrM
>>376
こっちの最初から書いてある方で後付けの方じゃないよ
http://www.sophia-it.com/content/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97
2016/11/12(土) 10:58:54.15ID:YPjusbE8
>>378
初めて聞いた
2016/11/12(土) 11:49:03.00ID:uUI+drrM
既存のものと同じ名前を後から付けるのは良くないね、という例
381デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:04:33.85ID:/qY7Fe9v
学生ですが将来ソフトウェア開発エンジニアになりたいと思っています。
今現在ソフトウェアを作ってみたいのですがいろいろと調べたところC#がよさそうでした。
C#でおｋですか？C→C#と進んで、Windows32APIをいじりたいんですけどそれも調べると「修行」や
「初心者はまずC#を触っとけ、機能に不足を感じたらほかの言語に乗り換えろ」とおっしゃってました。
2016/11/12(土) 12:18:14.42ID:YPjusbE8
C#はWinAPIのラッパーあるから複雑な事しない限り覚えなくていい
2016/11/12(土) 12:26:22.19ID:x4E8HTQB
win32はいじれるから安心していい
それよりもC#を触りながら、なぜwin32が必要なのかゆっくり考えよう
384デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:04:47.79ID:/qY7Fe9v
ID変わりましたが>>381です。
お二方回答ありがとうございます。取り敢えずC#を触ってみます。
2016/11/12(土) 13:33:36.92ID:5D/kJ823
「ほら吹き男爵の本を5冊調べました（中略）
ブーツの紐を引っ張って湖の底から脱出する
という話は、書かれていません（中略）
ブートストラップ（bootstrap）とは直訳すれば、ブーツのひもである。しかし、
独力でやるという派生した意味を持ち、そこから、
コンピュータが電源投入時に自動的にＯＳを読み込む方式を指したり、
コンパイラが自分自身を記述したりすることを指したり（中略）
bootstrapを靴紐とした誤訳である。
Bootstrapとはブーツを履くときにブーツを引っ張る上げるためのつまみ革」
ブートストラップを引っ張って湖の底から脱出する
というエピソードは書かれていない。しかし類似の話として
馬ごと沼に落ちた Munchausen が手で自分の髪の毛をつかんで自分自身と馬とを引っ張り上げて沼から脱出する
というエピソ−ドが書かれている（挿絵つき）。岩波文庫版」

http://suzuki-tokuhisa.com/ushigome/hinoue.html
2000/12/24(Sun)
2016/11/12(土) 18:23:29.89ID:xjLvPpvL
やっとschemeで自分なりの書き方で数当てゲームがつくれるようになったよほほほぉぉぉ＞＜
ここまで長かった・・・ほんとに長かった
いままで学習目的の局所的な関数しか書いてなかったが
ようやくまともなアプリケーションの（最小の）体裁ととのえてるものが書けた；；

次はもう少し複雑なものつくってから倉庫番にでもトライしてみよう
2016/11/18(金) 20:30:34.30ID:1TS19exj
初めてのプログラミング言語にVBAってどう？
2016/11/18(金) 21:35:47.65ID:/r2JVVlU
Excel（まぁWordでもいいけど）持ってたらすぐ始められるし、オブジェクト指向がどーたらこーたら言い出すのでなければ
（それでVBAスレでしょっちゅう揉めるw）、取っ掛かりとしては良いんじゃね。
389デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 22:28:15.07ID:Ashpa7Ki
初めてのプログラミングに向く言語はschemeかpythonとジュラ紀から決まっているのだが
2016/11/18(金) 22:29:22.65ID:BTGyiNbv
VBAはやめとけ
391デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 22:35:02.22ID:ErBOZW6j
自由度が高すぎるクソゲー
392デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 07:59:03.70ID:XJxR/Vrr
まー、初めてプログラミングを学ぶならC＃なんだろうけど、ちょっと高機能すぎるよなぁ
C＃の開発環境があって、かつMSXぐらいのことしかできないプログラミング学習用PCがあればいいのにね
393デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 10:37:59.09ID:52zfaGKw
ゲームのクラッキングやプロテクト外しでBASICとアセンブラをやったな。
クラッキングが主な目的。その後C,C++、今はJava,C#,,VBも使うけど、
C,C++が一番使いやすい。プロテクト外しも楽しいからやってた様なもんだし。ｗ
2016/11/19(土) 11:31:03.65ID:+VyL7hhd
プログラミングはやってみたいけど何か作りたいものがあるわけでもないんだよな
仕事以外でプログラミングやってる人は何を作ってるの？
2016/11/19(土) 12:57:42.72ID:wuJgCd7d
ありきたりだけど
初めて自作したのは家計簿だな
みんな何作ってんだろ？
2016/11/19(土) 15:21:04.72ID:MA3+WYY5
エディタ
MS-DOS 3.3cにはEDLINしか入ってなかった
2016/11/19(土) 17:53:18.87ID:EB2dfHuy
>>395
ポケコン用マシン語エディタ
標準は使えなさすぎた
398デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 19:48:41.93ID:/RJa7z0R
3DSのプチコン3号がC++でプログラミングできる&ビルドしなくても実行できる&Bluetoothのキーボードで入力できる仕様だったら神だったな
399sage
垢版 |
2016/11/19(土) 20:28:25.98ID:n4jZ5BJp
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
2016/11/19(土) 21:01:12.37ID:wbezH/7/
>>395
TK-80で電卓プログラム書いた
保存しようにもテープに300bpsで記録だからキツかった
401デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/21(月) 11:22:15.20ID:qSFgYSXv
浜矩子・著
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『どアホノミクスへ最後の通告』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』


抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）を
この帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マイト レーヤの任務です。

非常に間もなく
マイト レーヤをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
2016/11/24(木) 12:31:11.20ID:54EhzGXM
仕事以外だと、最近はお遊びの電子工作で RX マイコンのプログラム書いたりしてるなあ。
そのうち PC とつなぎ始めたら Lazarus でも使おうかと。
403デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/30(水) 02:09:40.89ID:PeC/aWZc
http://imgur.com/a/XVl2u
404デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/30(水) 21:36:16.37ID:yoypZ48H
iPhoneのアプリ作ろうと思ったけど
人脈がなかったという悲しいお話
2016/12/01(木) 01:19:21.09ID:NIdQ4TmT
最初はロータス1-2-3で競馬ソフトを作ろうとヘルプデスクに電話。
「おまえは何がしたいんや？」と無下にされ意気消沈すること数年。
Ｃ言語が世界を制するんやと、どこかで聞いて秋葉原へ。
変なソフトを買って意気消沈。
数年後、来たわＶＢ。
エロサイトの認証をかわし、エロ画像を根こそぎ取るプログラムを俺は作りたいんや！
Ｃ＃。いい。これは簡単。
今に至るが、特に不自由はしてない、サンデープログラマーがココに居る。
2016/12/01(木) 01:21:30.45ID:NIdQ4TmT
>>394
好きなモノの情報収集自動化。
俺の場合はエロと株。
407デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 23:53:09.57ID:Ah7Z+eDP
http://video.fc2.com/content/20170205sYBaFwqu
2017/02/10(金) 09:05:27.47ID:l8wsYG39
大学でSchemeを叩き込まれた。当時はそんな物かと思ってたけど、
今考えると最初に学ぶ言語にSchemeを選ぶのは不適切だな...
2017/02/10(金) 20:48:04.81ID:OaOjb9pv
ウチはMIPSアセンブラ
2017/02/10(金) 22:30:46.42ID:+HewTgrG
C→C++→Java
王道コースだと思ってる
411デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 04:01:58.74ID:rpZgH7mb
C→C#→C→C++
2017/02/11(土) 08:33:17.28ID:X1sAx9j+
BASIC→6809asm→Z80asm→C→Java→Perl
→VB→VB.net→C#→PPCasm
アセンブラ率が高くてC++をやってないけど
こういうことやってると言語なんてどうでも良くなって来る
413デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 14:40:11.99ID:N4/UY6wx
シャープポケコンBASIC→N88-BASIC→Quick Basic→Visual Basic→VBA→
Visual Basic.NET→C#→C→C++→C++/CLI→Java→JavaScript→Perl
414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 17:13:33.16ID:yG8IcJvO
17の時にFORTRAN→20年程空白→JavaScript→Perl→HSP→なでしこ→Delphi→C/C++→VBA
2017/02/11(土) 17:32:34.08ID:UKnMwG7n
Fortran -> Mathematica -> VBA -> Haskell -> Agda
C系はいつか触りたい。
2017/02/22(水) 16:15:01.45ID:YfmRGsCO
PHP→挫折←いまココ
2017/03/24(金) 01:13:22.77ID:3QD8k04c
Basic->MASM->C->C++->Perl->Java->C#->VBA->HTML

MASMやってたのは中学か高校のころ
だんだんレベル下がってるきがするのはきのせい
2017/03/24(金) 03:04:47.82ID:suDsBIm1
HTMLをプログラミングと捉えてるから気のせいではなさそう
2017/03/27(月) 20:02:27.92ID:vvNcurYK
HTMLとCSS組み合わせるとチューリング完全になるらしいし多少はね？
Minecraftの更新止まってたMODを使いたくてソースのいじりかた無理矢理覚えたのがきっかけだな
色々な言語使ってきたけど純粋にプログラミングとして面白かったのはSchemeだな、関数型の考えは斬新だった
420デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:07:35.09ID:CAKcHsfZ
BASIC挫折→C挫折→ブランク→VBA挫折
→Java→C♯.NET→VB.NET
421デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:11:45.22ID:CAKcHsfZ
>>420だけど子供の頃から暗記苦手だから何一つ頭に入らない。
ネットが普及して、ようやく仕事で使えるようになってきた。
未だに｢配列の宣言ってどう書くんだっけ？｣と言って調べてる。
422デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:50:14.31ID:l/VGeu8N
perl-html-css-javascript-php-c-ruby-r-c++-c#
なお対した事は何もできない
2017/04/01(土) 13:22:54.87ID:iJwskPQ3
配列の宣言とかいちいち憶えてなくていい
プログラムが出来るかどうかはそういう暗記能力じゃない
細かい文法なんてネットで検索すればいくらでも出て来るから
こういう機能がある、こういう事が出来るって事を知っているかどうかがプログラミング技術
.NETでVS環境だったら、.って打てばずらずら候補が出て来るべｗ
しかもご丁寧に機能説明まで付いてる
2017/04/01(土) 18:42:54.26ID:3iB7ywT8
>>421
業務とかかわりない技術的なことだけ
メモにでも書いて持ち歩いとけば

検索は結構時間かかるぞ
2017/04/01(土) 18:57:32.34ID:FRLTAWk8
>>424
これ大事

調べたことや遭遇したエラーをリストに記録して
復習したり自分用の辞書として使えるようにしておくと効率がいい
学校の勉強と同じ
2017/04/01(土) 19:10:01.95ID:iJwskPQ3
メモｗｗｗ
そんなんメモめくる方が時間かかるわｗｗｗ
検索の方が早いｗｗｗ
2017/04/01(土) 19:13:13.55ID:Fd3OLze6
ローカルに検索できるような形でメモ取るのが楽、ネット検索と違って時間かからんし
2017/04/01(土) 19:33:25.71ID:3iB7ywT8
そうなんだけど最近はどこもかしこも資料持ち出し禁止で
PCにまとめただけだと職場変わるたびにリセットという罠
2017/04/01(土) 21:02:01.21ID:oVxxWPWl
俺はお前らにideの使い方の覚え方を聞きたい
2017/04/01(土) 21:14:24.45ID:FRLTAWk8
紙のメモを想像するやつがおるとは思わんかったわ
2017/04/01(土) 21:31:45.56ID:zZshY+y5
>>429
自動補完すげえすげえとか言いながら使ってると気がついたらプラグイン作ってたりするよ
マジレスするとそのIDE関係のコミュニティに出入りするのが一番いいと思う
2017/04/01(土) 21:32:55.41ID:zZshY+y5
わしもVimのコミュニティとか気になってるが怖い人しかいなさそうでな
2017/04/02(日) 08:25:23.30ID:rBhPeQWQ
>>429
まずヘルプが使い物になるIDEを選ぶ
あとはヘルプで調べながら使い続ける
434デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 18:25:28.61ID:7ga4e71i
みんなのパイチンくん、みんなのものだよ〜〜
2017/04/07(金) 23:33:14.72ID:SVfXLmcW
if文とfor文とwhile文が書ければもう立派なプログラマーよ
2017/04/07(金) 23:35:01.56ID:TG97U+Wh
if(true){for(;;){while(true){
2017/04/07(金) 23:51:45.50ID:wN8TWpde
ループを抜けるためのフラグとして、変数「frag」がありそうなコードだな
2017/04/08(土) 00:11:40.41ID:2aL0Kx19
flagなんて甘いねgotoという魔のワードが存在するのだよハハハ
439デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 05:39:25.27ID:YK6RkC7r
longjmp
2017/04/08(土) 06:08:26.35ID:2c4bnYwg
ループが正常終了したときだけ何か処理したかったら
gotoとflgの２拓frag
2017/04/08(土) 12:28:31.18ID:xnmkD0TR
break;
2017/04/09(日) 02:03:30.58ID:+d/g4xuk
>>429
全部使うわけじゃなくて、基本エディタとして使う

で、時々なんかめんどくさくなったら「ファイル　メソッド　検索」とかでググって
使い方覚える感じ？

なんというか一応専門職用のツールなので、一度に全部わかるなんてのは期待しないこと
面倒だなって思った作業を自動化できる機能があるかどうかを少しづつ理解していく感じで
2017/04/10(月) 23:42:09.95ID:FuTmKvx2
.とか->とか打ったらメンバが出てくれたり
何文字か打てば補完できたりするあたりから始めて
そのうち随時自動ビルドとか試していけばいいんじゃない
2017/04/10(月) 23:44:45.23ID:RhcwjCoS
>>440
関数化してreturnとか
445デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 13:28:52.12ID:jNC0s2EP
俺、A=A+1 を理解できるまで暫くかかった。
Orz
2017/04/11(火) 13:41:13.32ID:9e24P0Fk
プログラミングの世界では同じ意味だけどA:=A+1ならすぐに理解できると思う、数学とプログラミングで=の意味が違うから慣れない人は混乱してしまう
2017/04/11(火) 14:26:24.73ID:t6EU5eea
プログラムの入門書買って今やってるけど、プログラムの基本的な文法とかそういうとこでつまづくより
出てる例題の数学的な所で圧倒的につまづく。プログラミング上達するには数学的な知識しっかりしてないとだめなのかなぁ
2017/04/11(火) 14:49:48.61ID:HXDmA+3H
多分常套手段としての計算のことじゃないかな？
データは 2^n になるようにすれば簡単になることも多いし、
n 次元配列は、ループカウンタの商や剰余を要素にして回したりする。
こういった計算は、一通り理解すればすぐにわかるようになると思う。

ほんとに数学的な計算なんかはブラックボックス的に扱えばいい。
2017/04/11(火) 14:57:31.12ID:KPj/5dn1
A=A+1ってムズイの？
450デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 15:19:35.44ID:jNC0s2EP
>>449
イコールが代入とは思っていませんでした。
451デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 15:25:33.55ID:iNB7wzcN
A=A+1は「AがA+1と同じ」じゃなくて「AがA+1と同じになる」と考えればおｋ
2017/04/11(火) 16:20:25.46ID:zDiqd8r+
右辺値は「さっきまで〇〇だったもの」だ。つまり、

「これからのA」 = 「さっきまでのA」 + 1

と覚えればよい。
453デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:16:45.66ID:Urbogbwe
代入が理解しにくいというより破壊代入が理解しにくいのだとしたら、
破壊代入が無い言語の方が理解しやすいという人もいるかもしれない。
2017/04/11(火) 17:18:13.20ID:9e24P0Fk
LISPを使うといい、=出てこないから
2017/04/11(火) 23:43:34.97ID:9uvtmn5f
初見で=が代入を意味するってのが分からなかっただけで、代入自体が理解出来ない奴なんておらんだろ
2017/04/12(水) 18:28:59.85ID:cYdxX5sg
他の関数からも使えるほうが便利やん？と思ってグローバル変数使いまくってた時期が僕にもありました
2017/04/12(水) 19:03:51.25ID:mDLQ1urJ
　BASIC時代は当たり前にスコープ無しでもコード紡げたのに、Cに移行して随分立ってからBASICで書こうとしたらダブらないように変数考えるのがこんなにもしんどいとか・・・自分に驚きました。
2017/04/13(木) 23:14:14.87ID:1tPgrneG
>456
超でっかいクラス作ってメンバ変数にするといいよ！
2017/04/13(木) 23:19:14.02ID:fyhqTltM
業務プログラムやめろ、死人が出るぞ
2017/04/19(水) 20:49:39.53ID:q1RP598P
学生の頃から趣味で作ってたら
自然と出来るようになってた
2017/04/19(水) 21:15:58.85ID:d/SqmCf2
独学だとコードがくそ汚くならんか
2017/04/19(水) 22:02:21.87ID:j6KP6NRK
ある程度以上の規模でコード書きまくってるとデバッグする羽目になるから自然と洗練されていくよ、後は人のコード読みまくるとかだな
463デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 12:27:20.87ID:YjOJVXF6
デバッグてコードがキレイになるとか
寝バックで肛門がキリンになる位ありえんわ
2017/04/20(木) 12:38:54.53ID:OlMt8tJH
デバッグしやすいコード書くようにならない？
2017/04/20(木) 12:45:45.49ID:Emxi8/ln
データ生成部とデータ加工部とデータ出力部を別モジュールにするとか
そんな発想は逆立ちしても出てこない
2017/04/21(金) 12:41:30.44ID:U9SMuE70
機械は人格が無いから助かる
2017/04/22(土) 09:19:37.21ID:xABL3B1I
>>466
確かにw
2017/04/22(土) 11:19:03.80ID:L8dsHR85
(マシン名)たんには人格がある！絶対に！
2017/04/23(日) 20:52:44.70ID:+iYucGLV
ロジックとデータの分離とか
2017/04/23(日) 21:53:00.53ID:83u8f4Ah
半角と全角が混ざってるネ申エクセルはバカにするのに、
言語が乱立しすぎなのは良いのか？と思う。
言語を統一しないのが一番非効率じゃないの？
2017/04/23(日) 22:03:19.78ID:BQOohenB
よし、CASLに統一しよう。
2017/04/23(日) 22:04:16.62ID:qGT5zMvD
言語がいくつも存在するのはそれぞれに個性があるから、無駄でしかない全角英数は比較対象として誤り
2017/04/24(月) 12:18:22.02ID:qoTqR7Jx
8bit時代のマシンは横40文字しか表示できなかったの。
16bitになって80文字表示できるようになったけど、40文字時代の文字幅を
再現したかったから全角英数が生まれたの。それだけ。
2017/04/24(月) 13:01:31.98ID:ihrjHGDq
嘘もここまでくると感心するな
2017/04/24(月) 22:47:29.31ID:E9sWgaqC
表示幅と CPU のアーキテクチャは関係ないとだけ言っておこう。
2017/04/24(月) 22:59:59.92ID:kLquL1re
その件については聞かなかった事にしておこう。
2017/04/25(火) 08:37:39.65ID:VVLiinyz
width 80,25
8bit機で起動したらまずこれを実行してたな
2017/04/27(木) 21:13:34.17ID:y3Arv5Y+
console 0,25,1,1
これも付け加えて。
479デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:03:03.32ID:m2hpMgVj
プログラミング言語覚えたとしてそれからがまた大変そう
480デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 18:09:30.07ID:ZeeaIxOc
>>479
言語覚えることと
プログラミングすることは別だからね
2017/05/24(水) 18:47:01.50ID:dXKjHfob
コーディングなんか頭の良い奴にまかせとけばええわ
俺たちはプログラミング（組み立て）と何かに特化していくしかない
2017/05/24(水) 23:43:53.43ID:/TdfhMU0
>>479
言語の知識より作る物の知識が重要だからな
例えば、気象予報プログラム作るのに、言語の知識があれば素晴らしい気象予報プログラム
できるわけじゃないからな
2017/05/25(木) 09:59:20.18ID:XNoR086R
日本語で読み書き出来ても小説家になれるかは別
2017/05/25(木) 13:30:18.89ID:e3IY630F
PHPとかpythonとかのプログラミングって3万くらいの安いノートPCで十分だよね？
2017/05/25(木) 13:38:47.10ID:4EmyuCtM
>>484
何を作るかによるがメイン機にするのならあんまりおすすめはしない
2017/05/25(木) 16:51:16.83ID:QSuakdFz
>>479
むしろ言語なんて後で好きなの覚えればいい
2017/05/26(金) 15:33:29.46ID:/9uRQuSE
いや、ソフトウェア設計の基礎を学ぶにしても、最初はなにかチョイスして覚える必要があるだろう。
2017/05/26(金) 16:42:00.48ID:2fYn/Vnz
N88BASICから入った勢だけど最近の子は何から入ってんのかね…プチコン？
489デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 09:55:59.47ID:SSsXXMTN
>>484
取っ掛かりとしては良いと思うよ。
スキル上げて、やりたいことが見えてきてから次のマシンを考えても遅くはない。
今なら用途に依ってはWebサービス（クラウドとか）の方が本格的なもの組めたりするしね。
あと、ネットにある、プログラミング学習教材はお勧め。
無料のも多いから、各言語のスレで聞いたらいい。
2017/05/27(土) 10:35:33.89ID:sMJNxE+r
新品でセレロン買うより3年補償の中古i5 4GBに8GB増設した方がいいよ
2017/05/27(土) 12:14:38.12ID:6GQ16ypm
開発用PCでは、メモリ8GB 以上が必要

とにかく最大まで、メモリを積むべし
2017/05/27(土) 12:42:58.96ID:YlrSTKkQ
>>490
>>491
言えてる。
2017/06/02(金) 01:25:50.20ID:MXoza6ea
>>488
マインクラフト(ComputerCraft……つか Lua) や Scratch あたりでは？
Android でも Tcl/tk や BASIC は動くが、いまさら無いな。

もちろん、おそロシア製の Drakon Editor から入るのはいない。
2017/07/26(水) 13:13:38.62ID:+cI5pjji
>>479
特にやることがないならアルゴリズムとデータ構造学べばいいと思うんだけどあんまり理解されない
そのくせ「ソートアルゴリズムはプログラマーの常識」とか言い出す奴がいるからタチが悪い
495デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 12:23:51.47ID:ioVXrY8s
理解されたくながりｗ
2017/08/06(日) 17:04:02.47ID:EU3bP+d9
質問

上レスでも出てたけどさ、
a = a+1
ってさ、
（新しいa） = （今までのa）+1

っていう理解で良いの？
2017/08/06(日) 17:07:53.00ID:CZBNrhNJ
まさにそんな感じ
498496
垢版 |
2017/08/06(日) 17:11:57.02ID:EU3bP+d9
>>497
ありがとう
2017/09/09(土) 14:17:47.62ID:oWD4F8jV
>>496
正確には

（新しいaの値） = （今までのaの値）+1

だな。数学記号の=と同じに思わないこと。
そっちは比較演算の

a　==　b

ガチかい。
2017/09/09(土) 15:12:57.70ID:yT+bMtV0
ガチなんですね
2017/09/09(土) 15:23:30.59ID:oWD4F8jV
あらま誤字った。済まん。
2017/10/17(火) 19:04:45.69ID:QpREnYGr
Ｚ８０のハンドアセンブルで覚えた。
2017/11/12(日) 08:39:00.65ID:NsRragGc
PC98時代、LSIC86試食版のC標準ライブラリリファレンスが簡潔で分かりやすかった。
で、98グラフィックスでソフトウェア割込とかVRAMのデータとか弄ってるうちに書けるようになった。
構造体やポインタはBITMAPの情報ヘッダ読み書きで有効性を理解。

本では結城浩のプログラミングレッスンシリーズを読んでた。自分にはあってた。

web時代になってからはwisdomsoftをよく見てたな。網羅性は低いけど猫より簡潔で分かりやすかった。
2017/12/07(木) 21:31:32.41ID:JU2XuRTT
Ｃ言語を習得する意義ってありますか？
2017/12/07(木) 22:31:07.36ID:LkaEIAY5
いかなる言語であれそれを習得することに意義などはない
2017/12/08(金) 20:20:50.94ID:F8wSv2k/
ありがとうございます
言語を使って有意義なものを生み出すことに意義がある
ということなのでしょうね
507デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:59:27.49ID:0oIAISZE
いやいや、考え方とか私の頭の中のデバッグとかに役立ったりするよ。

例えば中学生が初めて英語学習するなら、スペルは丸暗記するより
JISキーボードでタイピング練習したほうが楽に効率的に覚えることができて忘れない。

コンパイル言語はミスを指摘してくれるし
動く状態になればどの言語でもロジックが問題ないか確かめることができる。
空想でなく。
まあ、C言語はツール使わないとメモリ周りのバグに気が付きにくいけど。

エクセルでグラフを作るのは言語知識いらないかもしれないけど
それを動かすならGIFアニメ作るより言語使って処理するほうが速いと思う。
仮にGIFアニメを作ることが目的だったとしても、それを自動化するには言語の知識は必要。

UWSCスレによく来るけど、プログラミング初心者が基礎を質問してくる。
しかし、デバッグ環境がよろしくないのでうまくいかない。
言語学習はデバッグが分かりやすくやりやすい環境でするべき。
だからUWSCスレではBASIC系言語をまず先に覚えることを推奨している。
2018/02/16(金) 06:07:56.31ID:W1XJdyx1
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
509デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:58:50.47ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

QZ41I
510デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:55:15.02ID:RfoszcD2
BP2
2018/08/23(木) 12:47:42.42ID:NPcuqlt3
ノートに書いた
2018/09/08(土) 12:51:48.25ID:GaM457i+
basicから入った口だけど
今って何かするんだろうなぁ?
javascript辺りだろうか?
2018/10/11(木) 18:38:03.54ID:UtPsIWtM
プログラミング歴一週間、早くも挫折気味
514デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:44:14.45ID:p15CvoFg
じゃあ向いてない
ｱｷﾗﾒﾛ
2018/10/13(土) 09:22:25.00ID:va8J5tey
作りたいものがないんだよなぁ
意欲がさっぱりわかない
516デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:22:23.88ID:L3Dj2/gz
じゃあｵﾚの課題をやりなさい
cで簡単なことから始めればいい
頭悪いcの初心者本のｺｰﾄﾞをPCに転記してるだけの機械作業（つまりﾊﾟﾝﾁｬｰ）をやってても意味がない

↓ｺﾚ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/68

JD TAIからUTCの時刻表記を求める簡単な課題だ
2018/10/13(土) 20:21:59.75ID:1qTDN4Ju
やりたいことがないとなかなか勉強進まないよね〜
目的なしに入門本頭から読んでいくとか普通モチベーション保てないよ
具体的な目標があれば俄然頑張りが利く
2018/10/14(日) 08:08:52.40ID:D8Fghzz+
そも目標がまた実力に合わない巨大すぎるものだったりする w
519デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:32:15.56ID:DtFRAzqn
最近やる気が膨らんで来た(ﾟ∀ﾟ)
2018/10/18(木) 01:04:35.69ID:nytREy4D
最近やる気が出ない。。。
2018/10/20(土) 14:56:33.69ID:c5pkXw/+
プログラミング始めてから禿げ出したんだが、これ以上止めておいた方がいいか？
522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 20:08:46.83ID:xTssmxTr
止めてもええけど、止まらんよ？ハゲは
2018/10/25(木) 18:04:06.22ID:zJ9ZaVxg
始めて1ヶ月、コード読めるようになったが、自らアウトプット出来るようにならん！
どれくらいでアイディアをコードにおとしこめるようになった？
2018/10/25(木) 18:04:30.60ID:zJ9ZaVxg
げ
525デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:09:57.60ID:kHptc5lh
>>523
N88-BASICから入って1ヶ月くらいでゲーム自作してたな
2018/10/26(金) 01:54:02.11ID:+lq+8e8O
これが才能の差や！
2018/10/26(金) 19:48:35.06ID:hAbqlzFH
技術書読むのは好きだからプログラミングというもの自体は好きなんだけど
IDEを起動する気力も沸かない。知識だけがついて全く実践をしない。作りたいと思えるものはすでにフリーソフトであるし目的がないんだよなぁ・・・
528デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 03:13:41.18ID:7YKJ9/se
やんなっちゃう‼
2018/10/30(火) 23:40:18.13ID:ywg9Ktzx
↑
ではﾀﾋね
2018/11/02(金) 00:32:44.23ID:KwWYvaFU
物心付く前からプログラミングしてたら
2018/11/06(火) 14:59:10.48ID:HGBysKAs
そんな昔のことは覚えてない
2018/11/07(水) 01:49:41.10ID:tOf6elpz
初めて喋った言葉がhelloworldだったとか
2018/11/24(土) 11:49:22.65ID:kCETYiuR
３０過ぎてからペログラミング始めた
2018/11/24(土) 16:09:21.43ID:M4zd2d+i
舐めた野郎だ
2018/11/25(日) 17:55:21.36ID:Y/P0IRu9
ペログラマー
2018/11/25(日) 22:04:19.47ID:pe/+W9ct
右クリック＞コピー＞ペースト
2018/11/27(火) 01:56:06.00ID:VHAY4gyc
クリット(Clit)＞こりこり＞ペロペロ
2018/11/29(木) 13:24:26.33ID:QK2QxKDR
プログラマーって響きのイメージだけで一人ではなにも作れない人多くね
2018/11/29(木) 14:04:50.65ID:W63fbcE8
やっぱりそうだろうな
偏差値高めの俺が全くプログラミング上達しないのに、
みんながプログラミングでそんな上等なこと出来るはずがない
実際凄いの一部だろ？
540デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:00:26.99ID:/Mra5ceh
MacのHypercardでHyperTalkを覚えた
2018/11/30(金) 09:17:29.63ID:VjmtC3o0
賢いなら、Ruby で、パズルでも解けば？

プログラミングのお題スレでも、Rubyは、よく見る
542デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 11:28:04.28ID:l9pzzQXt
1万時間プログラミング すればどうなりますか？
2018/11/30(金) 12:21:42.59ID:FCmecY2r
全くの無知識から、テキストエディッタ＋インターネット情報だけで、
55万時間プログラミングしてる俺が通りますー。
544デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:32:35.47ID:l9pzzQXt
>>543
何歳やねん
545543
垢版 |
2018/11/30(金) 14:42:29.58ID:FCmecY2r
>>544
失礼、55万分でした。
546デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:00:10.28ID:DMhN4yyl
>>545
もう少しで、1万時間じゃないすか
凄い
547デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 19:04:17.65ID:lyJSzAiV
英単語見るだけでやる気が消し飛ぶから
日本語の言語探してプロデルやり始めた
まだウェブマニュアルの入門編読みながら弄り回してる段階だけど
ゲームとか作ってみたいわ
548デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 21:25:03.08ID:lyJSzAiV
>>547
ごめん消し飛ぶは誇張が過ぎました
549デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 22:10:03.71ID:324yNEli
＞３０過ぎてからペログラミング始めた

英語をマスターしたので今度は中国語にしようかプログラミング言語にしようか迷ったが
プログラミング言語をマスターしてみようと思う。　トリリンガル。
何から始めたらいいんだろうな。よくわからんので、Java　Servlet/jspとオブジェクト指向OMT
の本かってきた。
ええ値段するやないか。2さつで1万円や。元を取り返すでーーー。

いま序論から読み始めたところだ。
2018/12/03(月) 01:53:41.43ID:0u/FlfmL
↑
何故レスが付くのか？
551デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:39:05.02ID:YPpTqH4p
意味を考えながら、ググりながら写経するのが1番？
552デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:24:24.09ID:iNPuZc4f
写経てwジジイかよw
アレは年寄りがボケ防止にやるもんやぞw
553デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:35:45.72ID:bdR7Epsl
爺で、何が悪い！
554デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:10:44.11ID:YPpTqH4p
>>552
マジンゴゴゴゴゴ？
2018/12/07(金) 02:06:11.02ID:ap9dKdP+
覚えるのは大変だが、忘れるのは簡単
556デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 15:22:04.93ID:F84vPdId
文法自体を覚えるのは誰でも出来る。
作りたいもののアルゴリズムを考えるのが難しい。
テクニックとか、作りたいものに対する知識とかが必要。
2018/12/07(金) 20:45:06.51ID:BD8sXDO0
はじめて触ったのがカシオのポケコンのプログラミング機能。

メモ帳領域みたいなのがあって、そこに特定のフォーマットに従って人の名前と電話番号を入力。
あとはプログラムから何文字か入力すると、名前と電話番号を呼び出せるプログラムを無理やり作った。
関数に分けるとか、そんな方法は知らなかった。

こたつ布団の上からポケコンを踏みつぶして液晶が割れて使えなくなった。

それから数年。HTMLとCSSを覚えて、プロバイダのスペースに静的なWEBサイトを作るようになった。
掲示板は、PerlのCGIが設置できたが、拾ってきたやつをそのまま設置しただけだった。

それからさらに数年。
マジでプログラミングを覚えようと思い、「世界で一番簡単なC言語のe本」という薄っぺらい本を買って独習。
なぜ薄っぺらい本にしたかというと、体系をざらっと知るにはいいと思ったんよ。
分厚いと挫折する。

その薄い本を3周ほどやってから、真奈本とか、猫にもできるC言語とかのサイトを参考にしながら、ApacheにC言語のCGIを組み込み、4択問題をランダムに出題するというようなWEBアプリケーションを構築した。
それが最初かな。

その後、C言語ポインタ完全制覇とかいう本をやりながら、C言語に関しては割と自在にプログラミングできるようになった。
長ったらしい複雑な関数を、単機能の関数に切り分けできるようにもなっていった。
　
気が付いたら、Javaにどっぷりはまって、しかも本職になってました。
558デフォルトの名無しさん
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2018/12/07(金) 20:49:21.24ID:i3bwKTKo
関数を分割できるとはかなり有能なジャバパーと見た
559デフォルトの名無しさん
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2018/12/07(金) 21:23:26.04ID:0/x3pMw+
言語なんか覚えることなんかほとんどない
2018/12/08(土) 18:18:41.88ID:5vq0QJZl
もう言語なんか覚えないなんて言わないよ絶対
561デフォルトの名無しさん
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2018/12/09(日) 22:25:45.35ID:M/svaat9
・ポインタへのポインタをダブルポインタと言う奴
・糖衣構文を構文糖衣と言う奴

こいつらはどこから湧いてきてるのか
一斉駆除したいから巣を教えて欲しい
562デフォルトの名無しさん
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2018/12/09(日) 22:45:06.97ID:AzfO1Yq8
** ← ダブルやないけ。
563デフォルトの名無しさん
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2018/12/10(月) 06:17:56.85ID:l83Jt/Qg
>>561
入門書でも著者毎に違うから。
どっちも正しい。
564デフォルトの名無しさん
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2018/12/10(月) 07:24:38.61ID:ouPt/Ido
>>561
おまえがどこから湧いできとんねんうじ虫くんw
565デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 12:32:19.61ID:F1/sCBz9
まあ構文糖衣を糖衣構文と言い換えてしまうやつは例外なくバカやなw
2018/12/10(月) 15:52:22.03ID:78OkqZLQ
けなしあいが出てきたら、話のネタが無くなったってことやな。
567デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 19:54:02.17ID:ouPt/Ido
バカさん話をそらすw
2018/12/10(月) 20:16:55.64ID:7RcNDFCf
言語って付くものは使えば覚えられる
プログラム言語は一つでも理解すると他の言語の理解が格段に効率よくできる
難しいとかどれが効率いいとか悩むやつは一生身につかない
569デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:45:13.57ID:ouPt/Ido
アグネスチャンdisっとるんか？
2018/12/10(月) 22:31:44.28ID:Q8CytAgI
プログラミング初めて半年強
コード読めるようになって、
本とかでプログラミングの問題を自力で解ける位にはなったが、
一からアイデアをプログラムに落とし込めるようになれる気がしない…
571デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:08:25.78ID:l83Jt/Qg
>>570
センスがあればそれで充分なんだが。。。
あとは調べながら作る感じで。

センスがないと自覚したならHaskellに挑戦すると良いよ。
アルゴリズムを覚えたり、一から作るのに向いてるから。
Haskell慣れれば、普通の言語でも書ける様になる。
572デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:09:39.64ID:l83Jt/Qg
それでもやっと、センスがある奴のスタートラインに並んだ程度で、センスある奴はとっくに先に行ってるんだけどね。。。
573570
垢版 |
2018/12/11(火) 01:49:02.01ID:ZIkBZEIS
>>571
半年間でプログラミングの本読んで、チャレンジ問題みたいなの解きまくってる内にパターンとして覚えた感じだわ
何か大学入試対策の数学の勉強に近い感じ
偏差値こそ上がったが、本質的な事はよく分かってないみたいな
574デフォルトの名無しさん
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2018/12/11(火) 06:09:07.29ID:w4wbcBCq
>>573
作りたいものが無いと伸びにくいからね。。。
2018/12/11(火) 16:16:16.71ID:SXMuu2pX
何のためにプログラミングするかっつーと、何かを作るためなんで、作りたいものが無いのにプログラミングしたとこで
始まらん
2018/12/11(火) 23:54:04.08ID:yA4tg2d2
左官が便所の壁作りたくて
便所の壁にｾﾒﾝﾄ塗ってると思ってんの？

IT底辺ﾄﾞｶﾀというのは
そういうﾔﾂﾗだぞ
577デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:34:26.26ID:LIx8RHBs
左官と同じで仕事と別に、日曜大工で好きな物を小さくても
(左官を越えた大工の作業も)自分で全部作ってる奴とどっちか優秀かって話。

趣味で机や椅子作る左官と、仕事と割り切って嫌々仕事する左官の違い。
578デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:37:31.63ID:hGkyyojH
一緒やんw
579デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:40:51.77ID:JDYYKStD
作りたいものがある人は、できた時の、うれしさがある。
580デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:01:26.39ID:4w3MESCG
ぬかよろこびやろ
581570
垢版 |
2018/12/13(木) 21:46:19.10ID:9muGXgNG
そんなことはない！！
2018/12/13(木) 22:40:33.40ID:xMSTxmMp
何十年もやってても上達しない人とかセンスのない人っているからな
583デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:10:44.05ID:l7PW6RcB
時間をかければ上達すると思っとる人？
2019/01/04(金) 20:03:10.01ID:rEYXHILi
時間をかければ誰でもできるのがプログラミング。
2019/01/04(金) 22:20:51.14ID:ZmFghfmj
自分で考えるか、調べなければできなままだぞ
586デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 12:17:01.07ID:3fX9jgpg
ぶっちゃけバカでもできる
587デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:49:36.44ID:V1Q/vFq5
こういうのどうやったら作れる？
https://www.youtube.com/watch?v=uf43kpnYHb8
588デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:53:22.80ID:QTU8CSUG
ファミカセコピーしたくてBASICとZ80アセンブラに手を付けた
2019/01/11(金) 23:39:42.11ID:Oc/uw0sS
おい、そっちはMSX方面の沼だ！戻ってこれないぞ！！
590デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 05:57:03.18ID:zC3sM3yX
>>542
プログラミングの天才イオヌッツは1日16時間プログラミングやってたから625日で達成か。
2019/01/13(日) 07:15:36.03ID:m/N1o858
ぶっちゃけバカはなにもできない
592デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:51:08.73ID:f6xJ3MPy
独学、趣味でまだまだ初心者プログラマーだけど無駄のない美しいコードとか設計ってのを見るとなんか感じる
クラクラとかプレイしてるだけでも作ってるスパセルの人たちのレベルの高さが感じ取れる
2019/01/16(水) 14:45:36.77ID:IJCGzEcs
>>1
プログラミングにおいて大事なのは
プログラムを覚える
ことより
このプログラム実装出来そうなサンプルどっかにあったよな？
ということと、その場所を覚えてることだ
594デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:27:45.95ID:zE/rbT/V
人生において大事なんは
逆引き辞典を後生大事にしとるような理解度で
安易に他人に教えようとせん事や
595デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:59:53.88ID:Blf806j5
printfをも自作する気概！
2019/01/19(土) 18:12:58.26ID:lm8WiCyM
車輪の再発明してる暇があるんならさっさと仕様書終わらせろ w
597デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:02:36.70ID:AuMD8hxP
バカのつっこみポイントてホンマずれとんな
2019/02/08(金) 22:18:47.75ID:ZAAkcDst
>>573
じゃあ、4択問題をランダムに10個出題するプログラム作ってな。
もちろん重複なしで。
4択問題のソースは、看護師とかの国家試験とか、英文法の問題集からとってきて。

どんな言語でもいいから、とりあえずWebブラウザ使うやつで。
RDBMSにデータ納めて。

ログイン画面作って、個人の過去の成績も保管できるやつがええな。
間違えた問題もしくは未回答の問題だけから出題するモードと、全範囲から出題するモードもあればなおいい。
599デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 07:57:29.67ID:3lMelktV
なんでおまえらて自分が出来る事目一杯詰め込んだ課題を他人に与えたがるんや？w
2019/02/09(土) 08:08:39.00ID:wbAWVltv
どう見ても酔っぱらいの戯言
2019/02/09(土) 19:47:45.56ID:1Unfokn/
マウンティングせずにはいられないのさ
2019/02/10(日) 10:48:19.93ID:D03RS2DV
君らホントおもろいなぁ
ちょっとサボってたけどプログラミングの勉強再開してみるわ
ありがとう
2019/02/10(日) 20:56:48.17ID:0GsJb55C
一通り文法のお勉強をする

１、それを踏まえた上で、自分が作ってみたいプログラムをまずは文章化する。
２、それをフローチャート化する
３、それを勉強中の言語で動かしてみる
４，それを別の言語で動かしてみる

他人に聞くより自分で調べてああでもないこうでもないで、試行錯誤で動かせた
方がずっと身につく
2019/02/26(火) 00:15:29.67ID:KA6mkYfC
>>21
わいは機械語だったから施設に入れられたよ…
605デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 13:40:14.63ID:1zbKVha3
ニートだけどprintfしか使えないお^ ^
もうだめだお^ ^
606デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 13:48:34.29ID:1zbKVha3
OpenGL始めたお^ ^

林檎「OpenGLは今後非推奨にしちゃうのだ！」

・・・・・・・^v ^#
2020/01/10(金) 03:28:50.45ID:gN+dehEH
fxでmt4シストレやってるからcから入ったわ
苦労した
2020/06/24(水) 10:40:57.63ID:RslAEidI
人との会話を絶ったら覚えた
609デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:43:43.91ID:jzSJX/WV
人ではない何かになりました
2020/07/05(日) 00:10:58.13ID:BkxIDrcL
機械との会話が出来るようになったんなら良かったじゃん
2020/09/06(日) 00:53:25.12ID:61eYW4PB
if(最近){人と話をしていない};
2020/09/17(木) 09:40:36.05ID:CL2HMvAf
>>606
じゃあアップルは今後何使うの？
2021/08/23(月) 12:15:05.89ID:YpDpq+5R
偉い人と話したいかスパコンと話したいかみたいな選択。
2024/03/25(月) 16:02:17.01ID:bDUKN25y
テルコテごめんなさい
615デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/02/05(水) 20:15:49.65ID:9jWIgVSd
良スレage
2025/02/05(水) 20:20:29.78ID:/80824JK
板違いスレを良スレって頭腐ってる
617デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/02/06(木) 10:01:50.70ID:GcFYqCgf
日本人なら日本語どうやって覚えたかなんて覚えてないだろ
プログラミング覚えられないのはプログラミングに向いてないってことだ
転生汁
2025/02/06(木) 21:05:17.66ID:mCglaz5l
　私はオッサンなので、MS系BASIC→CライクBASIC→Cって変遷で現在に至る(途中
アセンブラも)けど、その御蔭で高級言語が超苦手。
　JavaScriptもチンプンカンプンならPythonも大体読めるけど書けない。

　何がつらいって、綴りが長いんじゃあ～。
2025/02/07(金) 01:25:45.49ID:hHRA07T8
>>618
補完機能があるだろ
2025/02/07(金) 02:00:04.20ID:JsNWY2yf
##!!

##!!
で区切って一つのファイルにサンプルコード数百個ぶっこんでいって
カーソル位置のコードを抽出して実行するエディタマクロ作ると便利
2025/02/09(日) 12:36:08.21ID:LbjHRIH8
>>619
補完機能があろうがなかろうが、私の頭の中に入り切らないから書けないのですよ・・・。
2025/02/15(土) 07:37:38.27ID:i1kATjrE
単純に向いてないってことだ
絵を描くのが苦手とか歌うのが苦手とかと同じと思ってあきらめろ
ideの補完あって書けないのは学習障害とかだろうけどな
2025/07/12(土) 22:59:47.11ID:W9ltk5Fp
なんのアイデアもないのに作れるわけがない逆にアイデアがなくても勉強するだけなら
ドキュメントなり書籍なりでひたすら勉強し要領を掴むことはできるはずだ
何もできないのは何も考えていないからだと思うぞ
2025/07/31(木) 18:35:24.04ID:cLL+G38O
中西のLISP入門だなー。仕組みがわかったのは。
625デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/08/04(月) 23:23:54.88ID:V0OTCQ/u
>>618
Haskellおすすめ
putStrLnが長いなら

f = putStrLn

とすればおｋ
2025/08/06(水) 07:30:49.19ID:v3CeSUxj
中西のLISP入門でインタープリタの動作を理解して、パソコンのROMを逆アセンブルして電源ONから
どのように動くのか、パソコンの回路図とCPUや周辺チップの資料を読んで、理解。
ハード・OSを突破した後、内臓のBasicでLISPやPrologを作成して遊ぶ。
smaltalkの本でオブジェクト指向を学ぶ。
カーニハン&リッチーのプログラミング言語CでC言語を学ぶ。
C言語に独自にオブジェクト指向を仕込んで遊ぶ。
2025/08/06(水) 08:07:48.12ID:v3CeSUxj
smaltalk -> smallTalk、内臓 -> 内蔵
まあ、中学数学の最初が集合論だった世代なのでね。
最初にλ計算から入って、CPUや周辺チップのマニュアル読んで、オブジェクト指向に出会い...
628デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/08/16(土) 01:06:50.48ID:luCFAGRV
自前のWEBサイト作りたくて遊んでるうちに気づいたらPHPとJavaScript使ってた

そこからはTypeScriptだけでサーバサイドとクライアント両方書いてみたくて覚えて
サーバサイドのパフォーマンス求めてRustとGoやって
テキスト処理したくてPythonやった

全部趣味からの流れだね
好きになれば早いよ
2025/08/16(土) 16:33:22.90ID:qWX8mMLu
僕の名前は男根黒光（だんこんくろみつ）です。
よろしくお願いいたします。
2025/09/01(月) 14:40:53.49ID:ZidXhoNE
QuickCでCは覚えた
631デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/09/04(木) 22:45:40.69ID:F/l30d1Y
お客さんは出ていけ…、ってできる掲示板も少なくなったもんだ
5chでも板によってはガキとかまとめキッズのおもりしてるとこざらにあるしな

ご愁傷様です(~_~)
632デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/09/18(木) 19:24:00.69ID:M/nNjO2C
作りたいものがある人と言語オタクの差は大きい。
最近、作りたいWebアプリがあって（子供の学習系）、何の縛りも無ければHaskellのYesodで作りたかったけどPHPのLaravel縛りで作る許可が出た。
良い経験になってる。
633デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/09/20(土) 02:55:12.25ID:EXaTI7yH
もう10年前のスレなんだよな >>1 はいないだろう
634デフォルトの名無しさん
垢版 |
2025/09/20(土) 21:12:44.71ID:Er+j24GJ
プログラム板は初心者だらけだしな
635（u _・y）y~は？
垢版 |
2025/10/08(水) 00:40:03.80ID:1oxvckAX
（u _・y）y~　物心ついたときから読めるくね？
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